Governo Lula [Tópico Oficial]

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

Parece que esperamos 3 dias para mudar tudo novamente. Agora temos uma chance de impeachment real. Quem diria que os atos do dia 8 de janeiro foram arquitetados pelo PT, hein? hahahahaha Melhor que House of Cards

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Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

:hmm:

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Ora, ora, quem poderia imaginar que se tratava de false flag, não é mesmo? :shrug:

Exclusivo: câmeras mostram ministro do GSI no Palácio do Planalto durante ataques do 8 de janeiro

Após vídeos revelados pela CNN, Gonçalves Dias pede demissão do GSI

https://youtu.be/97Q8T--LMzI


Cadê aquela galera que encheu a boca pra falar do dia 8 com todas as certezas do mundo antes mesmo de uma investigação apurada? E agora, vão dizer oq? Não acharam nem por 1 minuto estranho que uma população que passou 4 anos fazendo protestos pacíficos do nada viraram black blocs...

:pepeFazOL:

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Só isso aqui já deveria ter levantado um red flag:

Governo Lula impõe sigilo em imagens dos atos de vandalismo no Planalto

Está explicado agora.

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https://youtu.be/zX701v1NOWQ



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Como será que os deuses supremos se posicionarão a partir de agora? A justiça será feita com o mesmo vigor do dia 8?

(pergunta retórica)

@GrYllO - Vc acha que o Marcel Van Hattem, pode ser a chave para bater de frente com o PT e ser a referência para o próximo governo? (quiçá um presidenciável) pois parece mais consciente que o Bolso.

Citação:

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Postado originalmente por Showman

@GrYllO - Vc acha que o Marcel Van Hattem, pode ser a chave para bater de frente com o PT e ser a referência para o próximo governo? (quiçá um presidenciável) pois parece mais consciente que o Bolso.

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Eu votaria nele fácil. Mas, sendo realista, ainda não tem calibre pra disputar uma eleição majoritária. Já o Zema ou Tarcísio, por outro lado...

No fim das contas, vai sair a CPI.

Só não dá para esquecer que, além de uma porrada de bolsonaristas notórios que foram filmados dentro do STF e do Planalto, efetivamente destruindo e vandalizando patrimônio público, existem todos os desdobramentos da CPI Distrital que indica claramente os erros da secretaria de segurança do DF, cujo secretário era o Anderson Torres, além de conivência e participação do comandante da Polícia do DF e militares do QG do Exército.

A não ser que estejamos diante do megazord BolsoLula da conspiração, mais esclarecimentos são necessários. Particularmente, não tenho muitas dúvidas que bolsonaristas organizaram e executaram o 08/01, essa teoria de infiltrados é forçar a barra até entortar, superestimando a competência dessa galera. A dúvida aqui é se o governo do PT executou seu dever em tentar impedir isso ou se foi omisso e/ou conivente. A omissão é plausível, a conivência a gente vai saber em breve.

Citação:

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Postado originalmente por Showman

@GrYllO - Vc acha que o Marcel Van Hattem, pode ser a chave para bater de frente com o PT e ser a referência para o próximo governo? (quiçá um presidenciável) pois parece mais consciente que o Bolso.

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Van Hattem tem o carisma de um banco de Uno escadinha, não tem qualquer chance. Além disso, ele escolhe sempre ser subserviente demais ao bolsonarismo, vai ficar esperando a benção do painho até 2026, enquanto o Zema e o Tarcísio vão se descolando aos poucos do Bolsonaro e adquirindo identidades próprias.

Agora, dar trabalho como oposição ele vai dar. É um dos poucos parlamentares que trabalha de verdade.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

No fim das contas, vai sair a CPI.

Só não dá para esquecer que, além de uma porrada de bolsonaristas notórios que foram filmados dentro do STF e do Planalto, efetivamente destruindo e vandalizando patrimônio público, existem todos os desdobramentos da CPI Distrital que indica claramente os erros da secretaria de segurança do DF, cujo secretário era o Anderson Torres, além de conivência e participação do comandante da Polícia do DF e militares do QG do Exército.

A não ser que estejamos diante do megazord BolsoLula da conspiração, mais esclarecimentos são necessários. Particularmente, não tenho muitas dúvidas que bolsonaristas organizaram e executaram o 08/01, essa teoria de infiltrados é forçar a barra até entortar, superestimando a competência dessa galera. A dúvida aqui é se o governo do PT executou seu dever em tentar impedir isso ou se foi omisso e/ou conivente. A omissão é plausível, a conivência a gente vai saber em breve.

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Omissão é plausível? Você chegou a ver o vídeo e está acompanhando o caso? An? Só havia inimigos do governo no dia 8, para descobrir conexões com membros da direita conservadora e chegar até Bolsonaro não era difícil. Vamos aos fatos:

1. Flavio Dino recebeu carta da PF de aviso no dia 7 com os seguintes dizeres "Risco de tomada de poder, indivíduos armados irão invadir prédio dos três poderes" e mesmo assim só bloqueou o trânsito de ônibus. Há quem diz que ele também recebeu o aviso da ABIN, mas isso é sigiloso.
2. O contingente policial no dia era ridículo, mesmo sabendo da estimativa de pessoas que realizaram a invasão.
3. A guarda da GSI que está lá todo dia foi dispensada no dia 8.
4. Flavio Dino mentiu dizendo que não estava lá, depois disse que estava.
5. Acontece a invasão e o PT utiliza de narrativa contra o Bolsonaro e contra o Ibanes (porque também era responsabilidade dele).
6. PT coloca vídeos em sigilo de 100 anos.
7. PT não quer CPI do dia 8, oferece dinheiro pra emenda, coloca outras CPIs na frente, oferece cargo em segundo escalão e por último, ameaça tirar dinheiro de emenda.
8. Vídeos vazam, G. Dias (que faz a segurança do Lula desde 2003 e que fez a da Dilma e que foi indicado pelo próprio Lula no governo de transição) aparece ajudando os manifestantes. Dando água, oferecendo suporte, cumprimentando e mostrando a saída.

Eles se aproveitaram da invasão pela narrativa, de quebra jogaram toda a responsabilidade em cima do Ibaneis e do Anderson (que também tem culpa). Seria um plano perfeito, algum idiota só esqueceu de desligar as câmeras.

