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Tópico: Eram os Deuses Astronautas? [+livro]

  1. #71
    Avatar de Poncheis
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    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Pega a massa da pedra, divide pela massa que cada pessoa pode carregar, e você tem o número de pessoas que precisa pra carregar a pedra. Se a população humana era maior que isso, então tinha como.
    Sim sim, a quantidade de população podia erguer uma pedra, mas transportá-la do deserto até o local da pirâmide seria muito dificil com essa tecnologia. Sem contar que eles ainda conseguiram empilhar as pedras em atè mais de 50m de altura, isso seria impossível se usassem só força humana e ferramentas rudimentares.

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  2. #72
    Avatar de Caiow Cesar
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    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Pega a massa da pedra, divide pela massa que cada pessoa pode carregar, e você tem o número de pessoas que precisa pra carregar a pedra. Se a população humana era maior que isso, então tinha como.
    talvez isso seja possivel, mas a quantidade de cordas,troncos(para rolar os blocos), pessoas e/ou animais seria muito grande.

    e há tambem um pequeno detalhe a se levar em conta: as unicas "arvores" que creciam na area eram na grande maioria palmeiras, que então (como hoje) cresciam no egito, dificilmente poderiam ter sido usadas para fazer rolos deslizadores de seus troncos, pois as tamaras das palmeiras eram urgentemente necessárias como substancia alimenticia, e os caules e copas das tamareiras eram unicos doadores de sombra sobre o sol escaudante e o solo ressecado.

    existem muitas teorias sobre a contrução das piramides, uma delas é a de que os blocos de pedra não eram entalhados em rocha pura mais sim feitos com uma especie antiga de cimento produzido a partir de calcário dolomítico, facilmente agregado no local usando-se compostos muito comuns na época, como cal, salitre e areia. Toda a massa dos blocos teria sido transportada por homens carregando cestos da massa, posta a secar em moldes de madeira. O esforço humano neste caso seria muito menor e o assentamento do blocos perfeito.

    mas como toda teoria sobre esse assunto, não há como ter certeza de que isso realmente aconteceu...
    Venha você também para o lado biólogo da força !


  3. #73
    Avatar de Lukk s2
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    Na verdade ainda tem a teoria das piramides estarem ai estão dos egíIpcios.
    Isso que médiuns dizem.

  4. #74
    Avatar de Rook Findauros
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    Citação Postado originalmente por viniciuscaputira Ver Post
    o topico termina por aqui entao? pq eu mesmo ja me cansei de de ficar falando, falando, falando... e ele só defendo oq eu falo sem abri um "espacinho" pra lógica.

    Quanto a pergunta: "voce nao acha que isto é ser inteligente nao?"
    resposta: nao, nao acho

    caso vc nao tenha reparado, nao estou falando do desenvolvimento fisico dos macacos, estou falando do desenvolvimento mental dele, eu nao disse que os animais sao burros, a inteligencia que estou descutindo é a Racional, a deles é iracional! --"

    independentemente de eles tinha as maos livres ou nao, o cerebro deles continuou dentro do cranio do mesmo geito! era pra eles terem criado um tipo de luva pra ajudar a grudar nas arvores melhor entao! ou quem sabe um tipo de shampoo anti-piolhos!

    abraços, e de prefencia seria melhor terminar este assunto ja que ambos defendemos teorias diferentes!
    Formigas inventaram a agricultura, existem macacos usando ferramentas, humanos mais antigos tinham ferramentas mais desenvolvidas que as dos Homo sapiens da epoca, organização em forma de sociedade em grupos de animais.

    Vários traços de inteligencia não-humana que você faz questão de ignorar.

  5. #75
    Avatar de Caiow Cesar
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    Citação Postado originalmente por Lukk s2 Ver Post
    Na verdade ainda tem a teoria das piramides estarem ai estão dos egíIpcios.
    Isso que médiuns dizem.
    Você quis dizer antes dos egipcios?

    não sabia dessa teoria... vou procurar algo sobre isso.




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  6. #76
    Avatar de Gustistop
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    Wink

    Nossa , quanta discussão

    Não adianta tentarem explicar..É claro que tem MUITA coisa , muito mais do que as dúvidas , que hoje podem ser explicadas por 500 teorias.

    Mas o começo de tudo não pode e nunca será explicado.

    O universo surgiu após a explosão do Big Bang..Mas da onde surgiu o Big Bang? Da onde surgiu do que ele é formado? Da onde surgiu o ... ?

    É claro que com a evolução dos seres humanos e principalmente da mente humana , MUITAS coisas começaram a poder ser explicadas , e grandes teorias surgiram..muitas teorias que eu acho perfeitamente coerentes.

    Porém , o ZERO não tem como explicar , porque cada vez que explicar surge outra pergunta..Pode-se dizer que alguma coisa é formado por Hidrogenio..mas da onde surgiu o Hidrogenio? pode-se dizer depois que o Hidrogenio é uma combinação de outros elementos..e esses outros elementos?

