Versão Imprimível
Dá aparência de retenção até porque creatina não retém água dentro do músculo (ou exclusivamente nesse).Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
A cafeína ajuda sim no cutting.
E quanto a força, acredito que você perde um pouco sim quando para de usar Creatina. Digo isso pelo princípio de que menos Creatina é igual a menos fosfato e dai menos ATP. ATP = liberação de energia.
Fala galera, comecei a treinar faz 3 meses e pretendo começar a tomar Whey pra completar a dieta já que tenho uma dieta orientada pela nutricionista e tudo mais.
Só que como existem muitos tipos de Whey, eu não sei ao certo se estou fazendo uma boa escolha.
Analisei as informações nutricionais de vários, e o que cabe no orçamento e que - eu - achei que tem um bom benefício foi esse: http://www.nutrimundo.com.br/detalhe...od_categoria=1
O que vocês tem a dizer da marca, foi uma boa escolha?
E obrigado :)
Malho há 1 ano e meio, mas com a correria das aulas eu me desanimo um pouco e só tento manter meu físico. Agora que tô de férias posso dar um gás extra. Sempre tomo whey + malto, mas comprei também albumina, bcaa e creatina. É tanto produto em pó que chega dá confusão.
É bom tomar todos ao mesmo tempo? Como? Será que alguns os mesmos efeitos e comprei desnecessariamente?
Pensei em fazer: whey e albumina no café da manhã
whey + bcaa no pré treino
whey + malto + creatina + bcaa no pós treino
albumina antes de dormir
O que acham?
Minha opinião, ok?Citação:
Postado originalmente por Fext00
Acredito ser desperdício de Whey (e de dinheiro) usá-lo junto no Café da manhã com Albumina e no pré-treino também.
Questiono também a eficácia do uso de BCAA no pré-treino. Ao meu ver, ele seria mais útil somente no pós.
Lembre-se de tomar bastante água enquanto fizer uso de creatina, e de não exagerar no consumo de proteína diário, pois desta maneira você evitará um sobrecarregamento dos seus rins.
Resumindo, eu faria da seguinte maneira:
Ao acordar - Albumina
Pós-treino - Creatina, Malto, Whey e BCAA
Antes de dormir - Albumina
Bons treinos.
Alguém me responde pls :/Citação:
Postado originalmente por Milky
Queria poder te ajudar nessa amigo, mas nao entendo nada de whey nacional, eu nunca tomei entao nao posso falar nada.Citação:
Postado originalmente por Milky
Tenha um pouco de paciencia e espere alguem do forum que conheca mais para te orientar. Se tiver outro tipo de duvida manda ai e vou tentar ajudar com oq eu sei, abraco!
Entendo, obrigado pela intenção. No mesmo gostaria de saber só sobre o Whey mesmo, mas obrigado novamente pela intenção :)Citação:
Postado originalmente por Telles
Você tem o objetivo de emagrecer? Senão, pode comprar um Whey que tenha carboidrato também. Mas cuidado para não adquirir um que tenha 10g de Proteína e 50g de Carb. Eu faço uso atualmente do Isolado da Body Action, e estou gostando, apesar de muitos falarem mal da marca. Quando acabar meu pote, vou em busca do Whey da ON. Mas quem poderia lhe ajudar mais nessa é o Serafan, já que ele é vendedor de suplementos.Citação:
Postado originalmente por Milky
Não pretendo emagrecer é justamente o contrário, mas obrigado, vou continuar procurando.Citação:
Postado originalmente por Tudokz
O que você usa é esse: http://www.corpoidealsuplementos.com...y-nutry-p3704/ ?
Se for acho que seria uma boa opção pra mim também.
É esse que eu uso: http://www.suplementeja.com.br/produ...dy-Action.htmlCitação:
Postado originalmente por Milky
Então, sobre marcar nacionais, só tenho duas ponderações a fazer: recomendo Body Action (até o momento) e não recomendo de jeito algum Vitafor.
Galera, vou começar um cutting daqui a umas semanas e queria um auxilio de um suplemento.