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

Omissão é plausível? Você chegou a ver o vídeo e está acompanhando o caso? An? Só havia inimigos do governo no dia 8, para descobrir conexões com membros da direita conservadora e chegar até Bolsonaro não era difícil. Vamos aos fatos:

1. Flavio Dino recebeu carta da PF de aviso no dia 7 com os seguintes dizeres "Risco de tomada de poder, indivíduos armados irão invadir prédio dos três poderes" e mesmo assim só bloqueou o trânsito de ônibus. Há quem diz que ele também recebeu o aviso da ABIN, mas isso é sigiloso.
2. O contingente policial no dia era ridículo, mesmo sabendo da estimativa de pessoas que realizaram a invasão.
3. A guarda da GSI que está lá todo dia foi dispensada no dia 8.
4. Flavio Dino mentiu dizendo que não estava lá, depois disse que estava.
5. Acontece a invasão e o PT utiliza de narrativa contra o Bolsonaro e contra o Ibanes (porque também era responsabilidade dele).
6. PT coloca vídeos em sigilo de 100 anos.
7. PT não quer CPI do dia 8, oferece dinheiro pra emenda, coloca outras CPIs na frente, oferece cargo em segundo escalão e por último, ameaça tirar dinheiro de emenda.
8. Vídeos vazam, G. Dias (que faz a segurança do Lula desde 2003 e que fez a da Dilma e que foi indicado pelo próprio Lula no governo de transição) aparece ajudando os manifestantes. Dando água, oferecendo suporte, cumprimentando e mostrando a saída.

Eles se aproveitaram da invasão pela narrativa, de quebra jogaram toda a responsabilidade em cima do Ibaneis e do Anderson (que também tem culpa). Seria um plano perfeito, algum idiota só esqueceu de desligar as câmeras.

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Acho que é exatamente o que eu disse com ser plausível, não duvido nem um pouco da omissão, lá atrás nos dias posteriores ao evento postei exatamente questionamentos nesse sentido.

O que vejo como improvável é a hipótese simplória, que rola em grupinho de Telegram, de que o PT pagou por pessoas para se vestirem de verde-amarelo e fingirem ser bolsonaristas, ao mesmo tempo que cooptou o Ibanes, o Anderson Torres, o vice do Anderson Torres, a polícia distrital e os outros militares do QG envolvidos, para serem negligentes nas atribuições que lhes cabiam. Afinal, nada disso teria acontecido se o DF tivesse mobilizado um efetivo maior no dia 8, já que eles também foram informados das movimentações dos manifestantes pelo SISBIN.

Ou seja, a narrativa de "false flag" e de que "pessoas que foram pacíficas por 4 anos e do nada viraram black blocs" não cola pra mim. Aquelas pessoas que estavam lá eram sim bolsonaristas e foram para fazer exatamente o que fizeram. Chegaram nesse ponto de agressividade e loucura única e exclusivamente por responsabilidade total de pessoas que, de longe, alimentaram a loucura pós-eleições por mais de 2 meses, com acampamentos, promessas e movimentações pró-golpe (a maioria, apenas por engajamento nas redes sociais). Não duvido que o Lula tenha se aproveitado totalmente disso para sobreviver tranquilo ao primeiro mês de governo mas acho muito improvável que tenham elaborado um plano para que isso acontecesse. É superestimar muito a capacidade dele e ir contra os fatos postos.

Mas enfim, vamos ver os desdobramentos disso. O Brasil é o país do "vai dar nada", não acho improvável que essa situação toda vá para esse lado em "um grande acordo nacional com o STF e com tudo".

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Acho que é exatamente o que eu disse com ser plausível, não duvido nem um pouco da omissão, lá atrás nos dias posteriores ao evento postei exatamente questionamentos nesse sentido.

O que vejo como improvável é a hipótese simplória, que rola em grupinho de Telegram, de que o PT pagou por pessoas para se vestirem de verde-amarelo e fingirem ser bolsonaristas, ao mesmo tempo que cooptou o Ibanes, o Anderson Torres, o vice do Anderson Torres, a polícia distrital e os outros militares do QG envolvidos, para serem negligentes nas atribuições que lhes cabiam. Afinal, nada disso teria acontecido se o DF tivesse mobilizado um efetivo maior no dia 8, já que eles também foram informados das movimentações dos manifestantes pelo SISBIN.

Ou seja, a narrativa de "false flag" e de que "pessoas que foram pacíficas por 4 anos e do nada viraram black blocs" não cola pra mim. Aquelas pessoas que estavam lá eram sim bolsonaristas e foram para fazer exatamente o que fizeram. Chegaram nesse ponto de agressividade e loucura única e exclusivamente por responsabilidade total de pessoas que, de longe, alimentaram a loucura pós-eleições por mais de 2 meses, com acampamentos, promessas e movimentações pró-golpe (a maioria, apenas por engajamento nas redes sociais). Não duvido que o Lula tenha se aproveitado totalmente disso para sobreviver tranquilo ao primeiro mês de governo mas acho muito improvável que tenham elaborado um plano para que isso acontecesse. É superestimar muito a capacidade dele e ir contra os fatos postos.

Mas enfim, vamos ver os desdobramentos disso. O Brasil é o país do "vai dar nada", não acho improvável que essa situação toda vá para esse lado em "um grande acordo nacional com o STF e com tudo".

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Bobzera, você está equivocado. O que há é uma arapuca bem montada e não apenas omissão. Todos sabiam da existência de gente chegando em Brasília, a composição de manifestantes é totalmente bolsonarista, o que os marketeiros do PT fizeram é utilizar do exemplo da invasão do Capitólio estadunidense (que acabou com a reputação do Trump) para fazer o mesmo com o Bolso. E de brinde levariam o governador do DF que é bolsonarista e fariam ligação com mais algumas dúzias de personalidades e políticos. Tudo o que eles precisavam fazer era deixar acontecer. Só que isso já não é considerado apenas omissão, isso ultrapassa, e vira crime de responsabilidade. E o vídeo da CNN só demonstra que houve o "agir" da parte petista. Não há desculpa.

Se isso irá ser o cheque mate no nosso xadrez 4d de política eu não sei, mas que deu um belo susto na cúpula petista ontem deu. Resta aguardar pelo o que a oposição irá fazer e qual maioria vai integrar a CPI do dia 8.

