Eram os Deuses Astronautas? [+livro]

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Postado originalmente por Gustistop

O universo surgiu após a explosão do Big Bang..Mas da onde surgiu o Big Bang? Da onde surgiu do que ele é formado? Da onde surgiu o ... ?

[...]

Porém , o ZERO não tem como explicar , porque cada vez que explicar surge outra pergunta..Pode-se dizer que alguma coisa é formado por Hidrogenio..mas da onde surgiu o Hidrogenio? pode-se dizer depois que o Hidrogenio é uma combinação de outros elementos..e esses outros elementos

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Tipo, no começo da discursao er amaios o menos isto que eu tava querendo dizer, mas nao consegui me expreçar da forma correta, o assunto foi desviando pros macacos e deu no q deu... mas a ideia base seria essa ae...

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Vai fugir? Mano, isso aqui é um fórum de discussão. Se não quer encontrar gente defendendo coisas diferentes, vai escreve um diário.

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Nao seu animal, eu acho q fui claro na minha ultima mensagem, nao estou corredno, mas na lógica, quem tem um teoria, prcura defender ela segundo oq ele acha q é certo, entao como temos 2 teorias, preferi dar por encerrado pois isto poderia se extender pra mais de 398 paginas pois todos nós defendemos a teorias q achamos correta e se alguem tem um diferente a tendencia é justificar q esta errada, eu por exemplo defendi q q eu achava correta e v6 a q vc acharam, isto é FATO, ninguem vai admitir erro pois todas a 2 teorias contem partes q duvidosas e seria impossivel falar qual das duas sao verdadeiras. Entao a coisa mais logica foi dar por encerrado e pronto

quanto a parte em negrito, n vou discutir, se voce deu o conselho talves ja deve ter experimentado entao, eu pelo menos na minha vida pessoal nao tenho como reclamar, ganhar R$1400, casa propria e uma futura esposa ja me considero tranquilo, nao preciso desabafar em diarios minhas opinioes, mas voce deve ser oq? um Lord paulistinha da vida? um nerd gordao q fika 8h no computador da casa da propria mae e ainda tem 23 anos mas n tem ãnimo pra ter uma vida social boa com os amigos e ter uma namorada?vc quando ve pessoas no colegio vai conversar sobre o novo proscessador de intel ao invés de fazer uma pergunta pro amigo "como foi seu dia?", e quando alguem pergunta pra voce, "quer vim comigo conversar com aquelas pessoas pra conhecer elas melhor?" e provavelmente vc irá tentar evitar isto pois vc tem MEDO e prefere se dizer q é timido? vc sim deve escrever em um diario por ter um vida tao infeliz e se acha q está "bem" o sufiente pra mandar eu me desabafar em diarios. ¬¬º

cara, tira umas horas do dia pra ver o sol um pouco e ver se os raios UV estao realmente fortes:cool:, pois é provavel q nem melanina vc tenha na pele mais:riso:, nao sou arrogante e talveis vc me ache superficial, mas eu tenho quase certeza q pelo menos 3 das coisas que eu citei acima vc deve ser!:P

Abraços
e dessa ves vou voltar a dizer, eu por mim termino este assunto (o da evoluçao) por aki, e que continuem com o do topc! vamos ser lógicos, esta discursao nas primeiras postagens nós ja deviamos perceber q nao ia dar em nada...

podemos dizer finalmente AMEM com esse assunto e deixar o do topc rolar?:confused:

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Postado originalmente por WRGR

A primeira é que não foram usados escravos na construção das mesmas e sim o próprio povo egipicio, afinal ensinar centenas ou milhares de pessoas como amarrar, arrastar, cortar ou deslocar pedras deve ser dificil, imagine um grupo de escravos capturados por voce que nem sabe a sua lingua.

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Mas será que a população egípcia era tão grande? eles deviam ter escravos ajudando também.

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Postado originalmente por WRGR

A segunda é que vocês estão achando que as piramides foram feitas em 1 ou 2 anos, gente foi mais de 20 anos até terminar uma piramide. E com isso estão subestimando as ferramentas rusticas e exagerando no peso das pedras, pois li em um lugar que elas tinham de 2 a 3 tonelas, voces praticamente estão duplicando ou "détuplicando" o peso delas, estão transformando um hipopotamo em um elefante.

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Talvez eu esteja exagerando mesmo, mas já li em lugares que algumas pedras chegavam a pesar 10 toneladas :eek:.

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Postado originalmente por WRGR

A terceira é que não eram usados somentes toras e cordas para levar as pedras, mas também eles criaram uma espécie de resina escorregadia para deslizar as pedras todo o percurso até a piramide, mas voces podem falar "mais ai vai resina pra caramba", mas ai eu respondo: "porra foram 20 anos fazendo a piramide, voces acham que nesse tempo nao da pra produzir bastante resina?".

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E de onde é tirado essa resina? acho que o estoque não é tao ilimitado assim para poder ser usado por 20 anos direto. Mas mesmo assim é algo a se considerar, embora eu não ache que resinas sejam apropriadas para deslizar em AREIA.

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Postado originalmente por WRGR

A quarta é para explicar como eles levavam as pedras até o topo: Rampas, mas não rampas quaisquer e sim rampas feitas com pedras menores e feitas para serem bem extensas para serem bem pouco ingrimes e passado a resina escorregadia para levar as pedras até o topo.

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Sim, e se eles eram capazes de fazer rampas para carregar 2 ou 3 toneladas à mais de 10m de altura, supostamente eles teriam um conhecimento geométrico e uma engenharia bem desenvolvida não acha?

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Postado originalmente por WRGR

Acho que essa teoria que voce falou ai do cimento e pedras menores, eu acredito que eles faziam as rampas dessa forma, mas as piramides foram sim feitos com pedras, caso fossem feitas da forma como voce diz, é grande a chance delas terem se "esfarelado" com o tempo, mas como não sou o dono de toda a verdade fico na duvida se essa teoria é valida.

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Mas não se sabe do material usado(na verdade caiow cesar falou), muitas coisas usadas na antiguidade duram bem mais que os materiais atuais, como o que os mesopotâmeos (não sei como se escreve quem morava na mesopotâmia) usavam tábuas de argila para escrever, e elas duraram mais de 5000 anos, pois até hoje se tem registro delas e dá até para ler o que eles escreviam, e uma prova disso é a história de Gilgamesh, que foi feita na mesopotâmia.

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Postado originalmente por WRGR

Gostei do tópico, é de tópicos assim que o fórum precisa, cada um expondo seu ponto de vista sem menosprezar o próximo (tirando um determinado user meio ignorante a algumas paginas atrás).

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Também gostei, é bem informativo e já aprendi várias coisas :).

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Postado originalmente por WRGR

PS: Achei o link que explica a construção das piramides, não é bem do jeito que eu falei, mas lá explica legal: http://www.projetoockham.org/misterios_piramides_4.html

Há e veja que tem outras curiosidades no site desse link, deêm uma olhada neles, o criador do site tenta explicar essas e outras duvidas da humanidade além de ter curiosidades, histórias e mitos da humanidade.

