E agora Ateus?

[Rubenito]

A partir do momento que você fala que só Jesus pode levar a Deus, você exclui Judeus e Muçulmanos. Sem contar os ateus, deistas, panteistas, hindus, xintoistas e uma interminável lista de outros.

Isso é válido para todos, pois todos até mesmo os hindus, indios, Muçulmanos tem a chance de encontrar a Deus, basta estar vivo.

Muito embora penso assim, / metafora

Deus está numa ilha, e Deus deixo um mapa(Bíblia) para encontrar essa ilha, e além do mapa deixou também um guia(Jesus), para chegar a essa ilha tem que seguir certos passos que estão descritos no mapa, através do mapa o caminho para a ilha fica mais estreito e fácil.

Mas nada impede de alguém encontrar essa ilha por outro meio, atrávés de outro mapa, através de outro caminho.

Mas a uma diferença, para entrar nessa ilha mesmo tendo a encontrado com ou sem mapa, é preciso estar apto, que no caso é ter seguido corretamente as leis e pré-requesitos.

Por isso qualquer um pode encontrar a Deus, mas estar apto para permanecer ao seu lado é outra história bem diferente.

é só uma histórinha pra contextualizar o que eu disse.


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Quem aqui leu Cronicas de Nárnia? Lá tem uma analogia parecida muito interessante, a esse respeito;

é o como se o cara que a vida toda adora-se Ala, e chegando no céu encontra-se Deus, e lá Deus o aceitava pois na verdade ele estava adorando a Deus e não Ala.

Tem uns lance assim no livro sensacional;

Sabe, nessas horas lembro daquela velha história, que senão me engano ocorreu entre um nativo daqui e um padre na época da catequese dos indios:

"Padre: Agora que você sabe sobre Jesus, tem que viver em Sua ordem e agir desta forma.
Índio: E o que acontece se eu não o fizer?
Padre: Então você não será salvo e sofrerá pela eternidade.
Índio: Se você não tivesse me falado sobre Jesus, eu seria salvo?
O padre, depois de pensar, responde:
Padre: Sim.
Índio: Então por que me falou sobre ele?"

Há um dizer que fala que Jesus só vai voltar quando todos tiverem oportunidade de ouvir e aprender de sobre Deus e seu plano de Salvação. Vou pesquisar e trazer aqui sobre.



Nesse momento no mundo, há mais pessoas que nunca ouviram falar de Deus,





E outra, sou apenas um verme pecador que nada sou perto da grandeza de Deus, por isso não notem se não conseguir transmitir o que sinto ou sei.

[Bob Joe]

Nossa, tumba.

Esse tópico foi alto nível, só os pseudo-intelectuais épicos do Off debateram nele na época.

[Arctic Wolf]

Isso é válido para todos, pois todos até mesmo os hindus, indios, Muçulmanos tem a chance de encontrar a Deus, basta estar vivo.

Muito embora penso assim, / metafora

Deus está numa ilha, e Deus deixo um mapa(Bíblia) para encontrar essa ilha, e além do mapa deixou também um guia(Jesus), para chegar a essa ilha tem que seguir certos passos que estão descritos no mapa, através do mapa o caminho para a ilha fica mais estreito e fácil.

Mas nada impede de alguém encontrar essa ilha por outro meio, atrávés de outro mapa, através de outro caminho.

Mas a uma diferença, para entrar nessa ilha mesmo tendo a encontrado com ou sem mapa, é preciso estar apto, que no caso é ter seguido corretamente as leis e pré-requesitos.

Por isso qualquer um pode encontrar a Deus, mas estar apto para permanecer ao seu lado é outra história bem diferente.

é só uma histórinha pra contextualizar o que eu disse.


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Quem aqui leu Cronicas de Nárnia? Lá tem uma analogia parecida muito interessante, a esse respeito;

é o como se o cara que a vida toda adora-se Ala, e chegando no céu encontra-se Deus, e lá Deus o aceitava pois na verdade ele estava adorando a Deus e não Ala.

Tem uns lance assim no livro sensacional;




Há um dizer que fala que Jesus só vai voltar quando todos tiverem oportunidade de ouvir e aprender de sobre Deus e seu plano de Salvação. Vou pesquisar e trazer aqui sobre.



Nesse momento no mundo, há mais pessoas que nunca ouviram falar de Deus,





E outra, sou apenas um verme pecador que nada sou perto da grandeza de Deus, por isso não notem se não conseguir transmitir o que sinto ou sei.

Concordo com você. Deus é muito complexo para que possamos entendê-Lo, mas devemos seguir Seu caminho. Quem nunca soube de Deus será salvo, mas quem soube e não quis adorá-Lo já é outra história.

Aliás, quem seria o outro deus na história de Nárnia? (Sei que Deus/Jesus é o leão, não?)

[Rubenito]

Concordo com você. Deus é muito complexo para que possamos entendê-Lo, mas devemos seguir Seu caminho. Quem nunca soube de Deus será salvo, mas quem soube e não quis adorá-Lo já é outra história.

Aliás, quem seria o outro deus na história de Nárnia? (Sei que Deus/Jesus é o leão, não?)

Lá faz alusão para Aslam(Jesus/Deus) e Tash(Ala ou algum Deus Indiano)

Não tem essa de saber de Deus tem que segui-lo e se nunca soube será salvo;

Todos ouvirão falar de Deus, antes disso Jesus não volta, a minha dúvida na história são alguns bebês, mortos precocemente e doentes e tal, isso eu tenho dúvida.

A bíblia é cruel a respeito diz que não herdarão o reino dos Céus mas me recuso a conceber que Deus procederia desse modo.