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

Bobzera, você está equivocado. O que há é uma arapuca bem montada e não apenas omissão. Todos sabiam da existência de gente chegando em Brasília, a composição de manifestantes é totalmente bolsonarista, o que os marketeiros do PT fizeram é utilizar do exemplo da invasão do Capitólio estadunidense (que acabou com a reputação do Trump) para fazer o mesmo com o Bolso. E de brinde levariam o governador do DF que é bolsonarista e fariam ligação com mais algumas dúzias de personalidades e políticos. Tudo o que eles precisavam fazer era deixar acontecer. Só que isso já não é considerado apenas omissão, isso ultrapassa, e vira crime de responsabilidade. E o vídeo da CNN só demonstra que houve o "agir" da parte petista. Não há desculpa.

Se isso irá ser o cheque mate no nosso xadrez 4d de política eu não sei, mas que deu um belo susto na cúpula petista ontem deu. Resta aguardar pelo o que a oposição irá fazer e qual maioria vai integrar a CPI do dia 8.

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Ahh cara, acho que você está sendo muito condescendente com os bolsonaristas que fizeram a invasão. Faz parecer que eles não queriam isso, que eram crianças inocentes que só foram lá porque foram atraídos por alguma artimanha do PT. Não acho que seja o caso. As convocações para o dia 08/01 foram extensamente publicadas em conhecidos canais bolsonaristas, vários influencers na época compartilharam e amplificaram as convocações. O tom era alto e violento mesmo, porque essas pessoas que lá estavam eram os mais radicais, que resistiram até ao choque de realidade que foi a efetiva "subida na rampa" pelo Lula (algo que juravam que não iria acontecer). Todos eles chegaram em 253 ônibus fretados, o rastreamento da PF apontando que foram pagos por empresários bolsonaristas que também financiaram os acampamentos (esses empresários já foram indiciados, inclusive). Enfim, acho muito ingênuo acreditar que essas pessoas foram apenas manipuladas a agirem como agiram. Se alguém tinha o Capitólio em mente como exemplo de ação, foram eles. Obviamente, era uma insanidade que só daria armas para a oposição mas o bolsonarismo nunca foi reconhecido pela capacidade cognitiva de seus elementos.

Quanto ao "agir" do governo petista, o que temos até agora é o vídeo do General Dias, que ele diz estar editado mas é difícil acreditar na versão de quem escondeu deliberadamente a gravação. Do outro lado, também temos vários imagens, depoimentos e evidências de erros do governo do DF no processo. Se o governo do DF e o Governo Federal são partícipes em um crime de responsabilidade, acho que vai ser facilmente demonstrado caso exista uma CPI.

Certamente foi um baque para a cúpula do PT. O meu medo agora é que eles reestruturem o serviço de inteligência para agirem como o Bolsonaro agiu: relatórios paralelos, ABIN loteada de companheiros e sistema de inteligência a serviço do partido. O Bolsonaro ensinou ao PT algo que o partido não tinha feito com tanta atenção nos governos anteriores: controlar a inteligência estatal. Se a Dilma tivesse feito isso, dificilmente existiria Lava-Jato. Lembrando que a ABIN é muito mais amigável ao governo Lula do que foi ao governo Bolsonaro.

- - - Atualizado - - -

Um ponto importante disso tudo: muitos dos crimes que utilizam a internet como veículo perdem fatos a serem apurados porque os conteúdos são apagados e/ou os perfis foram retirados do ar à mando do STF/TSE. Isso é muito ruim, é preciso de um histórico persistente sobre esses fatos. Pouco se fala disso entre as autoridades que investigam crimes com interface digital.

Em uma mesa de plástico de uma paróquia qualquer, um grupo de idosos jogava bingo. Estavam pra ganhar, mas a boa infelizmente não veio. A ultima pedra foi o 13, o que eles identificaram com um sinal divino, então alugaram busões, mandaram embalatar a polenta pra viajem e foram pra brasília.

E assim foi planejada a revolução geriátrica do 08/01.

Citação:

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Postado originalmente por Ozco

Em uma mesa de plástico de uma paróquia qualquer, um grupo de idosos jogava bingo. Estavam pra ganhar, mas a boa infelizmente não veio. A ultima pedra foi o 13, o que eles identificaram com um sinal divino, então alugaram busões, mandaram embalatar a polenta pra viajem e foram pra brasília.

E assim foi planejada a revolução geriátrica do 08/01.

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De fato, uma parte disso teria sido evitada se os bingos fossem descriminalizados e o viagra fosse distribuído nos postinhos de saúde.

Ou se os filhos e netos dessem atenção aos seus idosos e a sociedade não tivesse tanto preconceito com calvície, pinto pequeno e corno. Mas aí já é pedir demais.

A gente deveria voltar com aquelas perucas brancas inglesas, pensou que luxo o nosso supremo lider com aquela peruquinha linda? Aposto que seria outra pessoa.

Piadas aparte, queria saber quem vazou pra CNN, também vazou que adélio teve advogado pago pelo PCC e a PF escondeu a investigação, Portugal tinha convidado o Lula pra fazer uma cerimonia e mudaram pra ele discursar sozinho antes do negócio começar. Se for os EUA dando uns tapas no Lula, então ainda há esperança de evitarmos um petistão.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Ahh cara, acho que você está sendo muito condescendente com os bolsonaristas que fizeram a invasão. Faz parecer que eles não queriam isso, que eram crianças inocentes que só foram lá porque foram atraídos por alguma artimanha do PT. Não acho que seja o caso. As convocações para o dia 08/01 foram extensamente publicadas em conhecidos canais bolsonaristas, vários influencers na época compartilharam e amplificaram as convocações. O tom era alto e violento mesmo, porque essas pessoas que lá estavam eram os mais radicais, que resistiram até ao choque de realidade que foi a efetiva "subida na rampa" pelo Lula (algo que juravam que não iria acontecer). Todos eles chegaram em 253 ônibus fretados, o rastreamento da PF apontando que foram pagos por empresários bolsonaristas que também financiaram os acampamentos (esses empresários já foram indiciados, inclusive). Enfim, acho muito ingênuo acreditar que essas pessoas foram apenas manipuladas a agirem como agiram. Se alguém tinha o Capitólio em mente como exemplo de ação, foram eles. Obviamente, era uma insanidade que só daria armas para a oposição mas o bolsonarismo nunca foi reconhecido pela capacidade cognitiva de seus elementos.