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Vou olhar esse site.

Poncheis

Se voce ja leu no site, viu que era barro que eles usavam, bem barro tem de monte no nilo e não resina como eu falei anteriormente e eles não usavam toras pois as mesmas afundariam na areia.


Leia a materia do "eter luminífero" na parte de história, eu recomendo (principalmente pq o eter está na história de alguns jogos de rpg :yelrotflm )

Citação:

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Postado originalmente por WRGR

Voce fala como se as palmeiras fossem a unica fonte de alimentação e sombra dos egipicios, mas se esqueceu das plantações que eram feitas as margens do rio nilo na época de seca dele, pois nas áreas onde o rio ocupava nas cheias e não ocupa na seca fica um solo bem rico em nutrientes podendo fazer várias plantações e estocar em épocas de cheia do rio, apesar de dificil tinham animais para caçar próximo ao nilo (não é só carne de vaca, porco e frango que se come não). E sobre a sombra para se proteger do sol, bem era só armar umas tendas e ta tudo beleza.

Acho que essa teoria que voce falou ai do cimento e pedras menores, eu acredito que eles faziam as rampas dessa forma, mas as piramides foram sim feitos com pedras, caso fossem feitas da forma como voce diz, é grande a chance delas terem se "esfarelado" com o tempo, mas como não sou o dono de toda a verdade fico na duvida se essa teoria é valida.

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Foi justo por esse motivo que eu disse, é só uma teoria , não há como saber ao certo como as pirâmides foram construidas, muitas são as hipóteses que se originaram ao longo dos anos, algumas plausiveis, outras um tanto quanto loucas mas mesmo assim são teorias.

Eu não quis dizer que as palmeiras da época eram as unicas fontes de alimento, o que eu quis dizer é que elas eram muito uteis para os egipcios para serem transformadas em rolos para o deslize de pedras.

quanto ao material que supostamente era usado para a criação dos blocos, é uma teoria dentre as mais plausiveis ja encontradas, mas nem por isso eu quiz dizer que é a mais absoluta verdade...

Nós poderiamos ficar aqui a noite inteira discutindo sobre esse assunto e ainda assim não chegariamos a um concenso, acho que se um dia for comprovado o metodo de contrução das pirâmides, bem como o de outras maravilhas da arquitetura antiga, nós não estaremos aqui para ver, ou talvez estejamos muito velhos:P

Quanto ao site que vc postou: Realmente um teoria muito boa, explica muito bem como as pirâmides poderiam ter sido construidas... mas tambem é outra hipótese.

Edit: To procurando uma materia sobre o "terraço de Balbec" pra postar mas não consigo achar nada descente.... quando eu achar edito o tópico gente:)

Edit 2: LOL eu tava digitando o nome errado -.- é Baalbek vou dar uma lidas nas matérias, depois (ou amanhã, to com muito sono) edito o tópico com mais essa matéria:)

Citação:

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Postado originalmente por luizjuiz

Nunca li, mas acho que não há vida inteligente fora da Terra. Parece ser um evento tão improvável que haver vida inteligente na Terra já é muita sorte.

Não estou falando isso só para te encher o saco, eu realmente achava essas idéias interessantes (ha uns 4 anos), hoje não acho mais. Recomendo que você olhe (e se interessar pelo menos um pouco, que leia), os seguintes tópicos na wikipédia em inglês:

-Great Filter
-Rare Earth hypothesis
-Fermi paradox (a parte Explaining the paradox theoretically principalmente)

E os artigos relacionados que esses daí podem te levar. Não sei se você gosta ou não da wikipédia mas eu já li muito do material que ela tem nessa área por que é algo que me interessa e lembrei desses 3 em especial quando entrei no tópico

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Cara, o universo é supostamente infinito..
tem cálculos que explicam que existem mais de 400 milhoes de planetas com as mesmas condiçoes da terra no universo..

Nao digo que há vida inteligente, ou mais avançada com discos voadores e etc..
mas afirmar que não há vida é presunçao (nao digo que voce afirmou)
entende?

meu ponto de vista..

Ei gente.... deu pau no meu windows, n vou poder postar aquela materia hj, to no pc do meu pai:P

hj a noite vou na casa de um amigo formatar ai amanhã posto a materia

abraço

@Poncheis

Acho que a alimentação não alterava a forma de viver deles ou de construir pirâmides, a única coisa que acho que poderia ocorrer é que morresem mais rapidamente do que hoje... o que é meio que fato afinal a expectativa de vida daquela população deveria ser muito baixa se for comparar com hoje.

E assim como hoje os cavalos são usados para puxar carroças, naquela época talvez poderia se usar os cavalos para puxar as pedras atravéz do deserto, com elas sob objetos que rolam ou com resina como o WRGR falou.

E meu professor de Geologia disse que é um erro achar que o Saara é feito de dunas... uma pequena parte dele tem dunas, o resto é chão firme mas seco, então o Egito pode ter áreas onde os cavalos poderiam ser usadas e que não afundassem.

Citação:

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Postado originalmente por viniciuscaputira

Nao seu animal, eu acho q fui claro na minha ultima mensagem, nao estou corredno, mas na lógica, quem tem um teoria, prcura defender ela segundo oq ele acha q é certo, entao como temos 2 teorias, preferi dar por encerrado pois isto poderia se extender pra mais de 398 paginas pois todos nós defendemos a teorias q achamos correta e se alguem tem um diferente a tendencia é justificar q esta errada, eu por exemplo defendi q q eu achava correta e v6 a q vc acharam, isto é FATO, ninguem vai admitir erro pois todas a 2 teorias contem partes q duvidosas e seria impossivel falar qual das duas sao verdadeiras. Entao a coisa mais logica foi dar por encerrado e pronto

quanto a parte em negrito, n vou discutir, se voce deu o conselho talves ja deve ter experimentado entao, eu pelo menos na minha vida pessoal nao tenho como reclamar, ganhar R$1400, casa propria e uma futura esposa ja me considero tranquilo, nao preciso desabafar em diarios minhas opinioes, mas voce deve ser oq? um Lord paulistinha da vida? um nerd gordao q fika 8h no computador da casa da propria mae e ainda tem 23 anos mas n tem ãnimo pra ter uma vida social boa com os amigos e ter uma namorada?vc quando ve pessoas no colegio vai conversar sobre o novo proscessador de intel ao invés de fazer uma pergunta pro amigo "como foi seu dia?", e quando alguem pergunta pra voce, "quer vim comigo conversar com aquelas pessoas pra conhecer elas melhor?" e provavelmente vc irá tentar evitar isto pois vc tem MEDO e prefere se dizer q é timido? vc sim deve escrever em um diario por ter um vida tao infeliz e se acha q está "bem" o sufiente pra mandar eu me desabafar em diarios. ¬¬º

cara, tira umas horas do dia pra ver o sol um pouco e ver se os raios UV estao realmente fortes:cool:, pois é provavel q nem melanina vc tenha na pele mais:riso:, nao sou arrogante e talveis vc me ache superficial, mas eu tenho quase certeza q pelo menos 3 das coisas que eu citei acima vc deve ser!:P

