COVID-19 (SARS-CoV-2)

[Legiao]

Mais 4 estudos a favor da hidroxicloroquina:

HCQ/AZ/Zn, 99.3% outpatient survival rate (Zelenko):
COVID-19 Outpatients – Early Risk-Stratified Treatment with Zinc Plus Low Dose Hydroxychloroquine and Azithromycin: A Retrospective Case Series Study
https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1

Conclusions: Risk stratification-based treatment of COVID-19 outpatients as early as possible after symptom onset with the used triple therapy, including the combination of zinc with low dose hydroxychloroquine, was associated with significantly less hospitalizations and 5 times less all-cause deaths.

HCQ reduces mortality by >50% (Henry Ford):
Treatment with Hydroxychloroquine, Azithromycin, and Combination in Patients Hospitalized with COVID-19
https://www.ijidonline.com/article/S...534-8/fulltext

Conclusions and Relevance
In this multi-hospital assessment, when controlling for COVID-19 risk factors, treatment with hydroxychloroquine alone and in combination with azithromycin was associated with reduction in COVID-19 associated mortality. Prospective trials are needed to examine this impact.

HCQ+AZ w/ 0.5% mortality rate (Raoult) :
Outcomes of 3,737 COVID-19 patients treated with hydroxychloroquine/azithromycin and other regimens in Marseille, France: A retrospective analysis
https://www.sciencedirect.com/scienc...77893920302817

Conclusion
Although this is a retrospective analysis, results suggest that early diagnosis, early isolation and early treatment of COVID-19 patients, with at least 3 days of HCQ-AZ lead to a significantly better clinical outcome and a faster viral load reduction than other treatments.

Mount Sinai (NYC) study by Mikami et al showing HCQ resulted in a ~50% decreased mortality rate in COVID-19 patients (similar results as Henry Ford Hospital).
https://link.springer.com/article/10...05983-z#citeas

Conclusions
Among patients with COVID-19, older age, male sex, hypotension, tachypnea, hypoxia, impaired renal function, elevated D-dimer, and elevated troponin were associated with increased in-hospital mortality and hydroxychloroquine use was associated with decreased in-hospital mortality.

Mas só é ciência se está dentro da cartilha, não é?
#fiqueemcasa #quebre #fiquepobre

[Bob Joe]

Não, Legião, toda pesquisa científica é válida. A única "cartilha" que existe é a própria metodologia científica, a qual ninguém deve se furtar ao analisar qualquer estudo. Se você quer debater esses artigos aí, te faço um desafio: volte algumas páginas do tópico, onde eu postei a hierarquia de evidências que utilizamos ao analisar estudos e me diga em qual desses níveis de evidência cada um dos 4 estudos que você postou está. Em seguida, eu posto outros 4 estudos que não encontraram evidências do funcionamento da substância e a gente compara os níveis de evidência. Topa?

Tô falando isso porque não é minha função te educar sobre como funciona a ciência, o método científico e a revisão por pares. Essa é uma tarefa simples que passo geralmente para meus alunos da disciplina de Metodologia Científica no mestrado. Então, se você quer aprender um pouco, pelo menos se esforça aí.

[Skiann Torphyx]

Entendi, a minha dúvida é só se o Lockdown vs Covid (com UTI disponível) vale a pena, ou se o caos econômico vai acabar tirando mais vidas. No Lockdown vs Covid (sem UTI) ta bem claro que é melhor o lockdown, até pelo que vimos em Italia, Espanha e Equador.