Quanto ao "agir" do governo petista, o que temos até agora é o vídeo do General Dias, que ele diz estar editado mas é difícil acreditar na versão de quem escondeu deliberadamente a gravação. Do outro lado, também temos vários imagens, depoimentos e evidências de erros do governo do DF no processo. Se o governo do DF e o Governo Federal são partícipes em um crime de responsabilidade, acho que vai ser facilmente demonstrado caso exista uma CPI.

Certamente foi um baque para a cúpula do PT. O meu medo agora é que eles reestruturem o serviço de inteligência para agirem como o Bolsonaro agiu: relatórios paralelos, ABIN loteada de companheiros e sistema de inteligência a serviço do partido. O Bolsonaro ensinou ao PT algo que o partido não tinha feito com tanta atenção nos governos anteriores: controlar a inteligência estatal. Se a Dilma tivesse feito isso, dificilmente existiria Lava-Jato. Lembrando que a ABIN é muito mais amigável ao governo Lula do que foi ao governo Bolsonaro.

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Um ponto importante disso tudo: muitos dos crimes que utilizam a internet como veículo perdem fatos a serem apurados porque os conteúdos são apagados e/ou os perfis foram retirados do ar à mando do STF/TSE. Isso é muito ruim, é preciso de um histórico persistente sobre esses fatos. Pouco se fala disso entre as autoridades que investigam crimes com interface digital.

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Você está sendo igualmente inocente, Bob. Não é um extremo (total culpa do povo) nem o outro (total isenção). Vamos deixar as investigações concluírem, que tal?

Isso não nos impede de fazer conjecturas: Eu aposto num ardil de gente ligada ao governo (tem muita coisa estranha já registrada e esse caso do GSI foi apenas um deles) + omissão involuntária e voluntária das autoridades (incompetência mesmo) + "zézinhos patriotas" (aqueles idiotas do "mais 72hs, patriotas!" que não faziam nada além de farmar monetização de YouTube com a credulidade do povo) incitando a população.

No final das contas, o povão, pra variar, foi usado como massa de manobra. Teve gente que caiu no ardil e partiu pro quebra-quebra junto? Eu não tenho dúvidas. Os vídeos tão aí e não mentem. Esses que sejam identificados e punidos individualmente por seus crimes. Só que, não foi todo mundo - pelo contrário: uma absoluta minoria se envolveu no quebra-quebra, enquanto uma maioria pacífica (e seu histórico comprova sua idoneidade) só estava protestando pacificamente (os vídeos também comprovam). Tanto que o que se viu foi o próprio povão tentando parar os black blocs.

Agora, cravar que todo mundo que estava em Brasília ou a maioria eram de radicais, é uma afirmação que beira o cinismo. Quer dizer então que a dona Maria ou o seu João, com 80 anos nas costas, são radicais, quebraram tudo e merecem ser presos? Ou a dona Joana, que chegou na cidade depois do ocorrido e foi presa do mesmo jeito só por que se juntou aos QGs merece estar presa? Teve gente que sequer tirou o pé do QG e foi preso. Crianças (!) foram presas. Ë cair no mesmo erro dos deuses supremos: prendem no atacado, sem a devida apuração e/ou respeito às leis.

Lá atrás eu postei sobre o caso do Palácio do Reichstag, ninguém deu bola. O van Hattem o citou novamente agora. Aprendam com o passado pra não cair no mesmo erro no futuro.

Aguardemos as cenas dos próximos capítulos.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Você está sendo igualmente inocente, Bob. Não é um extremo (total culpa do povo) nem o outro (total isenção). Vamos deixar as investigações concluírem, que tal?

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"Vamos deixar as investigações concluírem, que tal?", oxe, eu apenas fiz a conjectura igual você, gryllo. É óbvio que as investigações concluírem é importante (o que, no Brasil, pode levar muito tempo e nem sempre ter um conclusão satisfatório). E eu não disse que era algum extremo, apenas fiz o contraponto de que a responsabilidade do lado bolsonarista não pode ser apagada. Até mesmo porque ela é bem documentada e publicamente conhecida. Ninguém fez esforço para esconder o quanto essas pobres almas foram manipuladas, incitadas e inflamadas depois do resultada das eleições.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Isso não nos impede de fazer conjecturas: Eu aposto num ardil de gente ligada ao governo (tem muita coisa estranha já registrada e esse caso do GSI foi apenas um deles) + omissão involuntária e voluntária das autoridades (incompetência mesmo) + "zézinhos patriotas" (aqueles idiotas do "mais 72hs, patriotas!" que não faziam nada além de farmar monetização de YouTube com a credulidade do povo) incitando a população.

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Tirando o "ardil", que acho improvável dependendo do nível de planejamento em que estamos falando, também acho que é por aí, concordo mais que discordo. Acrescentando também que a incitação da população e o financiamento dessas manifestações do dia 08/01 foi patrocinado por pessoas com grana, que tem uma parcela de responsabilidade grande nisso tudo. Além de membros do governo do DF, das Polícia Militar e das Forças Armadas, que eram simpáticos ao povo que estava lá e facilitaram a ação. São essas pessoas que precisam ser o foco principal das ações da justiça, não os bois de piranha que foram feitos de otários durante todo esse tempo.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

No final das contas, o povão, pra variar, foi usado como massa de manobra. Teve gente que caiu no ardil e partiu pro quebra-quebra junto? Eu não tenho dúvidas. Os vídeos tão aí e não mentem. Esses que sejam identificados e punidos individualmente por seus crimes. Só que, não foi todo mundo - pelo contrário: uma absoluta minoria se envolveu no quebra-quebra, enquanto uma maioria pacífica (e seu histórico comprova sua idoneidade) só estava protestando pacificamente (os vídeos também comprovam). Tanto que o que se viu foi o próprio povão tentando parar os black blocs.

Agora, cravar que todo mundo que estava em Brasília ou a maioria eram de radicais, é uma afirmação que beira o cinismo. Quer dizer então que a dona Maria ou o seu João, com 80 anos nas costas, são radicais, quebraram tudo e merecem ser presos? Ou a dona Joana, que chegou na cidade depois do ocorrido e foi presa do mesmo jeito só por que se juntou aos QGs merece estar presa? Teve gente que sequer tirou o pé do QG e foi preso. Crianças (!) foram presas. Ë cair no mesmo erro dos deuses supremos: prendem no atacado, sem a devida apuração e/ou respeito às leis.