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Eu estava certo então... pelo seu jeito de postar aposto que você atacaria cocô em mim se pudesse :o

Pela distancia de algum outro planeta habitado de vida inteligente da terra
da quase para se afirmar q é impossivel a vinda de qualuqer tipo de vida pra cá ,
e ainda mais levando em conta que n se pode superar a velocidade da luz e mesmo que pudesse , ter combustivel suficiente pra isso seria improvavel e se msm assim desse , eles nao viriam fazer uns monumentos de pedra e bb.
:S
n boto fé , mas vou ler esse livro ae e procurar me informar mais ^^
abraço

dei uma lida ali no qe o vinicius vomitou , velho , calma ae , pelo que vc disse o knight of libra é beim mais interessante pra se conhecer e ter amizade que vc mermao :S

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

@Poncheis

Acho que a alimentação não alterava a forma de viver deles ou de construir pirâmides, a única coisa que acho que poderia ocorrer é que morresem mais rapidamente do que hoje... o que é meio que fato afinal a expectativa de vida daquela população deveria ser muito baixa se for comparar com hoje.

E assim como hoje os cavalos são usados para puxar carroças, naquela época talvez poderia se usar os cavalos para puxar as pedras atravéz do deserto, com elas sob objetos que rolam ou com resina como o WRGR falou.

E meu professor de Geologia disse que é um erro achar que o Saara é feito de dunas... uma pequena parte dele tem dunas, o resto é chão firme mas seco, então o Egito pode ter áreas onde os cavalos poderiam ser usadas e que não afundassem.

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Lógico que não, alimentar não serve somente para "durar mais tempo", mas também a pessoa se nutre, ou seja, no Egito muitas pessoas deveriam carecer de nutrientes, então teria um físico menos desenvolvido e portanto seria necessário mais gente para transportar os blocos.

Mas para colocar objetos que rolam na pirâmide, teria que erguer a pedra, colocar o objeto que iria fazer rolar (lembrando que teria que ser um material grosso e pesado para resistir à algumas toneladas), e ainda colocar algo para fixar os roladores. E também, há alguma prova de que os blocos passaram pelo deserto do Saara?

Citação:

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Postado originalmente por judgement night

Pela distancia de algum outro planeta habitado de vida inteligente da terra
da quase para se afirmar q é impossivel a vinda de qualuqer tipo de vida pra cá ,
e ainda mais levando em conta que n se pode superar a velocidade da luz e mesmo que pudesse , ter combustivel suficiente pra isso seria improvavel e se msm assim desse , eles nao viriam fazer uns monumentos de pedra e bb.
:S
n boto fé , mas vou ler esse livro ae e procurar me informar mais ^^
abraço

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Citação:

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Postado originalmente por judgement night

dei uma lida ali no qe o vinicius vomitou , velho , calma ae , pelo que vc disse o knight of libra é beim mais interessante pra se conhecer e ter amizade que vc mermao :S

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Cuidado com o double post rapaz.

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Postado originalmente por Ougi Bagual

Cara, o universo é supostamente infinito..
tem cálculos que explicam que existem mais de 400 milhoes de planetas com as mesmas condiçoes da terra no universo..

Nao digo que há vida inteligente, ou mais avançada com discos voadores e etc..
mas afirmar que não há vida é presunçao (nao digo que voce afirmou)
entende?

meu ponto de vista..

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A ideia de universo infinito caiu a muito. Mas eu ainda levo em consideração a vida inteligente fora da Terra por que ela é PROVÁVEL, estatisticamente falando.

Eu acho que os egípcios deviam ter alguma tecnologia que a gente não tá sabendo, pra ter construído essas pirâmides.

Mas se não tivessem, milhões de escravos, séculos de trabalho e reis absolutos resolvem o problema.

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Postado originalmente por Gustistop

Nossa , quanta discussão ;)

Não adianta tentarem explicar..É claro que tem MUITA coisa , muito mais do que as dúvidas , que hoje podem ser explicadas por 500 teorias.

Mas o começo de tudo não pode e nunca será explicado.

O universo surgiu após a explosão do Big Bang..Mas da onde surgiu o Big Bang? Da onde surgiu do que ele é formado? Da onde surgiu o ... ?

É claro que com a evolução dos seres humanos e principalmente da mente humana , MUITAS coisas começaram a poder ser explicadas , e grandes teorias surgiram..muitas teorias que eu acho perfeitamente coerentes.

Porém , o ZERO não tem como explicar , porque cada vez que explicar surge outra pergunta..Pode-se dizer que alguma coisa é formado por Hidrogenio..mas da onde surgiu o Hidrogenio? pode-se dizer depois que o Hidrogenio é uma combinação de outros elementos..e esses outros elementos?

Tentar explicar o começo de tudo é como explicar a morte..não tem como chegar nem proximo da resposta , pois uma vai gerar outra..E é daí que surgem as religiões , que mais do que a veneração a um Deus(Deuses) é a aceitação de que existem coisas ( aqui encaixa-se o ZERO de tudo ) que não da para serem explicadas.

Obs:Nao sou religioso


@Topic


Vou ler esse livro

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Daora essa filosofia, realmente faz sentido. Mas eu não sei como pode existir um número infinito de origens. Talvez um dia a humanidade descubra a resposta...

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Postado originalmente por viniciuscaputira

Nao seu animal, eu acho q fui claro na minha ultima mensagem, nao estou corredno, mas na lógica, quem tem um teoria, prcura defender ela segundo oq ele acha q é certo, entao como temos 2 teorias, preferi dar por encerrado pois isto poderia se extender pra mais de 398 paginas pois todos nós defendemos a teorias q achamos correta e se alguem tem um diferente a tendencia é justificar q esta errada, eu por exemplo defendi q q eu achava correta e v6 a q vc acharam, isto é FATO, ninguem vai admitir erro pois todas a 2 teorias contem partes q duvidosas e seria impossivel falar qual das duas sao verdadeiras. Entao a coisa mais logica foi dar por encerrado e pronto

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Se discussão servisse só pra convencer o outro lado, não teria tanta graça. Serve pra treinar argumentação, conhecer pontos de vista diferentes do seu, aprender coisas novas, e até se divertir. Imagino que você entrou nesse tópico pra tentar doutrinar os ateus pra sua religião, aí viu que não ia dar certo e resolveu vazar. Triste...