Pensei em comprar caféina, ja que é mais em conta, mas não achei em lugar nenhum, então pesquisei e achei esse : http://nutrimundo.com.br/detalhes_pr...od_categoria=6
Alguem aqui ja usou? Acham que vai sair legal com esse cutting? E conhecem algum outro suplemento termogenico nessa faixa de preço que possa me ajudar? obrigado
Eu queria ver se faria algum efeito...pesquisei os ingredientes separados pela net e vi que era mto bom. e mandei manipular, e fiz...Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
To usando isso, com uma dieta moderada, fazendo aerobico em jejum+HIITCitação:
Postado originalmente por Toxi
E fazendo HIIT depois do treino
E cara....pelos testes que fiz na academia com aquele adipometro, eu to perdendo 0,5% gordura por semana (ou seja...posso perder até 2% por mês)
Brother, sobre esse lance de manipular caféina, eu li que sai bem mais em conta. Mas será que qualquer farmacia faz isso? Porque eu moro em cidade pequena daí é barril, e será que o fato de eu ser de menor (15 anos) pode atrapalhar?Citação:
Postado originalmente por looukoo
Ai não sei, ainda mais pela sua idade...Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
Pede alguem pra fazer pra vc, e tipo, toma cuidado também, pois seu corpo pode reagir de maneira diferente (tipo, uma dosagem que pra mim é tranquilo, pra vc pode ser forte d+ por conta da idade ou mesmo pode atrapalhar em seu desenvolvimento)
Pode mandar manipular de boa Rein Kora.
A única questão é que pode ser necessária receita médica. Meu farmacêutico disse que a partir agora muita coisa necessitará de receita, podendo até a cafeína entrar na lista, mas não lhe custa nada tentar. O máximo que pode lhe acontecer é chegar na farmácia\laboratório e lhe falarem que não.
Na minha modesta opinião, cafeína nessa idade não é necessária ainda. Seu metabolismo já é rápido por natureza... Talvez 200 mg já possa resultar em tremores, taquicardia e similares. Eu esperaria, pelo menos, mais 2 anos pra começar a usar.Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
Sério? Não contava com isso :hmm:Citação:
Postado originalmente por Tudokz
Mas não tem problema, vocês acham que guaraná em pó ou algum semelhante ia dar alguma ajuda? Caso contrario eu acho que só vou comprar uma Albumina mesmo pra completar minha dieta :)
É sério sim, hehe. Acredito que uns 200 mg de Chá Verde com uns 200 mg de Guaraná seja bem válido para você começar.Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
Tenho uma pergunta por curiosidade. Você se considera uma pessoa acima do peso? Pois caso a resposta seja negativa, nem perca dinheiro e tempo indo atrás de termogênicos.
Não, mas não to satisfeito com meu corpo de agora.Citação:
Postado originalmente por Tudokz
Tipo, eu to rétido e sem nenhuma definição, dai eu queria melhorar isso antes de continar crescendo, e tambem perder um pouco de gordura abdominal.
Mas é que eu tava indo atrás da caféina porque achava que era uma coisa bem fraquinha mesmo, só pra auxiliar. É que pode parecer e eu sei que é bobagem e errado, mas quando eu suplemento eu me sinto mais "seguro" que vai dar certo, eu não acho que EU vá conseguir perder gordura só com um programa aerobio bom e uma dieta hipocalorica, não sei, suplementos me dão um tipo segurança...:hmm:
Haha, sei como é. Pois então, isso se chama placebo. Explico: eu, há uns meses, quando não sabia praticamente bulhufas sobre suplementação, consegui emagrecer em torno de 2kg só usando um "termogênico nacional" baseado em Guaraná, Chá Verde e Vitamina C. Hehehe. Experimenta mandar manipular isso que eu lhe falei, e comente aqui sua experiência uns dois meses depois.Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
Entendi cara, mas ae, você acha melhor fazer isso que você disse, ou comprar uma Albumina pra complementar minha dieta na parte da manhã e da noite? Porque são as partes do dia que eu vou pior nisso, por falta de alimentos praticos pra comer.Citação:
Postado originalmente por Tudokz
E tipo, você acha que eu posso ganhar alguma massa magra junto com essa perda de gordura, ja que eu to no inico? (3 meses de academia)
Valeu =]
Eu acredito que a melhor opção seria você comprar termogênico para lhe ajudar a perder essa retenção do seu corpo. A Albumina faria exatamente o efeito contrário, pois possui muito sódio, que tem como uma das principais características esse feito de reter líquido.Citação:
Postado originalmente por Rein Kora
Esse assunto de ganhar massa magra ao mesmo tempo que perder gordura confesso que é bem complexo, gerando várias discussões e a quase nenhum consenso. Porém, o que mais é aceito atualmente é que, infelizmente, um exclui o outro. Inevitavelmente, ao optar pela fase de cutting (emagrecimento, apostando em termogênicos, dieta hipocalórica, exercícios aeróbicos - esteira, bicicleta, elíptico, natação, futebol...), você perderá um pouco de músculo/proteína. Mas, pra AMENIZAR essas perdas, uma boa pedida seria você investir em Whey Protein isolado. Como eu disse anteriormente, apesar de a Albumina ser uma boa proteína, ela costuma ter muito sódio com ela... Para substituí-la, recomendaria Caseína.