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Eu acho que a maioria era radical, sim. E aqui, sublinho que o peso da palavra "radical" pode ser diferente para nós. Eu acho que quem larga a família para ficar em um acampamento em frente a um quartel general, pedindo golpe de Estado e cultuando figuras política é radical. Dentro do bolsonarismo mesmo, a ESMAGADORA maioria dos partidários do anterior presidente NÃO largaram família para irem a esses lugares. E aí, não importa idade, Gryllo. Essa imagem de que o idoso é uma figura imaculada e inocente é um mito, como diria o Maurilio da Van:

https://pbs.twimg.com/media/EHXS-oXW4AI1uCN.jpg

"Ahh mas idoso ia lá quebrar as coisas merece ser preso?". Bom, com a palavra, uma das vovós "Maria" que estiveram lá:



É óbvio que cada caso precisa ser julgado de forma individual e é óbvio que o devido processo legal precisa ser respeitado. Por exemplo, existem limitações no código penal para a prisão de idosos com mais de 80 anos e o ECA versa sobre punição e restrição de liberdade à crianças. Mas aqui também não temos que ser extremos: o fato da arbitrariedade das prisões do Alexandre de Moraes ser uma realidade para alguns casos, não quer dizer que todas as outras não foram necessárias e que não ocorreu crime. Não dá para negar que essas pessoas fizeram o que fizeram e estavam lá por responsabilidade de pessoas que as incitaram a isso.

Quanto à "manipulação" e "massa de manobra", acho óbvio, é até redundante. É 101 da política brasileira, intensificado com a forma como as redes sociais funcionam hoje. Mas isso não exime ninguém de responsabilidade individual, de certa forma, todos nós estamos sendo manipulados em algum ponto mas acho que ninguém aqui do fórum invadiu fazenda ou foi pra Brasília quebrar porta de ministro.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Lá atrás eu postei sobre o caso do Palácio do Reichstag, ninguém deu bola. O van Hattem o citou novamente agora. Aprendam com o passado pra não cair no mesmo erro no futuro.

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Não dei bola porque acho a narrativa uma forçação de barra. Não é o mesmo contexto. A não ser que você queira provar que os comunistas não são os culpados...:lol:

- - - Atualizado - - -

P.S.: só um disclaimer nisso tudo. Um dos fatos notórios é o de que o grupo que invadiu o STF e o Planalto não era o mesmo grupo que esteve na frente do QG, embora tenham interseções. As pessoas levadas à Brasília para executar as invasões foram com esse ânimo. Existem supostas imagens de convocação via Telegram que rolaram na época com essa intenção expressa.

https://pbs.twimg.com/media/FuKRGVuW...g&name=900x900

Não tinha como achar que o resultado disso aí pudesse ser diferente. Demorou muito, isso sim.

Bob, não vou te quotar para não sobre estender a página, mas acredito que esteja tendo uma leitura falha seja por nossos argumentos ou não. Houve financiamento tanto do agro quanto de empresários ao atentado e que possivelmente ao rastrear o dinheiro chegaremos nos braços e pernas do bolsonarismo. Ponto. Não estamos minimizando os ataques, nem o caráter negativo de quem depredou e muito menos a capacidades de apaixonados por figuras políticas. Ponto. E, não menos importante, não estamos tirando a responsabilidade do governo de estado da segurança, apenas salientamos que o governo federal também tinha responsabilidade. Ponto.

Estamos sugerindo que além de omissão houve um "direcionamento" para a conclusão da história com total dedo do PT. Inspirados pela invasão do capitólio não só deixaram o circo pegar fogo como coagiram as coisas a tomarem o rumo que tomou.

Agora eu vou jogar um pouco mais de lenha e a partir daqui entramos no campo de especulação... apenas para esse assunto não ficar muito batido. E de repente um vídeo que estava em sigilo cai nas mãos da CNN uma semana após o Lula ter ido falar mal dos EUA e atacar a manutenção do Dolar como moeda global em solo chinês :vtlol:

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

Estamos sugerindo que além de omissão houve um "direcionamento" para a conclusão da história com total dedo do PT. Inspirados pela invasão do capitólio não só deixaram o circo pegar fogo como coagiram as coisas a tomarem o rumo que tomou.

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Entendi o seu ponto. Não sei precisar qual esse nível de direcionamento, ainda não consigo vê-lo de forma tão clara, mesmo com as últimas notícias. Elenquei todas as responsabilidades colocadas acima para deixar claro o porquê não consigo ver esse evento como uma consequência de um planejamento prévio por parte do PT. Não exime as responsabilidades da atuação do governo no dia mas são coisas diferentes.

Eu só não consigo permitir que apaguem o que aconteceu nesse país entre o fim do segundo turno e o dia 8. Pra mim, foi algo surreal e sério demais para deixar de lado.

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

Agora eu vou jogar um pouco mais de lenha e a partir daqui entramos no campo de especulação... apenas para esse assunto não ficar muito batido. E de repente um vídeo que estava em sigilo cai nas mãos da CNN uma semana após o Lula ter ido falar mal dos EUA e atacar a manutenção do Dolar como moeda global em solo chinês :vtlol:

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Eu chuto servidor público insatisfeito.

Enquanto isso, voltou quem nunca se foi... Agora gourmetizado:

Haddad agora fala que haverá “digital tax” para compras até US$ 50

Esse resumo da DuquesaDetax é maravilhoso (recomendo demais ela):
https://twitter.com/DuquesaDetax/sta...63073284972544

Haddad já ganhou o apelido carinhoso de Taxxad :vtlol:

https://i.imgur.com/esfqLYL.png

Ainda com o mesmo avatar, Bob? Tá louco hein.

Btw, CPI já.

TÃO COM MEDO DO QUÊ ESSES PUTOS?

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Eu chuto servidor público insatisfeito.

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Está muito estranho esse vazamento. Depois de oferta de dinheiro, oferta de cargo no segundo escalão, pressa em aprovar outras CPI's pra ofuscar a do dia 8, tentativas de adiamento e por fim ameaça de corte de emenda pra tentar tirar votos da CPI até essa segunda só conseguiram remover apenas um único voto. Logo após isso o vídeo que ninguém tinha acesso caiu na CNN, que é largamente famosa por esquerdar, e virou manchete nacional.