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Postado originalmente por viniciuscaputira

quanto a parte em negrito, n vou discutir, se voce deu o conselho talves ja deve ter experimentado entao, eu pelo menos na minha vida pessoal nao tenho como reclamar, ganhar R$1400, casa propria e uma futura esposa ja me considero tranquilo, nao preciso desabafar em diarios minhas opinioes, mas voce deve ser oq? um Lord paulistinha da vida? um nerd gordao q fika 8h no computador da casa da propria mae e ainda tem 23 anos mas n tem ãnimo pra ter uma vida social boa com os amigos e ter uma namorada?vc quando ve pessoas no colegio vai conversar sobre o novo proscessador de intel ao invés de fazer uma pergunta pro amigo "como foi seu dia?", e quando alguem pergunta pra voce, "quer vim comigo conversar com aquelas pessoas pra conhecer elas melhor?" e provavelmente vc irá tentar evitar isto pois vc tem MEDO e prefere se dizer q é timido? vc sim deve escrever em um diario por ter um vida tao infeliz e se acha q está "bem" o sufiente pra mandar eu me desabafar em diarios. ¬¬º

cara, tira umas horas do dia pra ver o sol um pouco e ver se os raios UV estao realmente fortes:cool:, pois é provavel q nem melanina vc tenha na pele mais:riso:, nao sou arrogante e talveis vc me ache superficial, mas eu tenho quase certeza q pelo menos 3 das coisas que eu citei acima vc deve ser!:P

Abraços
e dessa ves vou voltar a dizer, eu por mim termino este assunto (o da evoluçao) por aki, e que continuem com o do topc! vamos ser lógicos, esta discursao nas primeiras postagens nós ja deviamos perceber q nao ia dar em nada...

podemos dizer finalmente AMEM com esse assunto e deixar o do topc rolar?:confused:

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Cara vai toma um chocolate quente vai, você tá muito nervoso.

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Postado originalmente por Poncheis

Lógico que não, alimentar não serve somente para "durar mais tempo", mas também a pessoa se nutre, ou seja, no Egito muitas pessoas deveriam carecer de nutrientes, então teria um físico menos desenvolvido e portanto seria necessário mais gente para transportar os blocos.

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Duvido, claro que ter nutrientes é essencial mas acredito que o povo antigo sabia como adquirir a quantidade que precisava, claro que não como nós que comemos a quantidade e produto exatos para obter o nutriente desejado, mas eles davam um jeito na sua alimentação.
E físico na questão força não precisa só de nutrientes e sim de muito esforço, olhe o exemplo dos escravos brasileiros... deviam receber alimentação porca e tinham um físico forte, justamente porque trabalhavam todos os dias pesadamente. Acredito que os egípcios mesmo não tendo todos os nutrientes "certos" podiam ter um físico forte sim.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Mas para colocar objetos que rolam na pirâmide, teria que erguer a pedra, colocar o objeto que iria fazer rolar (lembrando que teria que ser um material grosso e pesado para resistir à algumas toneladas), e ainda colocar algo para fixar os roladores. E também, há alguma prova de que os blocos passaram pelo deserto do Saara?

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Só disse a informação do Saara porque alguem citou algo dizendo que os troncos de árvore iriam afundar na areia, e como o Egito faz parte do Saara resolvi postar aquela informação.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Eu acho que os egípcios deviam ter alguma tecnologia que a gente não tá sabendo, pra ter construído essas pirâmides.

Mas se não tivessem, milhões de escravos, séculos de trabalho e reis absolutos resolvem o problema.

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Provavelmente tinham mais teconologia do que imaginamos, pois senão não valeria a pena fazer essas pirâmides, os custos seriam MUITO altos.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Duvido, claro que ter nutrientes é essencial mas acredito que o povo antigo sabia como adquirir a quantidade que precisava, claro que não como nós que comemos a quantidade e produto exatos para obter o nutriente desejado, mas eles davam um jeito na sua alimentação.

E físico na questão força não precisa só de nutrientes e sim de muito esforço, olhe o exemplo dos escravos brasileiros... deviam receber alimentação porca e tinham um físico forte, justamente porque trabalhavam todos os dias pesadamente. Acredito que os egípcios mesmo não tendo todos os nutrientes "certos" podiam ter um físico forte sim.

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Ok, isso não se discute mais :).

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Postado originalmente por knight of libra

Só disse a informação do Saara porque alguem citou algo dizendo que os troncos de árvore iriam afundar na areia, e como o Egito faz parte do Saara resolvi postar aquela informação.

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Então essa informação é inválida, já que você não tem como provar que as pedras foram transportadas pelo deserto do Saara, pois esse era um deserto MUITO grande, então seria perigoso entrar por lá.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Ok, isso não se discute mais :).

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ok

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Postado originalmente por Poncheis

Então essa informação é inválida, já que você não tem como provar que as pedras foram transportadas pelo deserto do Saara, pois esse era um deserto MUITO grande, então seria perigoso entrar por lá.

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Mas poncheis, EU NÃO DISSE QUE TRANSPORTAVAM PELO SAARA INTEIRO o.o

Eu só disse a informação do Saara pq o Egito FAZ parte do Saara, o finalzinho dele. As pedras possivelmente foram tiradas do sul do Egito que ainda devia fazer parte do Saara.
Alguem disse que as toras das árvores afundariam na areia, mas o Saara não é feito de areia como as dunas, só em pequenas regiões. O Egito tem areia sim mas ela é muito superficial, não deve chegar a criar dunas enormes ou grande o suciente para afundar coisas.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Mas poncheis, EU NÃO DISSE QUE TRANSPORTAVAM PELO SAARA INTEIRO o.o

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Quando você citou o que seu professor de geologia falou sobre o Saara tava dando a interpretar que as pedras foram preparadas somente para serem transportadas pelo saara.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Eu só disse a informação do Saara pq o Egito FAZ parte do Saara, o finalzinho dele. As pedras possivelmente foram tiradas do sul do Egito que ainda devia fazer parte do Saara.
Alguem disse que as toras das árvores afundariam na areia, mas o Saara não é feito de areia como as dunas, só em pequenas regiões. O Egito tem areia sim mas ela é muito superficial, não deve chegar a criar dunas enormes ou grande o suciente para afundar coisas.

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Mas como já disse, o Saara é muito extenso e quente, se tivessem que passar por ali teriam que ter uma quantidade exorbitante de alimentos (e se precaver que eles não apodreçam) para os escravos passarem por ela, e ainda por cima tem o resto do caminho, e tudo isso carregando algumas toneladas.

Citação:

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Postado originalmente por Caiow Cesar

quanto ao material que supostamente era usado para a criação dos blocos, é uma teoria dentre as mais plausiveis ja encontradas, mas nem por isso eu quiz dizer que é a mais absoluta verdade...

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Nem tão plausivel... já vi em um documentário que algumas das pedras usadas para fazer pirâmides era o mármore.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Mas como já disse, o Saara é muito extenso e quente, se tivessem que passar por ali teriam que ter uma quantidade exorbitante de alimentos (e se precaver que eles não apodreçam) para os escravos passarem por ela, e ainda por cima tem o resto do caminho, e tudo isso carregando algumas toneladas.

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Esse é um dos motivos dos pesquisadores acreditarem na possibilidade do Nilo ter sido usado para transporte. Poderia ser que as rochas conseguissem ser transportadas por ele, facilitando a viagem.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Esse é um dos motivos dos pesquisadores acreditarem na possibilidade do Nilo ter sido usado para transporte. Poderia ser que as rochas conseguissem ser transportadas por ele, facilitando a viagem.

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Mas esses barcos teriam que ser bem mais avançado do que dizem... pq nenhum barco durante a colonização aguentava carregar algumas toneladas, imagina uns 2000 a.c.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Mas esses barcos teriam que ser bem mais avançado do que dizem... pq nenhum barco durante a colonização aguentava carregar algumas toneladas, imagina uns 2000 a.c.