E qual a diferença de Whey x Albumina/Caseína? Basicamente é a velocidade de absorção, sendo que a primeira (Whey) é bastante superior ao das outras (Albumina/Caseína). É isso que vai fazer a diferença de QUANDO usar esses suplementos:
1) Whey se usa mais comumente no pós-treino;
2) Albumina/Caseína se usa ao acordar e ao ir dormir, para evitarem o catabolismo por um período grande de horas;
Espero ter lhe ajudado com suas dúvidas... Caso tenha mais algo a perguntar, sinta-se a vontade.
Entendi cara, eu ja manjava desse lance da diferença entre Albumina e Whey Protein, mas nunca soube que Albumina continha tanto sódio assim! Vou ver se compro mesmo esse Whey =]Citação:
Postado originalmente por Tudokz
E obrigado mesmo pela ajuda cara!
a diferença ta no valor biológico nao na velocidade de absorçao
e esse negócio de pagar 150, 200 reais em um whey isolado pq tá em cutting é ridiculo, a diferença é minima pro whey concentrado, válida para fisiculturistas, não para reles mortais
nego tem q tirar da cabeça esse pensamento de que suplemento faz milagre
whey protein eh só a proteina do soro do leite, nada demais, eh uma proteina facil de ser ingerida para complementar a sua necessidade de proteinas diarias
muito melhor investir o dinheiro na dieta, em ovo, frango, aveia, batata doce, arroz, etc, do que ficar comprando esses wheys importados caros pra caralho onde 60% do preço eh de imposto e outra porcentagem vem do lucro da loja
isso ai eh coisa de gente que nao tem oq fazer com o dinheiro, ou de gente muito iludida
nao q whey nao tenha sua utilidade, eu uso, pago 50 reais em 1kg de whey concentrado 80%, natural, sem derivado de soja, trigo e essas merdas que as nossas marcas nacionais usam, com 0.7g de gordura e 3g de carbo cada 30g... nao vou falar a marca pq nao sou pago para isso, mas eh so pesquisar
agora pagar 200 reais em um whey isolado pq ta de cutting e n quer ingerir 3 ou 4g de carbo ou 0.5g de gordura eh ridiculo, papo de gente sem informação que cai em marketing
desculpa
mas essa eh minha opiniao
dou risada de nego que gasta 170 reais em 900g de gold standard... é muita ilusão
whey nenhum custa isso, vcs tão rasgando dinheiro
um exemplo disso eh q o mesmo gold standard tá sendo vendido por 30 (27.98) dolares em sites americanos de confiança, dá menos de 60 reais
e vcs pagando o triplo por uma proteina... whey n vai te deixar grande, whey nao eh trembolona
Exatamente minha opinião Rambo! :y:Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
Sem falar que se for pra cortar 50kcal você pode deixar de comer umas colheradas de qualquer coisa (lol), tipo arroz.
Vale lembra que no processo de remoção das "impurezas" da proteína concentrada para torná-la isolada há uma perca de aminoácidos essenciais para o crescimento muscular.
gostei bastante :) estão de parabéns !
falou tudo mano, a dieta conta mais do que tudo, eu tbm sou contra essa de que suplemento faz milagre, a dieta e um bom treino eh que fazem. Suplemento essencial na minha opiniao so eh creatina, fish-oil e multivitaminico, eu so tomo whey pra completar a dieta e pq eh muito mais pratico tomar 1~2 scoop de whey do q ir grelhar um frango e comer caso vc n esteja em casa ou com tempo.Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
Bem, respeito a sua opinião, Rambo, concordo com alguns pontos elencados por você, mas discordo de outros. Vamos por partes.