De repente o Pacheco e PT não só apoiam a CPI do dia 8 como a incentivam e já possuem bode expiatório que são os "membros da GSI bolsonarista" que o ministro G. Dias deveria ter exorcizado do ministério e não o fez. Estranhíssimo, todo mundo viu a pressa e raiva pra fazer a desbolsonarização por parte do Lula. O que nos leva a perguntar, cadê os vídeos da invasão do STF? Será que lá permitiram também?

E não menos importante, por que dois pesos e duas medidas com o G. Dias? Anderson Torres tá preso até hoje por negligência, junto com centenas de outros bolsonaristas que nem ao menos entraram lá dentro. E os vídeos são bem suspeitos, existe 180 horas de gravação e somente um grupo de +/- 10 pessoas depreda enquanto outros tentam organizar o que eles quebraram.

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

De repente o Pacheco e PT não só apoiam a CPI do dia 8 como a incentivam

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Isso é fácil entender, porque é do jogo político do Brasil há bastante tempo: o governo percebeu que a CPI é inevitável, então vai fechar com o Lira para tentar comandar a comissão. Com a relatoria e a presidência da comissão, vai ficar fácil colocar no rabo do monte de influenciador e parlamentar bolsonarista que tem as digitais dos 10 dedos na mobilização pós-eleições.

Além disso, CPI é palanque, tanto para o governo quanto para a oposição. Só pegar a CPI da Covid: do lado governista, o Jorginho Mello virou governador de SC, o Marcos Rogério quase se elegeu governador e o Girão virou agora o líder da oposição (só o Heinze que se ferrou). No outro lado, o Eduardo Braga hoje é ministro, o Randolfe virou líder do governo, o Renan é o Renan e o Humberto Costa circula bem para ser um futuro ministro e já foi cotado até como presidenciável. Não sei quem será indicado mas deve ser um sonho para esses deputadinhos influencers de rede social participar de um circo desses e faturar com engajamento.

Agora, tem que lembrar que a expressão "dar em pizza" já foi muito utilizada para resumir o que, geralmente, acontece em CPI's. Acho sempre melhor que investigações importantes fiquem à cargo da PF, que tem muito mais competência para investigar, colher depoimentos e evidências do que esses congressistas incompetentes e marqueteiros.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Enquanto isso, voltou quem nunca se foi... Agora gourmetizado:

Haddad agora fala que haverá “digital tax” para compras até US$ 50

Esse resumo da DuquesaDetax é maravilhoso (recomendo demais ela):
https://twitter.com/DuquesaDetax/sta...63073284972544

Haddad já ganhou o apelido carinhoso de Taxxad :vtlol:

https://i.imgur.com/esfqLYL.png

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Uma explicação que não explica nada :mina-applauses:

As minhas partes favoritas:

Citação:

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Para evitar problema, nós vamos seguir o exemplo dos países desenvolvidos

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Deveríamos né, o Brasil tem um dos códigos tributários mais embolados do mundo
https://i.postimg.cc/wx5GbwR1/image.png

Infelizmente adicionar mais um imposto, que pela descrição do ilustríssimo não substitui o II atual em NADA, só complementa o II atual enquanto funciona de jeito completamente diferente, só piora. Isso aí torna o Brasil provavelmente o único país no mundo com 2 impostos sob importações.

Citação:

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Esse impacto é até pequeno perto da reforma tributária, que está sendo feita para cobrar de quem não paga

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Então depois da reforma vão demitir todos os auditores fiscais e aliviar a folha de pagamento, certo?


Certo?


Afinal fiscalizar sonegação era serviço deles. Reforma serve pra outra coisa.

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Nem vou tocar na low-hanging fruit que é criar um imposto sob consumo que não vai ser repassado aos consumidores

Mudando um pouco de foco, esse mês, a briga do pessoal da Educação rendeu alguns frutos. Temos agora uma recomposição orçamentária das UF's e IF's, a conclusão do reajuste em todas a modalidades de bolsas de pesquisa, reajuste de 36% do orçamento do Programa de alimentação escolar (PNAE), suspensão da reforma do Ensino Médio e a recomposição do Fórum Nacional de Educação.

Ano que vem inicia-se as discussões sobre o novo Plano Nacional de Educação (PNE), o documento que define objetivos de Estado (e não de governo) e métricas para a Educação nos próximos 10 anos. É muito importante que TODO MUNDO esteja ciente de que isso acontecerá e cobre de seus parlamentares que participem das discussões.

O PNE não é um documento para o atual governo, é um documento para o Educação do país, então deve ser feito contando com a participação de situação, oposição e sociedade. Se a gente deixar só o PT fazer, não dá pra chorar daqui e 4 anos e dizer que o plano era do governo anterior. Lembrem-se que estamos no meio de uma revolução tecnológica que vai impactar frontalmente com a Educação em todo mundo, é impossível isso ficar de fora de um plano que irá durar até 2035.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Mudando um pouco de foco, esse mês, a briga do pessoal da Educação rendeu alguns frutos. Temos agora uma recomposição orçamentária das UF's e IF's, a conclusão do reajuste em todas a modalidades de bolsas de pesquisa, reajuste de 36% do orçamento do Programa de alimentação escolar (PNAE), suspensão da reforma do Ensino Médio e a recomposição do Fórum Nacional de Educação.

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R$200 bi acima do teto de gastos bem alocados.
Quais setores da economia vão pagar por isso ai com aumento de tributos?

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Aparentemente o Lula não sabe português:
https://twitter.com/eixopolitico/sta...06442524733441

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E o pessoal da imprensa é mais competente que o GSI:
https://twitter.com/brom_elisa/statu...08955942019078

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O Lula não ofende, ele comete gafe.

O Lula não inventa números, ele é impreciso.

O Lula não espalha fakenews, ele pisa no tomate.

O Lula não propaga discurso de ódio, ele erra no timing.

O Lula não defende o agressor, ele propaga a paz.

Citação:

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Postado originalmente por Goldigo

R$200 bi acima do teto de gastos bem alocados.
Quais setores da economia vão pagar por isso ai com aumento de tributos?

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Certamente nós todos vamos pagar por isso, meu amigo tricolor. Só que isso é investimento, não gasto. O PNAE tem um impacto direto na taxa de evasão escolar, as bolsas de pós-graduação viabilizam o pouco de pesquisa que ainda existe no país, o mesmo valendo para a infraestrutura das UF e IF's.