Aproveitando o gancho... No inicio do isolamento, uma das justificativas para o ato era ganhar tempo até que o estado criasse mais UTIs e preparasse o sistema de saúde para receber os pacientes do Covid. Já estamos em julho, tiveram 3 meses para isso e pouco foi feito, agora está aparecendo as sujeiras que os governadores fizeram, licitações superfaturadas, compra respiradores defeituosos e etc. No final parece que esse sacrifício da economia foi em vão

[Don]

Aproveitando o gancho... No inicio do isolamento, uma das justificativas para o ato era ganhar tempo até que o estado criasse mais UTIs e preparasse o sistema de saúde para receber os pacientes do Covid. Já estamos em julho, tiveram 3 meses para isso e pouco foi feito, agora está aparecendo as sujeiras que os governadores fizeram, licitações superfaturadas, compra respiradores defeituosos e etc. No final parece que esse sacrifício da economia foi em vão

Bom, de certa forma o objetivo foi atingido, aquele caos de corpos se amontoando e idosos sendo mandados pra morrer em casa não aconteceu (só aconteceu em Manaus né). Mas também não da pra dizer que valeu muita coisa e a maior vergonha de todas é fdp roubar no meio da pandemia, é do mesmo nível que isso aqui.

[Jose Cuervo]

@Atualizando o tópico: bora ver se ter histórico de atleta ajuda a se curar do COVID.

[Legiao]

Não, Legião, toda pesquisa científica é válida. A única "cartilha" que existe é a própria metodologia científica, a qual ninguém deve se furtar ao analisar qualquer estudo. Se você quer debater esses artigos aí, te faço um desafio: volte algumas páginas do tópico, onde eu postei a hierarquia de evidências que utilizamos ao analisar estudos e me diga em qual desses níveis de evidência cada um dos 4 estudos que você postou está. Em seguida, eu posto outros 4 estudos que não encontraram evidências do funcionamento da substância e a gente compara os níveis de evidência. Topa?

Tô falando isso porque não é minha função te educar sobre como funciona a ciência, o método científico e a revisão por pares. Essa é uma tarefa simples que passo geralmente para meus alunos da disciplina de Metodologia Científica no mestrado. Então, se você quer aprender um pouco, pelo menos se esforça aí.

Tão pouco é sua função desmerecer um tratamento que pode ser a diferença entre a vida e a morte de uma pessoa porque ainda não tem comprovação científica, desde que ele entenda os riscos e opte voluntariamente por...

Não é o meu papel defender ou não um tratamento porque não sou especialista na área. Você é médico? Pois tem muitos médicos receitando, porque medicina não é uma ciência exata e entre deixar uma pessoa morrer por não fazer absolutamente nada e dar um remédio que pode ser que não ajude, dê o remédio.

Os médicos estão dando dipirona, predinisolona e uma série de outros remédios que não tem comprovação científica PORQUE AINDA NÃO DEU TEMPO DE COMPROVAR.

O virús é novo, não se sabe nem como ele age, como você bem falou.

Não vejo ninguém fazendo campanha contra a predinisolona que tem MUITOS efeitos colaterais.
Não vejo ninguém torcendo contra a dipirona, porque não existem estudos ciêntificos, então pode ser que ela piore a doença.

É ridiculo essa galera que fuma 3 carteiras de cigarro por dia demonizando a cloroquina pelos seus efeitos colaterais.

Não é sobre o remédio e você sabe muito bem disso.

Se fosse o Freixo que tivesse começado a campanha da HQC ia ser bem diferente a opinião midiática.
E só por isso já dá pra ver que todo mundo perdeu.

Politizaram a ciência e a política.

Mas sugiro assim,
Se você pegar COVID não tome a HQC. Tome só o que tiver comprovada eficácia contra COVID, ou seja, só o rendesivir e um outro corticóide que esqueci o nome...
Não tome remédio para febre e para dor de cabeça, afinal, sua eficácia contra COVID não foi comprovada.
Você pode estar criando uma reação adversa a longo prazo...

E quem quiser e for consensual, assume o risco e toma o que quiser, junto com planejamento médico.
Que tal?


PS: E eu não estou nem aí para o remédio em si. O que me deixa pistola é vocês tornarem TABU uma medicação que não tem nada a ver só por conta da cartilha. 99% da população pode tomar HCQ que não vai acontecer absolutamente nada, o negócio é usado a décadas. Só que derrepente virou césio-137 quem tocar morre.
Provavelmente nem funcione essa merda até porque 99% das pessoas sobrevivem com esse vírus então é dificil até de testar o que funciona e o que não funciona, mas também não é veneno. Dá pra tomar tranquilamente.