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Ahh duvido, espanhóis chegavam a levar toneladas de prata para a Europa de uma vez só... isso sem contar alimentação, água e armamento que levavam.

Além que um navio da colonização é diferente de um do Egito, enquanto um percorria a costa de um rio sem precisar levar mantimentos, outro atravessava oceano e tinha que ficar levando mantimentos direto, reduzindo sua capacidade de carga.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Ahh duvido, espanhóis chegavam a levar toneladas de prata para a Europa de uma vez só... isso sem contar alimentação, água e armamento que levavam.

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Poderia até levar toneladas, mas não teria volume para uma pedra desse tamanho.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Além que um navio da colonização é diferente de um do Egito, enquanto um percorria a costa de um rio sem precisar levar mantimentos, outro atravessava oceano e tinha que ficar levando mantimentos direto, reduzindo sua capacidade de carga.

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Lógico que tinha que levar mantimentos... ou o cara teria que terminar o caminho passando fome?

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Lógico que tinha que levar mantimentos... ou o cara teria que terminar o caminho passando fome?

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Nem sempre, ele poderia até levar comida ou água, mas não em grandes quantidades.
Como eles iriam navegar por um rio eles poderiam conseguir alguma comida no caminho, encostar o barco na borda e procurar algo nas árvores ou em alguma vila próxima.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Nem sempre, ele poderia até levar comida ou água, mas não em grandes quantidades.
Como eles iriam navegar por um rio eles poderiam conseguir alguma comida no caminho, encostar o barco na borda e procurar algo nas árvores ou em alguma vila próxima.

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Mas você se esqueceu que apra carregar a pedra seria necessário uns 50 homens como você disse, ou seja, o "barco" teria que ter espaço para: 50 homens + comida e água para 50 homens + algumas toneladas de pedra. E não é tão fácil assim, não se acha tão facilmente uma árvore em um deserto, sabia? nem uma vila. E eles não tinham nenhum instrumento para se guiar.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Mas você se esqueceu que apra carregar a pedra seria necessário uns 50 homens como você disse, ou seja, o "barco" teria que ter espaço para: 50 homens + comida e água para 50 homens + algumas toneladas de pedra. E não é tão fácil assim, não se acha tão facilmente uma árvore em um deserto, sabia? nem uma vila. E eles não tinham nenhum instrumento para se guiar.

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Errado.

Uma pedra poderia precisar de "50 homens", mas não quer dizer que precisavam viajar com ela. 50 homens botavam a pedra no barco e deixavam o barco ir, quando este chegava no destino, outros 50 homens chegavam e retiravam a pedra do barco.

E não sei o que comiam naquela época, mas não deveria ser difícil de ser carregado em poucas quantidades ou caso não tivessem deveriam pegar do próprio rio, já que naquela época não existia poluição como hoje e estariam acostumados a buscar comida no rio.

E bem, não sabemos tanto sobre os egípcios, mas acho que eles eram espertos o suficiente para saber que o rio corria em direção ao Mediterrâneo... está ai seu "intrumento" para se guiar :o

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Errado.

Uma pedra poderia precisar de "50 homens", mas não quer dizer que precisavam viajar com ela. 50 homens botavam a pedra no barco e deixavam o barco ir, quando este chegava no destino, outros 50 homens chegavam e retiravam a pedra do barco.

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Não acho que o rio nilo seja tão curto assim.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

E não sei o que comiam naquela época, mas não deveria ser difícil de ser carregado em poucas quantidades ou caso não tivessem deveriam pegar do próprio rio, já que naquela época não existia poluição como hoje e estariam acostumados a buscar comida no rio.

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Nunca ouvi falar de que antigamente usava-se o rio nilo para pescaria... era mais usado para agricultura e para beber mesmo.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

E bem, não sabemos tanto sobre os egípcios, mas acho que eles eram espertos o suficiente para saber que o rio corria em direção ao Mediterrâneo... está ai seu "intrumento" para se guiar :o

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O rio nilo desagua no mar mediterrâneo? não sabia. sou ruim em geografia ^^. Mas não acho que seria possivel se horientar bem apartir da corrente do mar.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Não acho que o rio nilo seja tão curto assim.

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Como assim ? Não entendi o que isso tem haver com o que falei o.o

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Nunca ouvi falar de que antigamente usava-se o rio nilo para pescaria... era mais usado para agricultura e para beber mesmo.

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Nilo é um rio de água doce, e como todos os rios tinha peixes dos mais diversos tipos prontos para serem comidos.
Eles podiam usar mais agricultura, mas concerteza pescavam nas águas, principalmente em cidades longe do mediterrâneo.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

O rio nilo desagua no mar mediterrâneo? não sabia. sou ruim em geografia ^^. Mas não acho que seria possivel se horientar bem apartir da corrente do mar.

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Porque não ? Se você sabe para onde o rio corre, onde deságua e sabe que o porto que você irá atracar está durante este percurso é a maneira mais fácil de se locomover... é só deixar o barco seguir a correnteza e pronto.


ps: correnteza do mar ou do rio ?

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Como assim ? Não entendi o que isso tem haver com o que falei o.o

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Para ir com a pedra e buscar os escravos teria que ser uma viagem bem rápida, certo?

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Nilo é um rio de água doce, e como todos os rios tinha peixes dos mais diversos tipos prontos para serem comidos.
Eles podiam usar mais agricultura, mas concerteza pescavam nas águas, principalmente em cidades longe do mediterrâneo.

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Sim sim, isso é óbvio.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Porque não ? Se você sabe para onde o rio corre, onde deságua e sabe que o porto que você irá atracar está durante este percurso é a maneira mais fácil de se locomover... é só deixar o barco seguir a correnteza e pronto.

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Já se tinha portos no Egito? O.o

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

ps: correnteza do mar ou do rio ?

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Escrevi errado. Lê-se rio.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Para ir com a pedra e buscar os escravos teria que ser uma viagem bem rápida, certo?

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Não sei, depende de onde tiravam as pedras e onde eram feitos as pirâmides, o Egito deve ter dezenas de pirâmides mas todas espalhadas ao longo do lado oeste do Nilo.

Ou seja, dependendo de onde eles iriam construir as pirâmides a viagem poderia ser mais rápida ou mais demorado, afinal eles dependiam das forças do vento, da correnteza ou da força física para levar as pedras por barco.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Já se tinha portos no Egito? O.o

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Como não ? Não havia portos modernos com guindaste ou containers, mas um porto onde barcos podiam atracar e descarregar mercadorias e pessoas concerteza havia...

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Sim sim, isso é óbvio.

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Então pq falou que eles não usavam o Nilo para a pesca se era tão óbvil ? :wscared:

OLa gente, fiquei sem PC por 2 dias e não pude postar aquela matéria sobre baalbek antes, mas agora ja ta la na 1° pagina...

considero o terraço de baalbek em algums pontos uma obra da arquitetura muito mais ousada do que as pirâmides, tendo em vista o tamanho e o peso dos blocos de que foi feito.

a sim e acho que exagerei um pouco(pouco?:eek:) no peso dos blocos em um post meu anterior... mas mesmo assim não deixa de ser magnifico...