Quem dera se fossem 200 bilhões. Foram 2 e uns quebrados para o orçamento das UF e IF, 1,5 bi a mais para o PNAE e 400 milhões para bolsas de pesquisa. Um pouco mais da metade do orçamento para fundo partidário.

Com 200 bi bem colocados em um planejamento estruturado de Educação e tecnologia, não importaria se passou do teto, seria política de crescimento pique Coreia do Sul, que no pós-guerra fez déficit por três décadas para montar sua infraestrutura educacional e tecnológica até conseguir um superavit na década de 1980. Isso tendo passado por crise na Ásia, golpe de Estado e redemocrarização no caminho.

Mas aí é sonho. Na vida real, cada milímetro de conquista da sociedade civil em relação à essa área é uma vitória, porque é difícil pra caralho e nada é de graça. A real é que Governos vem e vão mas certas estruturas fundamentais para um país são construídas tijolo por tijolo em cima da luta de muita gente. Não dá para esperar o salvador da pátria, que faça a limpeza da política e tenha soluções para todos os problemas.

Citação:

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Postado originalmente por Goldigo

E o pessoal da imprensa é mais competente que o GSI:
https://twitter.com/brom_elisa/statu...08955942019078

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Calma que a coisa só melhora...

https://twitter.com/VanLiberdade/sta...02535037157377

https://i.imgur.com/CIj3BiR.png

"Amanhã eu começo a visita aos ministérios." :vtlol:

Tá acompanhando aí, Bob? Ainda acha que a hipótese de ardil é improvável?

- - - Atualizado - - -

Só fazendo uma vírgula pra algo que lembrei aqui... a galera enchia a boca pra falar de desmatamento e tal...

Citação:

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Postado originalmente por Thales Lira

Aliás, antes fosse apenas a gestão econômica e da saúde! A gestão do meio ambiente com os maiores índices de desmatamento da Amazônia em anos, levando a uma estiagem recorde, e questiona-se: o que o ministro do meio-ambiente deveria fazer? Não seria justamente evitar isso? Mas parece que as ligações deste com madeireiros está mais clara que a ligação do genocida a frente do executivo com as milícias cariocas. A ligação? O desmatamento altera o ciclo das águas, que diminui as chuvas, e com isso, leva a estiagem nos grandes centros, diminuindo a produção das hidrelétricas que correspondem a mais de 60% de toda a energia produzida no Brasil, levando ao uso de termoelétricas, com uma energia muito mais cara e suja. Alguém que tenha terminado o Ensino Médio saberia disso.

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Governo Lula registra recorde de desmatamento no Cerrado e tem segundo pior índice na Amazônia


Agora não vai ter DiCaprio e o escambau, pq agora é no amor, né? :pepeFazOL:

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Certamente nós todos vamos pagar por isso, meu amigo tricolor. Só que isso é investimento, não gasto.

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Aahhhh Bob..

Olha as fontes do pessoal, Twitter e Gazeta do Povo. :vtlol:

Citação:

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Postado originalmente por Corey X

Olha as fontes do pessoal, Twitter e Gazeta do Povo. :vtlol:

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Ih rapaz isso é pq melhorou, um tempo atrás era o canal do gozinha no youtoba.

Ih a la, não tem argumento pra rebater o exposto (afinal, vai dizer o que, né? Passar pano? :shrug:) e parte pro ataque à fonte. kkk

Esse Corey x é foda vem aí e não refuta nada

Citação:

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Postado originalmente por Corey X

Olha as fontes do pessoal, Twitter e Gazeta do Povo. :vtlol:

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Toma mais uma entao.
https://i.ibb.co/74X7dDL/Capturar.jpg

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

"Amanhã eu começo a visita aos ministérios." :vtlol:

Tá acompanhando aí, Bob? Ainda acha que a hipótese de ardil é improvável?

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Entendi nada, po. Essa estratégia de informação difusa do Kim Paim de mostrar um print de Twitter ou reportagem e dizer "olha aí, tá vendo?" é complicada. Constrói um argumento aí que eu acompanho. Ser humano precisa de contexto e coesão. Qual exatamente é a hipótese?

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Entendi nada, po. Essa estratégia de informação difusa do Kim Paim de mostrar um print de Twitter ou reportagem e dizer "olha aí, tá vendo?" é complicada. Constrói um argumento aí que eu acompanho. Ser humano precisa de contexto e coesão. Qual exatamente é a hipótese?

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Te falar que faz tempo que não vejo Kim Paim, viu...

Mas que argumento você precisa? São vídeos, pô! Datados ainda por cima. Minha hipótese eu já declarei posts atrás, não venha dar uma de João-sem-braço agora, hein. Agora que o Xandy levantou o sigilo que o 9 colocou no CFTV do dia 8, vazou na net todo conteúdo e a galera tá esmiuçando. Governo vai ter muito o que explicar. Resta saber como será a atitude das divindades supremas diante dos fatos.

(e, que estranho, não é mesmo? Se os vídeos só foram pedidos agora, aquela muvuca foi presa com base em quais provas? Foi no atacado mesmo? Há previsão legal pra isso?)

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Te falar que faz tempo que não vejo Kim Paim, viu...

Mas que argumento você precisa? São vídeos, pô! Datados ainda por cima. Minha hipótese eu já declarei posts atrás, não venha dar uma de João-sem-braço agora, hein. Agora que o Xandy levantou o sigilo que o 9 colocou no CFTV do dia 8, vazou na net todo conteúdo e a galera tá esmiuçando. Governo vai ter muito o que explicar. Resta saber como será a atitude das divindades supremas diante dos fatos.

(e, que estranho, não é mesmo? Se os vídeos só foram pedidos agora, aquela muvuca foi presa com base em quais provas? Foi no atacado mesmo? Há previsão legal pra isso?)

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Eu conheço sua hipótese geral, GrYllO. O que não entendi foi a relação do vídeo com o tweet e como ela corrobora com o seu ponto de vista.

https://i.ibb.co/94ZK4YG/Whats-App-I...t-13-19-10.jpg

Só notícia boa, Ucrania "sancionando" o Brasil com suspensão de parcerias e projetos no valor de 250 milhões, (mas até aí ta ok pq a shein vai investir 100 zilhões) PL das feique nius vai ser aprovada e quero ver qual rede social vai ficar nessa joça.
Ainda bem que nos livramos de um candidato com tendências autoritárias

Citação:

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Postado originalmente por Ozco

Tirando o acionista, todos esses cargos são funcionários publicos.