Muitos herdarão o céu sem ter seguido uma religião específica, pois conseguirão conexão com Deus sózinhos mas muito poucos conseguem, obras não salvam ninguém mas obras são consequência do caratér de Deus, portanto é natural alguém na plenitude divina praticar o bem espontaneamente.


@Mestre Shake

Videos são bloqueados aqui no trampo, verei em casa e comento, o que é? Pastores fazendo showzinho?

[Arctic Wolf]

Lá faz alusão para Aslam(Jesus/Deus) e Tash(Ala ou algum Deus Indiano)

Não tem essa de saber de Deus tem que segui-lo e se nunca soube será salvo;

Sim, mas que personagem é Ala?

Sobre saber de Deus, como fica aquela pessoa que nunca teve a oportunidade de ouvir a Palavra dEle? Como um índio, por exemplo? (casos raros, obviamente)

[Spairom]

Lá faz alusão para Aslam(Jesus/Deus) e Tash(Ala ou algum Deus Indiano)

Não tem essa de saber de Deus tem que segui-lo e se nunca soube será salvo;

Todos ouvirão falar de Deus, antes disso Jesus não volta, a minha dúvida na história são alguns bebês, mortos precocemente e doentes e tal, isso eu tenho dúvida.

A bíblia é cruel a respeito diz que não herdarão o reino dos Céus mas me recuso a conceber que Deus procederia desse modo.

Muitos herdarão o céu sem ter seguido uma religião específica, pois conseguirão conexão com Deus sózinhos mas muito poucos conseguem, obras não salvam ninguém mas obras são consequência do caratér de Deus, portanto é natural alguém na plenitude divina praticar o bem espontaneamente.


@Mestre Shake

Videos são bloqueados aqui no trampo, verei em casa e comento, o que é? Pastores fazendo showzinho?

È pastores fazendo showzinho...
Sério mesmo que vcs socaram Nárnia no meio da discussão? Não sei dos livros, mais os filmes me embrulham o estomago, em todos os aspectos.

[Rubenito]

Sim, mas que personagem é Ala?

Sobre saber de Deus, como fica aquela pessoa que nunca teve a oportunidade de ouvir a Palavra dEle? Como um índio, por exemplo? (casos raros, obviamente)

Então Brother não faço idéia, mas a salvação vem através de Deus, ter o carater de Deus, estar o mais próximo do que Deus pede.


Nós cristãos temos Jesus como exemplo, mas outras pessoas mesmo sem ter ouvido falar de Jesus, podem também por si própria vencer o mal.


Só sei de uma coisa, ninguém vai entrar no céu sem estar limpo do pecado, e todos nós nascemos pecadores.

Por isso ninguém recebe salvo conduto sem estar apto.


Minhas única dúvida é quem morreu antes de ouvir falar de Deus ou de ter tido tempo de praticar o bem, com o bebes.


Edit:

È pastores fazendo showzinho...
Sério mesmo que vcs socaram Nárnia no meio da discussão? Não sei dos livros, mais os filmes me embrulham o estomago, em todos os aspectos.

Tirando o 1º filme que foi 99% fiel ao livro.

O restante foi um horror.

Principe Caspiam foi o pior, e o de agora Peregrino da Alvorada foi melhorzin mas fugiu totalmente da sequência do livro.

Aconselho a ler o livro, são 7 livros.

Ele incurtiu o Cristianismo no conto de fadas sem ser tendêncioso, C.S.Lewis foi um gênio.

[Jesusluiz]

Acho incrivel como todo mundo fala isso, mas ninguem conseguiu sequer provar algo...

e vc consegue provar o contrario do que eu disse a 2 anos atras? (a 2 anos atras eu era um idiota de opiniao formada mas sem argumentos, agora sou mestre em discussões religiosas, pena que nao gosto de discutir com idiotas e pela net, no seu caso.... hmm... pela net )

@Rubenito
me diga, eu nao acredito que existe nada superior a nós (talvez extra-terrestres inteligentes), respeito a opiniao dos outros até quando respeitam a minha, se tentarem me converter eu do um aviso, se tentarem me conveter de novo eu alopro, faço piadas mesmo, etc...

vc acha que uma pessoa assim, como eu, seria "salvo"???
na sua opiniao os ateus, e toda caralhada a 4, seriam salvos, mesmo nao acreditando que exista algo superior e talz???

(nao eu nao to naquela, "putz eu n acredito, mas será...?", só quero saber a opiniao de alguem que entende do assunto sobre isso)

[Spairom]

Tirando o 1º filme que foi 99% fiel ao livro.

O restante foi um horror.

Principe Caspiam foi o pior, e o de agora Peregrino da Alvorada foi melhorzin mas fugiu totalmente do enredo do filme.

Aconselho a ler o livro, são 7 livros.

Ele incurtiu o Cristianismo no conto de fadas sem ser tendêncioso, C.S.Lewis foi um gênio.

Eu já assisti o Peregrino da Alvorada, sério que foi o melhorzinho? Eu achei horrível mesmo, tive vontade de sair no começo do fime, oque salvou foi alguns efeitos especiais que foram bem trabalhados, fora isso, pff...

[Grafite]

oque me deixa realmente chateado é rotular e associar TODOS OS CRISTÃOS as esses tipos de cristãos...

ser ateu até que é comodo por um aspecto, nãop existe ramificações, ou tu é ou não...

ja o cristianismo tece uma teia sem fim...

respeito muito os Ateus, para mim são pessoas melhores que cristãos fanfarrões...

embora axe que até um Ateu se salvaria Deus é muito complexo se seguissimos nosso lógica humana ninguém se salvaria só aquelas que nos convem...

Nárnia Rulez