Edit: Esqueci de postar uma foto do paredão [+ falha minha]:yelrotflm mas ja está la:)

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Não sei, depende de onde tiravam as pedras e onde eram feitos as pirâmides, o Egito deve ter dezenas de pirâmides mas todas espalhadas ao longo do lado oeste do Nilo.

Ou seja, dependendo de onde eles iriam construir as pirâmides a viagem poderia ser mais rápida ou mais demorado, afinal eles dependiam das forças do vento, da correnteza ou da força física para levar as pedras por barco.

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Eu estou perguntando da distância do nilo, e não dos fatores restantes.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Como não ? Não havia portos modernos com guindaste ou containers, mas um porto onde barcos podiam atracar e descarregar mercadorias e pessoas concerteza havia...

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Atracar eu não sei, afinal não se tinha bússola e outros equipamentos para se horientar, senão me engano o único instrumento de guia eram o sol e as outras estrelas. Mas teria que ter algo para descarregar as mercadorias.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Então pq falou que eles não usavam o Nilo para a pesca se era tão óbvil ? :wscared:

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Não falei que eles não usavam o nilo para pesca, e sim que não se cita nos livros de historia que eles usavam o nilo para pesca.

E também, outra prova de que os egípcios tinham uma geometria avançada, é o fato das pedras estarem muito bem alinhadas.

Citação:

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Postado originalmente por Caiow Cesar

OLa gente, fiquei sem PC por 2 dias e não pude postar aquela matéria sobre baalbek antes, mas agora ja ta la na 1° pagina...

considero o terraço de baalbek em algums pontos uma obra da arquitetura muito mais ousada do que as pirâmides, tendo em vista o tamanho e o peso dos blocos de que foi feito.

a sim e acho que exagerei um pouco(pouco?:eek:) no peso dos blocos em um post meu anterior... mas mesmo assim não deixa de ser magnifico...

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O quê? pedras de 300 toneladas? acho que realmente a informação está errada ^^.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

O quê? pedras de 300 toneladas? acho que realmente a informação está errada ^^.

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Não não, 300 toneladas é o peso real, eu tinha dito anteriormente que os blocos tinham algo entre 2 mil toneladas [+crazy]

é meio dificil de acreditar eu sei...

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Eu estou perguntando da distância do nilo, e não dos fatores restantes.

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O comprimento total do Nilo ou a distância do Nilo do local da construção/estração.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Atracar eu não sei, afinal não se tinha bússola e outros equipamentos para se horientar, senão me engano o único instrumento de guia eram o sol e as outras estrelas. Mas teria que ter algo para descarregar as mercadorias.

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Mas não precisa de bússulas ou equipamentos para se orientar para atracar um barco antigo o.o
Eles não eram gigantescos como hoje, era completamente possível um grupo de pessoas conseguir atracar uma balsa apenas com "pode vim, pode vim, aee chegou"
E algo para descarregar mercadorias ? Do mesmo jeito que a botavam: deviam usar força física.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Não falei que eles não usavam o nilo para pesca, e sim que não se cita nos livros de historia que eles usavam o nilo para pesca.

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Para a principal fonte de sustento não, mas é claro que algumas vezes usavam a pesca para sustentar, principalmente quando a colheita poderia ser não muito boa.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

E também, outra prova de que os egípcios tinham uma geometria avançada, é o fato das pedras estarem muito bem alinhadas.

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Sim, ninguém duvida disso, tanto que até hoje poucas pirâmides devem ter ruido pela "idade". Lembro que até hoje o máximo que ocorreu foi uma pirâmide ter perdido parte das rochas por saqueadores e uma parte dela desmoronar, não lembro ao certo.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

O comprimento total do Nilo ou a distância do Nilo do local da construção/estração.

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Deixe para lá.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Mas não precisa de bússulas ou equipamentos para se orientar para atracar um barco antigo o.o
Eles não eram gigantescos como hoje, era completamente possível um grupo de pessoas conseguir atracar uma balsa apenas com "pode vim, pode vim, aee chegou"

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Como transportavam-se pedras de 3 toneladas em uma balsa? teria que ser algo mais volumoso e resistente que isso.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

E algo para descarregar mercadorias ? Do mesmo jeito que a botavam: deviam usar força física.

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Deveria ser bem complicado tirar de uma balsa uma pedra de 3 toneladas somente na força física.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Sim, ninguém duvida disso, tanto que até hoje poucas pirâmides devem ter ruido pela "idade". Lembro que até hoje o máximo que ocorreu foi uma pirâmide ter perdido parte das rochas por saqueadores e uma parte dela desmoronar, não lembro ao certo.

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Sim, e se estão perfeitamente alinhadas em até mais de 50m de altura obviamente tiveram uso de equipamentos mais avançados que rampas de madeiras e escravos. E também, nenhuma rocha super pesada despertaria a atenção de saqueadores, o que os motivou a saquear as pirâmides seriam supostamente os tesouros que haveriam por lá, e se tiveram, só não foram achados hoje em dia por conta desses saqueadores.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Como transportavam-se pedras de 3 toneladas em uma balsa? teria que ser algo mais volumoso e resistente que isso.

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Uma balsa como hoje não era, mas tambem não era o que se pode chamar de navio... devia ser algo como meio termo, como a simplicidade de locomoção de uma balsa com a capacidade de armazenamento de um navio.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Deveria ser bem complicado tirar de uma balsa uma pedra de 3 toneladas somente na força física.

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Força física que digo é uma força que depende exclusivamente da força humana, eles não deviam usar qualquer tipo de força mecânica como hoje.
Eles não deviam tirar as pedras empurrando de um lado para fora da balsa, mas deviam usar seus conhecimentos para se retirar elas, mas que mesmo assim ainda dependeria da força dos escravos ou dos egípcios.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Sim, e se estão perfeitamente alinhadas em até mais de 50m de altura obviamente tiveram uso de equipamentos mais avançados que rampas de madeiras e escravos. E também, nenhuma rocha super pesada despertaria a atenção de saqueadores, o que os motivou a saquear as pirâmides seriam supostamente os tesouros que haveriam por lá, e se tiveram, só não foram achados hoje em dia por conta desses saqueadores.

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k

Quando disse que foram saqueadas, achou que era pelo valor econômico ? Pedras não tem valor algum, mas possui um outro tipo de valor: na construção... Até mesmo a grande pirâmide de Gizé foi vitima de saqueadores de pedras na construção de Cairo.

E se acha que utilizaram equipamentos avançados... bem, não a nada que prove isso apesar de poder ter acontecido.

A única coisa que nunca entendi na verdade foram as rampas. Nunca entrou na minha cabeça o uso de rampas, não sei que outros tipos poderiam usar para levar as pedras... mas usar rampas como as que eu tinha visto em um programa... não sei como conseguiram fixar elas.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Uma balsa como hoje não era, mas tambem não era o que se pode chamar de navio... devia ser algo como meio termo, como a simplicidade de locomoção de uma balsa com a capacidade de armazenamento de um navio.