    Tentar explicar o começo de tudo é como explicar a morte..não tem como chegar nem proximo da resposta , pois uma vai gerar outra..E é daí que surgem as religiões , que mais do que a veneração a um Deus(Deuses) é a aceitação de que existem coisas ( aqui encaixa-se o ZERO de tudo ) que não da para serem explicadas.

    Obs:Nao sou religioso


    @Topic


    Vou ler esse livro
    Vai pra cima deles Santos
    Vai com determinação
    Tu que és o Glorioso
    Visto seu Manto com amor e emoção.

  7. #77
    Lost Canvas~ Avatar de knight of libra
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    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    Você, que é alguém que aparentemente entende bem a teoria da evolução, deve saber que a nossa espécie é a mesma da dos egípcios: Homo Sapiens Sapiens. Ou seja, a fisionomia deles é EXATAMENTE igual a nossa. Só não tããão exato assim, afinal nenhum ser é igual a outro.
    Não disse que existiram o Homo Egípcio, o Homo Romano ou Homo Grego, e sim que as condições físicas dos trabalhadores daquela época eram melhores que a nossa.
    Se você chegar em uma academia sem nunca ter malhado e querer competir com alguém que frequentemente malha você vai perder, porque o corpo dessa outra pessoa está mais acostumado em fazer os exercícios.

    Isso que eu quis dizer, por causa do trabalho muito árduo e braçal daquela época as condições físicas deles eram melhores que a nossa. Ou pelo menos que a maior parte da população tinha.


    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    Bom, seria impossível tomar esse cuidado, pois haveria uma grande chance de falha, tendo em mente que eram muitas pessaos carregando um bloco super pesado, ou seja, qualquer falhazinha afundava o barco e o bloco de pedra junto.
    Não falei que era o único meio, a chance do Nilo ter sido utilizado como transporte é bem grande, mas como e quanto que eles carregavam não sei.

    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    E como disse encima, nós somos da mesma espécie: Homo Sapiens Sapiens. E também, não havia cavalos no Egito, como já disse no meu outro post. E também não é tão simples assim, "só chicotear que ele já sai andando", o ser humano tem um limite, e com certeza em um sol escaldante o limite seria bem menor.
    É como disse, o preparo das pessoas que vivem nos desertos é maior que o nosso, pessoas acostumadas podem suportar o calor mais tempo que qualquer um. E claro que o ser humano tem limite, mas nos escravos é explorado esse limite ao extremo. E com uma quantidade de 100 escravos dividindo o peso o limite de cansaço extremo pode demorar um pouco mais para ser atingido.
    E sobre os cavalos, se não me engano as vigas de guerra egípcia usavam cavalos, então EXISTIA cavalos no Egito.



    Ou

    [IMG]http://vetcardio.50*********/historia_medicina_verinaria_05.jpg[/IMG]

    Então é bem possível que animais como cavalos fossem usados para transportar as rochas, ou ajudar junto com escravos.
    @Libra


    Os cabeçudos da Coca

  8. #78
    Avatar de Poncheis
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    Citação Postado originalmente por knight of libra Ver Post
    Não disse que existiram o Homo Egípcio, o Homo Romano ou Homo Grego, e sim que as condições físicas dos trabalhadores daquela época eram melhores que a nossa.
    Se você chegar em uma academia sem nunca ter malhado e querer competir com alguém que frequentemente malha você vai perder, porque o corpo dessa outra pessoa está mais acostumado em fazer os exercícios.
    Sim, mas antigamente o povo também tinha uma alimentação pior, uma saúde pior, e vários outros fatores, que os enfraqueciam muito mais rápido que a gente.

    Citação Postado originalmente por knight of libra Ver Post
    Isso que eu quis dizer, por causa do trabalho muito árduo e braçal daquela época as condições físicas deles eram melhores que a nossa. Ou pelo menos que a maior parte da população tinha.
    Sim, as condições físicas podiam ser boas, mas com certeza não era tãããão maior que a do homem moderno. Pode ser uma diferença não tão grande.

    Citação Postado originalmente por knight of libra Ver Post
    É como disse, o preparo das pessoas que vivem nos desertos é maior que o nosso, pessoas acostumadas podem suportar o calor mais tempo que qualquer um. E claro que o ser humano tem limite, mas nos escravos é explorado esse limite ao extremo. E com uma quantidade de 100 escravos dividindo o peso o limite de cansaço extremo pode demorar um pouco mais para ser atingido.
    Se esses 100 homens erguerem a pedra, pode até demorar mais para ser atingido. E também não é só porque eles tinham mais resistência ao calor que eles não sentiam calor. Tanto que os nobres dessa época eram abanados quase todo instante (pelo menos nos filmes é assim hehe), imagina o escravo em um sol escaldante e com uns 100kg (supondo que sejam 50 homens carregando) nas mãos, esse cara se fosse um monstro aguentaria 1 hora assim.