"As proteínas de alto valor biológico, ou proteínas completas, são aquelas que contém todos os aminoácidos essenciais em quantidades e proporções ideais para atender às necessidades orgânicas. Uma proteína de baixo valor biológico, ou proteína incompleta, não possui um ou mais aminoácidos essenciais em quantidades suficientes.As fontes de proteínas completas são os ovos, o leite, a carne, o peixe e as aves. A mistura de aminoácidos essenciais presentes nos ovos foi considerada como sendo a melhor entre as fontes alimentares." (IN: http://pt.s c r i b d.com/doc/553190...coes-PROTEINAS - favor juntar as letras, pois o fórum bloqueia o sítio Scribd por algum motivo alheio ao meu conhecimento).Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
Albumina vem do ovo e Whey do leite. Logo, ambas são proteínas de alto valor biológico.
"According to Helen Kollias, Ph.D., an expert in muscle development, whey protein navigates your gastrointestinal tract within a matter of 1.5 hours."
Fonte: http://www.livestrong.com/article/52...-whey-protein/
Calma lá, amigo. Vamos falar primeiro a respeito dos preços. Não recomendei em momento algum no meu comentário a se comprar Whey em lojas brasileiras, visto que o preço aqui é absurdo se comparado a sítios norte americanos.Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
Em segundo lugar, vamos ter uma rápida revisão sobre fisiologia do exercício:
- O indivíduo realiza um HIIT com o propósito de emagrecer, em jejum. Lembre-se: em jejum, nossos níveis de glicose no sangue são menores do que o habitual. Assim sendo, ao fazer um exercício de alta intensidade nesse período do dia, você tem menos trabalho de "gastar" a glicose e o glicogênio e parte com mais facilidade à lipólise. Após algum tempo de exercício, muito provavelmente um hormônio produzido no pâncreas chamado glucagon vai ser liberado a fim de normalizar o nível de glicose no sangue (que deve estar baixo). Ao se ingerir carboidratos no pós-treino, ou até mesmo gordura ruim, você vai estar simplesmente jogando no lixo o tempo gasto nos exercícios aeróbicos, pois estará interrompendo a utilização de ácidos graxos como fonte energética pelas mitocôndrias, visto que elas irão priorizar o uso de carboidratos. A gordura ingerida (que alguns Whey não isolados possuem) será estocada em forma de tecido adiposo. Trocando em miúdos: você estará dando um tiro no próprio pé.
Para reforçar o que eu disse, segue um trecho do livro de fisiologia médica GUYTON & HALL, 2012, capitulo 84 (fisiologia do esporte):
Além do grande uso de carboidratos pelos músculos durante o exercício, especialmente durante as fases iniciais do exercícios, os músculos também utilizam grandes quantidades de gordura na forma de ácidos graxos e ácido acetoacético para produzir energia, e utilizam também, em uma escala menor, proteínas em forma de aminoácidos. [...]
Note que a maior parte da energia vem dos carboidratos durante os primeiros segundos ou minutos do exercício, mas quando ocorre a exaustão, 60% a 85% da energia é derivada das gorduras em vez dos carboidratos. NOTA: É aí que começa a parte de emagrecimento de fato...
Agora vamos aos comentários. O papel da maioria dos termogênicos, por exemplo, é priorizar a lipólise como forma de energia e tentar mantê-la o máximo de tempo possível. O uso de Whey Isolado no pós treino é importante para reparar uma eventual perda de proteína durante o exercício físico intenso. Porém, no momento em que carboidratos e lipídios são ingeridos também, a lipólise praticamente cessa, de tal forma que os primeiros serão a forma prioritária escolhida pelo nosso organismo para gerar energia. Não importa se "são apenas 20g" - de grão em grão você vai ver o quão longe isso vai chegar... Em uma semana útil, você terá consumido 100g de carboidratos. Em um mês, 400g. Isso é bastante coisa. Temos que levar em consideração, ainda, que qualquer quantidade mínima de carboidrato acima do que nosso corpo precisa no momento, é estocada em forma de GORDURA.