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Deveria ser bem foda remar uma balsa com o mesmo armazenamento de um navio.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Força física que digo é uma força que depende exclusivamente da força humana, eles não deviam usar qualquer tipo de força mecânica como hoje.
Eles não deviam tirar as pedras empurrando de um lado para fora da balsa, mas deviam usar seus conhecimentos para se retirar elas, mas que mesmo assim ainda dependeria da força dos escravos ou dos egípcios.

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É meio dificil de acreditar nessa teoria, mas pode ser válida tb.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Quando disse que foram saqueadas, achou que era pelo valor econômico ? Pedras não tem valor algum, mas possui um outro tipo de valor: na construção... Até mesmo a grande pirâmide de Gizé foi vitima de saqueadores de pedras na construção de Cairo.

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Então só saquearam as pedras para dizer que tinham uma parte da construção, sem nenhuma intenção de lucro? sei...

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

A única coisa que nunca entendi na verdade foram as rampas. Nunca entrou na minha cabeça o uso de rampas, não sei que outros tipos poderiam usar para levar as pedras... mas usar rampas como as que eu tinha visto em um programa... não sei como conseguiram fixar elas.

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E também não acho que o material supostamente usado nas rampas pudessem suportar o peso de uma pedra dessas.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Deveria ser bem foda remar uma balsa com o mesmo armazenamento de um navio.

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Remar a favor da corrente é bem fácil não ? :o

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Então só saquearam as pedras para dizer que tinham uma parte da construção, sem nenhuma intenção de lucro? sei...

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Você está pensando como fator decorativo, as pedras não eram como "estátuas ou múmias", que ficaram na sala principal com um desenho escrito "Pedra da Pirâmide de Gizé, babem" e uma seta apontando, as pedras realmente foram tiradas para ajudar a construir vários edifícios de Cairo, simplesmente porque são uma grande ajuda na hora da construção.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

E também não acho que o material supostamente usado nas rampas pudessem suportar o peso de uma pedra dessas.

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Minha disconfiança foi em relação a animação que o programa mostrou, eles não focaram muito nelas mas ao olhar elas eu achei a possibilidade de terem conseguido pelo menos fixar as rampas uma tarefa bem difícil.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Remar a favor da corrente é bem fácil não ? :o

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Sim, mas teria alguns fatores tpw a força da correnteza, manter o barco "em pé" com tanto peso, a velocidade do vento (se eles usavam velas) e vários outros fatores.

[QUOTE=knight of libra;5392162]Você está pensando como fator decorativo, as pedras não eram como "estátuas ou múmias", que ficaram na sala principal com um desenho escrito "Pedra da Pirâmide de Gizé, babem" e uma seta apontando, as pedras realmente foram tiradas para ajudar a construir vários edifícios de Cairo, simplesmente porque são uma grande ajuda na hora da construção.[/uote]

Não acho que tirariam as pedras de um monumento apenas para construir edificios, mas isso vai de cada pessoa.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Minha disconfiança foi em relação a animação que o programa mostrou, eles não focaram muito nelas mas ao olhar elas eu achei a possibilidade de terem conseguido pelo menos fixar as rampas uma tarefa bem difícil.

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Rampas é uma alternativa totalmente não provada também. se eles disseram que foi as rampas como verdade absoluta os caras devem ser amadores ^^.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Sim, mas teria alguns fatores tpw a força da correnteza, manter o barco "em pé" com tanto peso, a velocidade do vento (se eles usavam velas) e vários outros fatores.

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Eu os veria como os navegadores dos canais de Veneza, com uma ou mais pessoas com pedaços de madeira equilibrando o barco e a direção desejada. Eles concerteza tinham alguma técnica.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Não acho que tirariam as pedras de um monumento apenas para construir edificios, mas isso vai de cada pessoa.

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Se você não acredita que as pedras não eram retiradas... tudo bem, levando em conta que após as épocas dos Faraós, as pirâmides não passavam de um monte de pedras entulhadas de uma religião extinta. Grandes montanhas de pedras baratas e disponíveis.
Olhe o Rio de Janeiro, imagina se o Rio fosse conquistado por muçulmanos... você não acha que não iriam roubar algo do Cristo Redentor caso precisasem ? Ora, é mais fácil pegar de lá e reutilizar para algo necessário no momento do que gastar dinheiro comprando novas enquanto as velhas que podiam ser utilizadas ficam mofando num monumento "inútil".
E se não me engano, até mesmo os próprios faraós roubavam pedras das pirâmide dos outros, nada estranho seu próprio povo milhares de anos depos a roubarem... E considerando tambem que o Egito ficou por muito tempo sendo um domínio de civilizações estrangeiras, que não estariam nem ai em pegar pedras.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Rampas é uma alternativa totalmente não provada também. se eles disseram que foi as rampas como verdade absoluta os caras devem ser amadores ^^.

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Não é totalmente provada mas é a mais aceita... você diria que físicos são amadores por dizerem que o Universo nasceu do Big Bang ? Ora, ambos são teorias para um acontecimento... :o

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Eu os veria como os navegadores dos canais de Veneza, com uma ou mais pessoas com pedaços de madeira equilibrando o barco e a direção desejada. Eles concerteza tinham alguma técnica.

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Esses canais de Veneza surgiram em que época?

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Se você não acredita que as pedras não eram retiradas... tudo bem, levando em conta que após as épocas dos Faraós, as pirâmides não passavam de um monte de pedras entulhadas de uma religião extinta. Grandes montanhas de pedras baratas e disponíveis.

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Beleza, mas essas pedras nao valiam de nada, como já disse, o que motivava os saqueadores eram supostos tesouros que haveriam no interior das pirâmides.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Olhe o Rio de Janeiro, imagina se o Rio fosse conquistado por muçulmanos... você não acha que não iriam roubar algo do Cristo Redentor caso precisasem ?

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Um monte de pedra-sabão não parece ser muito importante, idem para o material usado nas pirâmides. Sem contar que o valor monumental das pirâmides é muito maior que o cristo redentor. Se a igreja católica dominasse o Egito duvido que eles demoliriam as pirâmides.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Ora, é mais fácil pegar de lá e reutilizar para algo necessário no momento do que gastar dinheiro comprando novas enquanto as velhas que podiam ser utilizadas ficam mofando num monumento "inútil".

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Essas pedras pesavam 2 toneladas, e levaria muito tempo para cortar as pedras... seria mais fácil pegar outras mesmo.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

E se não me engano, até mesmo os próprios faraós roubavam pedras das pirâmide dos outros, nada estranho seu próprio povo milhares de anos depos a roubarem... E considerando tambem que o Egito ficou por muito tempo sendo um domínio de civilizações estrangeiras, que não estariam nem ai em pegar pedras.

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Se eles tivessem roubado pedra das outras pirâmides, haveriam várias demolidas certo? pas parece não ser isso o que acontece. Sem contar que as pedras eram muito bem alinhadas, dificultando que elas sejam tiradas de uma forma "pouco tecnológica". E essa é outra prova que comprova que os egípcios tinham uma tecnologia mais avançada: eles conseguiam extrair pedras de 3 toneladas da terra. ou você acha que "por ai" se encontra pedras de 3 toneladas ou mais?