:petista:

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Claro que os donos dos bancos privados são funcionários públicos, generais fizeram concurso público também, incrível! Que genialidade temos aqui!

Citação:

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Postado originalmente por Don

A gente ta vivendo um show de horror na presidência desde 2012, é um pior que o outro e fudendo o país cada vez mais. Mas esse mandato do Lula é bom que vai acabar com essa imagem que muita gente tem de que esse filho da puta é algum tipo de gênio político, tudo que ele fez foi dar uma puta sorte de 2003 a 2010 pegando uma fase favorável pra gente, e mesmo assim ajudou a criar 2 escândalos de corrupção dos maiores do mundo.

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Engraçado que o boom das commodities teve no governo jóia, o que aconteceu foi venda recorde de soja e boi enquanto o kg da carne de segunda passava dos 30 reais no mercado, gasolina a 8 reais e gente na fila do osso. Picanha? Estava uma bagatela de 60 reais o kg.

Citação:

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Postado originalmente por Nerd Pegador

Parece que esperamos 3 dias para mudar tudo novamente. Agora temos uma chance de impeachment real. Quem diria que os atos do dia 8 de janeiro foram arquitetados pelo PT, hein? hahahahaha Melhor que House of Cards

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3 meses de acampamentos bolsonaristas, palavras de ordem de bolsonaristas, pagos por empresas bolsonaristas, publicado em redes sociais por bolsonaristas, com incentivo nas redes sociais por políticos bolsonaristas, mas é ÓBVIO que foram petistas infiltrados!

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Ora, ora, quem poderia imaginar que se tratava de false flag, não é mesmo? :shrug:

Cadê aquela galera que encheu a boca pra falar do dia 8 com todas as certezas do mundo antes mesmo de uma investigação apurada? E agora, vão dizer oq? Não acharam nem por 1 minuto estranho que uma população que passou 4 anos fazendo protestos pacíficos do nada viraram black blocs...

Como será que os deuses supremos se posicionarão a partir de agora? A justiça será feita com o mesmo vigor do dia 8?

(pergunta retórica)

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Achei engraçado como a base bolsonarista insistiu na abertura da CPMI e agora que o PT resolveu aderir eles estão se cagando. Tomara que a punição seja mais severa só pela audácia, porque a culpa já é certeza.

Citação:

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Postado originalmente por Ozco

Só notícia boa, Ucrania "sancionando" o Brasil com suspensão de parcerias e projetos no valor de 250 milhões, (mas até aí ta ok pq a shein vai investir 100 zilhões) PL das feique nius vai ser aprovada e quero ver qual rede social vai ficar nessa joça.
Ainda bem que nos livramos de um candidato com tendências autoritárias

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Notícia super confiável porque é claro que a Ucrânia, no meio de uma guerra, ficou pensando "invisto ou não no Brasil?", veja só:
https://www.em.com.br/app/noticia/po...ake-news.shtml


Só se preocupa com a PL das fake news quem gosta de fake news, quem sabe que a verdade te leva pro buraco do ostracismo, pra quem acha que conversa de mesa de bar é pra ser compartilhada como se fosse uma verdade sufocada vinda de um gênio da filosofia contemporânea.

Citação:

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Postado originalmente por Eliasafe

Claro que os donos dos bancos privados são funcionários públicos, generais fizeram concurso público também, incrível! Que genialidade temos aqui!



Engraçado que o boom das commodities teve no governo jóia, o que aconteceu foi venda recorde de soja e boi enquanto o kg da carne de segunda passava dos 30 reais no mercado, gasolina a 8 reais e gente na fila do osso. Picanha? Estava uma bagatela de 60 reais o kg.



3 meses de acampamentos bolsonaristas, palavras de ordem de bolsonaristas, pagos por empresas bolsonaristas, publicado em redes sociais por bolsonaristas, com incentivo nas redes sociais por políticos bolsonaristas, mas é ÓBVIO que foram petistas infiltrados!




Achei engraçado como a base bolsonarista insistiu na abertura da CPMI e agora que o PT resolveu aderir eles estão se cagando. Tomara que a punição seja mais severa só pela audácia, porque a culpa já é certeza.



Notícia super confiável porque é claro que a Ucrânia, no meio de uma guerra, ficou pensando "invisto ou não no Brasil?", veja só:
https://www.em.com.br/app/noticia/po...ake-news.shtml


Só se preocupa com a PL das fake news quem gosta de fake news, quem sabe que a verdade te leva pro buraco do ostracismo, pra quem acha que conversa de mesa de bar é pra ser compartilhada como se fosse uma verdade sufocada vinda de um gênio da filosofia contemporânea.

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Tem alguma escola de falar merda que abriu recentemente ou isso é fake de alguem?
Pq esse topico ta de parabens.

Citação:

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Postado originalmente por Eliasafe

Notícia super confiável porque é claro que a Ucrânia, no meio de uma guerra, ficou pensando "invisto ou não no Brasil?", veja só:
https://www.em.com.br/app/noticia/po...ake-news.shtml


Só se preocupa com a PL das fake news quem gosta de fake news, quem sabe que a verdade te leva pro buraco do ostracismo, pra quem acha que conversa de mesa de bar é pra ser compartilhada como se fosse uma verdade sufocada vinda de um gênio da filosofia contemporânea.

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Pois é, o mesmo governo que vai controlar o que é fake news produziu fake news, realmente te faz pensar.

Citação:

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Postado originalmente por Goldigo

Tem alguma escola de falar merda que abriu recentemente ou isso é fake de alguem?
Pq esse topico ta de parabens.

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Chuto em minion pago.

Tibiabr tem discord?

Citação:

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Postado originalmente por Goldigo

Tibiabr tem discord?

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tem

#topic

Olha que delicinha o gabinete do amor em ação

https://twitter.com/oiluiz/status/1653441243135762433

:pepeFazOL:

https://i.imgur.com/R8c2u02.png

https://i.imgur.com/SuDWER9.png

https://i.imgur.com/Y0lk5TO.png

https://i.imgur.com/a34b18P.png

:vtlol:

- - - Atualizado - - -

Lira: "Quer f* o povo? Pelo menos paga um jantar antes..."

Nine: "Ok."

https://i.imgur.com/AADqaUm.png

Nossa liberdade foi precificada. 10 Bi. Tamo valendo nada mesmo.