EDIT para ficar mais claro:

Meu ponto é que a discussão passou de:

Esse remédio de uso crônico usado a décadas e com muito poucos efeitos colaterais (tanto que se comprava sem receita na farmácia) funciona ou não para COVID? E se não funcionar, o que pode acontecer? Para 99% da população o máximo que vai acontecer é não funcionar...

Para:

Essa maldita droga do Bolsonaro vai MATAR todos que a usarem, pois sem comprovação cietifica, obviamente é um VENENO E ESSE GENOCÍDA QUER MATAR A TODOS NÓS!


Quando chega nesse ponto bicho... Já era. E vejo que isso aconteceu em muitos assuntos relacionados a pandemia, tanto aqui quanto lá fora.
Aconteceu com a prória mortalidade do virus, aconteceu com a quarentena, uso de mascaras, etc...

A propria quarentena passou de:

Vamos achatar a curva, tente se manter em casa o máximo que puder para dar tempo de criarmos mais leitos e UTIS. Provavelmente todos vão pegar essa doença, nada de pânico. Tente se cuidar mais se você for do grupo de risco.

Para:

TODOS VAMOS MORRER! ESSE VÍRUS VAI DEVASTAR A POPULAÇÃO! É A NOVA PESTE BULBONICA! NÃO RESPIRE O AR LÁ FORA QUE VOCÊ VAI MORRER! FIQUE EM CASA COM MEDO!

[Sete]

Sem cloroquiner é quase uma religião.

Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk

[mestre do yellow]

Entre tomar tubaína ou cloroquina, as chances com a cloroquina parecem mais promissoras. Toma quem quer, com o presida parece ter funcionado bem.

[Bob Joe]

EDIT para ficar mais claro:

Meu ponto é que a discussão passou de:

Esse remédio de uso crônico usado a décadas e com muito poucos efeitos colaterais (tanto que se comprava sem receita na farmácia) funciona ou não para COVID? E se não funcionar, o que pode acontecer? Para 99% da população o máximo que vai acontecer é não funcionar...

Para:

Essa maldita droga do Bolsonaro vai MATAR todos que a usarem, pois sem comprovação cietifica, obviamente é um VENENO E ESSE GENOCÍDA QUER MATAR A TODOS NÓS!


Quando chega nesse ponto bicho... Já era. E vejo que isso aconteceu em muitos assuntos relacionados a pandemia, tanto aqui quanto lá fora.
Aconteceu com a prória mortalidade do virus, aconteceu com a quarentena, uso de mascaras, etc...

A propria quarentena passou de:

Vamos achatar a curva, tente se manter em casa o máximo que puder para dar tempo de criarmos mais leitos e UTIS. Provavelmente todos vão pegar essa doença, nada de pânico. Tente se cuidar mais se você for do grupo de risco.

Para:

TODOS VAMOS MORRER! ESSE VÍRUS VAI DEVASTAR A POPULAÇÃO! É A NOVA PESTE BULBONICA! NÃO RESPIRE O AR LÁ FORA QUE VOCÊ VAI MORRER! FIQUE EM CASA COM MEDO!

Se de tudo que escrevi, de todos os dados que eu trouxe e de toda informação que incluí no tópico, você só conseguiu entender dessa forma, então não tem muito o que a gente conversar.

O que me parece é que você está conversando com outra pessoa, contrapondo outros argumentos e me usando como espantalho.

[Sete]

Se de tudo que escrevi, de todos os dados que eu trouxe e de toda informação que incluí no tópico, você só conseguiu entender dessa forma, então não tem muito o que a gente conversar.

O que me parece é que você está conversando com outra pessoa, contraponto outros argumentos e me usando como espantalho.

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