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Não é totalmente provada mas é a mais aceita... você diria que físicos são amadores por dizerem que o Universo nasceu do Big Bang ? Ora, ambos são teorias para um acontecimento... :o

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Sim, são teorias, nada comprova com 100% que o big bang realmente existiu, idem para as tais "rampas".

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Esses canais de Veneza surgiram em que época?

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Talvez Idade Média ou Moderna, mas seus barcos não são tão modernos assim.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Beleza, mas essas pedras nao valiam de nada, como já disse, o que motivava os saqueadores eram supostos tesouros que haveriam no interior das pirâmides.

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Mas Poncheis, não estou falando que eles roubavam pedras pra pegar dinheiro... o único motivo que fazia eles roubarem era conseguir pedras com mais facilidade. Em nenhum momento falei que ladrões de túmulos roubavam pedras das pirâmides, na maioria das vezes eram pessoas normais, ou que o roubo de pedras que incentivava os saques. Me diga onde disse algo parecido com isso.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Um monte de pedra-sabão não parece ser muito importante, idem para o material usado nas pirâmides. Sem contar que o valor monumental das pirâmides é muito maior que o cristo redentor. Se a igreja católica dominasse o Egito duvido que eles demoliriam as pirâmides.

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Hoje não, a 5 ou 6 séculos atrás talvez. Mas não tem motivos para demolir elas já que o custo seria imenso. MAS SE FOSSE PRECISO a Igreja não hesitaria em roubar algumas pedras para a construção de suas igrejas...isso que estou tentando dizer... assim como nenhum muçulmano hesitaria em roubar pedra-sabão caso precisase, nenhum cristão, muçulmano ou judeo deveria hesitar em roubar pedras de pirâmides que para eles não possuiam nenhuma importância religiosa.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Essas pedras pesavam 2 toneladas, e levaria muito tempo para cortar as pedras... seria mais fácil pegar outras mesmo.

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Agora entende porque havia roubo de pedras ? :o

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Se eles tivessem roubado pedra das outras pirâmides, haveriam várias demolidas certo? pas parece não ser isso o que acontece.

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Tipo... essas ?

http://cms-oliveira.sites.uol.com.br/djeser01.jpg


http://www.portalsaofrancisco.com.br...ens/egito4.jpg

Elas não tem uma espécie de "buraco" na sua base ? Porque será ? :o

Mas se quer as pirâmides mais conhecidas...

http://www.bicodocorvo.com.br/wp-con...do-egito-5.jpg

Olhe as 3 menores com atenção, da pra ver que elas são as mais fáceis de se extrair as rochas, tanto que a última do >>> está quase toda destruída em sua base.
Nas maiores tambem deveria haver roubo, mas talvez fosse mais difícil.

O que ocorre que a maioria não conhece tanto as pirâmides e se baseiam nas de Gizé para discutir, o que na verdade seria um erro, já que das mais de 80 pirâmide existentes, a grande maioria está assim.

http://www.jblog.com.br/media/97/20090326-piramide.jpg

Digamos, "irreconhecíveis", quase desmoronando.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Sem contar que as pedras eram muito bem alinhadas, dificultando que elas sejam tiradas de uma forma "pouco tecnológica". E essa é outra prova que comprova que os egípcios tinham uma tecnologia mais avançada: eles conseguiam extrair pedras de 3 toneladas da terra. ou você acha que "por ai" se encontra pedras de 3 toneladas ou mais?

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Se você reparar, em uma das imagens tem várias "pedras de 3 toneladas" pelo chão ;)
E extrair elas das pirâmides não seria tarefa difícil, as pirâmides pequenas não eram feitas de blocos gigantes se não me engano e sim de pedaços mais pequenos que podiam ser retirados com mais facilidade. Esse é o motivo que as grandes pirâmides não sofreram tantos saques como as outras.

Citação:

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Postado originalmente por Poncheis

Sim, são teorias, nada comprova com 100% que o big bang realmente existiu, idem para as tais "rampas".

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Então concorda que chamar pessoas que defendem essas teses de amadoras não é o melhor jeito de argumentação não ? Daqui a pouco vai parecer que estou conversando com

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Talvez Idade Média ou Moderna, mas seus barcos não são tão modernos assim.

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Não entendi.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Em nenhum momento falei que ladrões de túmulos roubavam pedras das pirâmides, na maioria das vezes eram pessoas normais, ou que o roubo de pedras que incentivava os saques. Me diga onde disse algo parecido com isso.

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Você falou saqueadores, e pelo que sei saqueadores são ladrões ou estou errado?

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Hoje não, a 5 ou 6 séculos atrás talvez. Mas não tem motivos para demolir elas já que o custo seria imenso. MAS SE FOSSE PRECISO a Igreja não hesitaria em roubar algumas pedras para a construção de suas igrejas...isso que estou tentando dizer... assim como nenhum muçulmano hesitaria em roubar pedra-sabão caso precisase, nenhum cristão, muçulmano ou judeo deveria hesitar em roubar pedras de pirâmides que para eles não possuiam nenhuma importância religiosa.

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Poderia não possuir importância religiosa, mas havia uma importância monumental.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Agora entende porque havia roubo de pedras ? :o

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Entendi desde o momento em que você explicou isso.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Elas não tem uma espécie de "buraco" na sua base ? Porque será ? :o

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Bom, as pirâmides certamente sofrem desgaste, mas esses buracos são estranhos mesmo :O.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Mas se quer as pirâmides mais conhecidas...

Olhe as 3 menores com atenção, da pra ver que elas são as mais fáceis de se extrair as rochas, tanto que a última do >>> está quase toda destruída em sua base.
Nas maiores tambem deveria haver roubo, mas talvez fosse mais difícil.

O que ocorre que a maioria não conhece tanto as pirâmides e se baseiam nas de Gizé para discutir, o que na verdade seria um erro, já que das mais de 80 pirâmide existentes, a grande maioria está assim.

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Sei que há mais de 80, mas essa pirâmides menores não possuem pedras super pesadas e gigantes.

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Se você reparar, em uma das imagens tem várias "pedras de 3 toneladas" pelo chão ;)
E extrair elas das pirâmides não seria tarefa difícil, as pirâmides pequenas não eram feitas de blocos gigantes se não me engano e sim de pedaços mais pequenos que podiam ser retirados com mais facilidade. Esse é o motivo que as grandes pirâmides não sofreram tantos saques como as outras.

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Por isso citei: "eles não roubariam pedras de 3 toneladas".

Citação:

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Postado originalmente por knight of libra

Então concorda que chamar pessoas que defendem essas teses de amadoras não é o melhor jeito de argumentação não ? Daqui a pouco vai parecer que estou conversando com

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Não falei que são amadoras, você que está distorcendo os fatos, eu falei que essa teoria pode estar errada ou certa, Einstein por exemplo, que eu pessoalmente considero como um dos maiores gênios, também errou, pq o cara que fez a teoria do big bang teria que estar absolutamente certo? entende meu pensamento agora?