    Citação Postado originalmente por knight of libra Ver Post
    E sobre os cavalos, se não me engano as vigas de guerra egípcia usavam cavalos, então EXISTIA cavalos no Egito.
    Então é bem possível que animais como cavalos fossem usados para transportar as rochas, ou ajudar junto com escravos.
    Talvez havia mesmo. E me diga como os cavalos poderiam ter ajudado, eles não sabem erguer pedras, e arrastar 5 toneladas deve ser um pouco difícil não acha?

  9. #79
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    li td tbm
    mto manero mesmo xD
    e com o tempo passando, as outras geraçoes dos ets que foram ajudados poderiam ir esquecendo que foram ajudados e ficar q nem a gnt hj
    sem saber se fomos ajudados ou nao
    auheuae
    viajei D;

  10. #80
    Avatar de Willguevara
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    Vou cair de paraquedas no assunto das piramides


    Bom faz um tempo que eu li uma teoria legal de como eles construiram as piramides.

    A primeira é que não foram usados escravos na construção das mesmas e sim o próprio povo egipicio, afinal ensinar centenas ou milhares de pessoas como amarrar, arrastar, cortar ou deslocar pedras deve ser dificil, imagine um grupo de escravos capturados por voce que nem sabe a sua lingua.

    A segunda é que vocês estão achando que as piramides foram feitas em 1 ou 2 anos, gente foi mais de 20 anos até terminar uma piramide. E com isso estão subestimando as ferramentas rusticas e exagerando no peso das pedras, pois li em um lugar que elas tinham de 2 a 3 tonelas, voces praticamente estão duplicando ou "détuplicando" o peso delas, estão transformando um hipopotamo em um elefante. :riso:

    A terceira é que não eram usados somentes toras e cordas para levar as pedras, mas também eles criaram uma espécie de resina escorregadia para deslizar as pedras todo o percurso até a piramide, mas voces podem falar "mais ai vai resina pra caramba", mas ai eu respondo: "porra foram 20 anos fazendo a piramide, voces acham que nesse tempo nao da pra produzir bastante resina?".

    A quarta é para explicar como eles levavam as pedras até o topo: Rampas, mas não rampas quaisquer e sim rampas feitas com pedras menores e feitas para serem bem extensas para serem bem pouco ingrimes e passado a resina escorregadia para levar as pedras até o topo.


    Extra:

    Citação Postado originalmente por Caiow Cesar
    talvez isso seja possivel, mas a quantidade de cordas,troncos(para rolar os blocos), pessoas e/ou animais seria muito grande.

    e há tambem um pequeno detalhe a se levar em conta: as unicas "arvores" que creciam na area eram na grande maioria palmeiras, que então (como hoje) cresciam no egito, dificilmente poderiam ter sido usadas para fazer rolos deslizadores de seus troncos, pois as tamaras das palmeiras eram urgentemente necessárias como substancia alimenticia, e os caules e copas das tamareiras eram unicos doadores de sombra sobre o sol escaudante e o solo ressecado.

    existem muitas teorias sobre a contrução das piramides, uma delas é a de que os blocos de pedra não eram entalhados em rocha pura mais sim feitos com uma especie antiga de cimento produzido a partir de calcário dolomítico, facilmente agregado no local usando-se compostos muito comuns na época, como cal, salitre e areia. Toda a massa dos blocos teria sido transportada por homens carregando cestos da massa, posta a secar em moldes de madeira. O esforço humano neste caso seria muito menor e o assentamento do blocos perfeito.

    mas como toda teoria sobre esse assunto, não há como ter certeza de que isso realmente aconteceu...
    Voce fala como se as palmeiras fossem a unica fonte de alimentação e sombra dos egipicios, mas se esqueceu das plantações que eram feitas as margens do rio nilo na época de seca dele, pois nas áreas onde o rio ocupava nas cheias e não ocupa na seca fica um solo bem rico em nutrientes podendo fazer várias plantações e estocar em épocas de cheia do rio, apesar de dificil tinham animais para caçar próximo ao nilo (não é só carne de vaca, porco e frango que se come não). E sobre a sombra para se proteger do sol, bem era só armar umas tendas e ta tudo beleza.

    Acho que essa teoria que voce falou ai do cimento e pedras menores, eu acredito que eles faziam as rampas dessa forma, mas as piramides foram sim feitos com pedras, caso fossem feitas da forma como voce diz, é grande a chance delas terem se "esfarelado" com o tempo, mas como não sou o dono de toda a verdade fico na duvida se essa teoria é valida.

    ----------------------------------

    Gostei do tópico, é de tópicos assim que o fórum precisa, cada um expondo seu ponto de vista sem menosprezar o próximo (tirando um determinado user meio ignorante a algumas paginas atrás).


    PS: Achei o link que explica a construção das piramides, não é bem do jeito que eu falei, mas lá explica legal: http://www.projetoockham.org/misterios_piramides_4.html

    Há e veja que tem outras curiosidades no site desse link, deêm uma olhada neles, o criador do site tenta explicar essas e outras duvidas da humanidade além de ter curiosidades, histórias e mitos da humanidade.

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    Última edição por Willguevara; 08-06-2010 às 00:10. Razão: postar link



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