Sendo assim, finalizo aqui minha linha de raciocínio expondo que é preferível a utilização de Whey Isolado, mesmo que este seja mais caro, do que literalmente jogar no lixo meia hora de aeróbico que você faça. Mesmo que eventualmente uma parcela de proteína seja transformada em açúcar para ser usada como energia (o que convenhamos que é difícil, já que pra isso acontecer precisamos utilizar uma quantidade considerável de carboidratos e lipídios primeiro, nessa ordem), o dano é bem menor se considerado com esses Whey que custam 50 reais e que têm mais carb do que proteína.
Nessa parte eu concordo contigo. Para se obter resultados satisfatórios, diria que 80% vem da dieta...Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
Acredito que consegui passar minha mensagem. Caso alguém queira alguma explicação mais detalhada fisiologicamente, sinta-se livre para me mandar uma mensagem privada.
Whey Protein Concentrado 104Citação:
Postado originalmente por Tudokz
Clara de ovo (albumina) 88
http://pt.wikipedia.org/wiki/Valor_biol%C3%B3gico
http://www.youtube.com/watch?v=fdJWJTL_qCE
Bixo, o whey concentrado que eu tomo tem 3g de carbo a cada 30g, e menos de 1g de gorduraCitação:
Postado originalmente por Tudokz
isso é praticamente irrelevante, para reles mortais, como eu disse antes
comprar whey isolado pensando no AEJ em cutting eh cair em marketing, a diferença eh minima, não vale o preço que se paga
e vc tá dando muita importancia para o whey
talvez vc saiba (ou nao) que o esporte eh permeado de esteroides anabolizantes, e que sao essas substancias que permitem os fisiculturistas ficarem do tamanho que são e com o BF em 5% (e os GH tambem), nao são 3 ou 4g de carbo a mais que vai definir o seu tamanho ou o seu BF
nao vem 80% da dieta senao eu nao treinava e tinha 80% dos ganhos só com a dietaCitação:
Postado originalmente por Tudokz
tudo tem importancia igual, treino, dieta, descanso
minha opiniao eh essa..
Daí galera, comecei academia faz pouco tempo (uns 5 meses), queria saber a respeito do Maltodextrin, pra repor energia, roubei um pacote do meu irmão e queria saber se ele é bom, porque a propaganda no site diz que é ótima, e meu irmão não toma porque diz que é uma porcaria.
Malto é carbo de alto IG, é tipo um nescau super açucarado, só pra ti ter uma noção. EU não recomendaria tomar, acho que se deve dar preferência a baixo IG sempre. Mas dependendo do que você for fazer, é válido.Citação:
Postado originalmente por Jose Cuervo
@Tudkoz
Porra, que ânimo pra postar hein, quotou até o Guyton hahaha. Você faz medicina?
Hahahaha, pois é... Faço medicina sim. Tinha lido esse capítulo do Guyton há alguns dias, me esclareceu bastante coisa sobre esses assuntos de exercícios e etc. Infelizmente tem muita ideia errada disseminada na internet, ou então gente que coloca como fonte "minha prof de biologia", por isso quis colocar como referência algo confiável. HeheheCitação:
Postado originalmente por Birger Brosa
Faz onde? Que semestre?Citação:
Postado originalmente por Tudokz
Tudokz, está ai a tabela nutricional da Albumina da Naturovos:
Custa 50 reais por KG (e tem mais proteína que qualquer Whey concentrado). Vendo isso acredito fielmente que Whey Iso não é vantajoso.
Albumina é uma boa e é barata. Único ruim são as flatulências
e o sódio e o valor biológico
a flatulência vem de qlqr jeito, com albumina ou sem, qlqr dieta com bastante proteina vai fazer vc peidar feito um boi e feder feito um cadaver
Você acha o valor biológico da Albumina ruim cara?Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
não é ruim, a albumina tem alto valor biológicoCitação:
Postado originalmente por Toxi
mas perde muito para o whey, se eu nao me engano o tempo de digestão é mais que o dobro
Sim, de fato é mesmo, acredito que possa ser até mais. Mas já foi comprovado (inclusive aqui mesmo no fórum) que pro crescimento muscular o tempo de absorção da proteína é insignificante.Citação:
Postado originalmente por Rambo IV
Não me lembro onde vi o estudo, talvez o Birger saiba.
Eu ia comentar isso, não acho que o tempo de digestão seja significativo. Acho que li algum artigo sobre isso, nas férias pesquiso melhorCitação:
Postado originalmente por Rambo IV