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Tópico: COVID-19 (SARS-CoV-2)

  1. #421
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Flea putaço

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    Eu to chegando a conclusão de que gente simples não pode ser presidente da república, por vários motivos. O principal deles é não saber o que realmente faz um presidente, tanto bolsa quanto lula confundiram o cargo de empregado do povo com o de um rei ou imperador.

    Não importa o quão bem intencionado o cara seja, ele vai acabar cagando tudo justamente por não saber como se comportar e como as coisas funcionam (ou deveriam funcionar).

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  2. #422
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    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
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    Eu to chegando a conclusão de que gente simples não pode ser presidente da república, por vários motivos. O principal deles é não saber o que realmente faz um presidente, tanto bolsa quanto lula confundiram o cargo de empregado do povo com o de um rei ou imperador.

    Não importa o quão bem intencionado o cara seja, ele vai acabar cagando tudo justamente por não saber como se comportar e como as coisas funcionam (ou deveriam funcionar).
    Gostei do eufemismo do "gente simples". Acho que não precisa, pode chamar de burro mesmo, nessa altura do campeonato acho que a maioria já entendeu que ele é extremamente limitado para o cargo que ocupa.

    E o patrimonialismo não é só coisa de gente simples. A família do ACM e do Sarney estão aí há mais décadas que a família Bolsonaro mas são todos bem inteligentes e formados. Os caras usam a máquina pública como se fosse deles a muito mais tempo. Bolsonaro era só um baixo clero que se contentava com rachadinha e funcionário fantasma.
    Última edição por Bob Joe; 12-05-2020 às 16:49.
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  3. #423
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Gostei do eufemismo do "gente simples". Acho que não precisa, pode chamar de burro mesmo, nessa altura do campeonato acho que a maioria já entendeu que ele é extremamente limitado para o cargo que ocupa.

    E o patrimonialismo não é só coisa de gente simples. A família do ACM e do Sarney estão aí há mais décadas que a família Bolsonaro mas são todos bem inteligentes e formados. Os caras usam a máquina pública como se fosse deles a muito mais tempo. Bolsonaro era só um baixo clero que se contentava com rachadinha e funcionário fantasma.
    Eu não sei se é só burrice não, eu duvido que o Lula assumiu planejando corrupção ou que o Bolsa assumiu planejando colocar os interesses dele e da família na frente do Brasil, o que me parece é que ambos não tinham o menor preparo pra receber um poder tão grande e acabaram corrompidos por ele (ou podemos citar tambem aquele "Dê poder ao homem, e descobrirá quem ele realmente é"). Claro que, como você disse, cometer esse tipo de coisa não é exclusividade de gente simples, mas acho mais seguro escolher alguém que ja teve algum poder e trilhou um caminho reto, do que pegar um qualquer e tentar a sorte.

  4. #424
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    Fala @Angel of Darkness , quanto tempo. Vai tomar chifrada também.

    Pra não dizer que não falei de COVID e me apagarem tambem, como tá aí na sua cidade, quarentena sendo respeitada?

    - - - Atualizado - - -

    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    Eu não sei se é só burrice não, eu duvido que o Lula assumiu planejando corrupção ou que o Bolsa assumiu planejando colocar os interesses dele e da família na frente do Brasil, o que me parece é que ambos não tinham o menor preparo pra receber um poder tão grande e acabaram corrompidos por ele (ou podemos citar tambem aquele "Dê poder ao homem, e descobrirá quem ele realmente é"). Claro que, como você disse, cometer esse tipo de coisa não é exclusividade de gente simples, mas acho mais seguro escolher alguém que ja teve algum poder e trilhou um caminho reto, do que pegar um qualquer e tentar a sorte.
    Você tem uma certa razão. Mas o problema maior é que o PT e a corrupção do governo fuderam tanto a cabeça das pessoas que elas passaram a se concentrar apenas na corrupção como uma questão legal, se esquecendo de analisar a corrupção no aspecto ético. O problema é que o aspecto ético da corrupção é o pai do patrimonialismo.

    Então criou-se um tipo de político que não comete corrupção, legalmente falando, mas que comete falhas ética evidentes. Por exemplo, não é ilegal o cara nomear como assessor quem ele quiser, é cargo de livre nomeação, tá na lei. Mas será que é ético o cara nomear assessores que não trabalham só por serem da família ou por favor a amigos? Pode ser legal o cara nomear um amigo para um cargo estratégico, mas será que é ético quando esse órgão precisa de independência? No final das contas, tem interesses públicos e dinheiro público envolvido, não deveriam existir desvios de finalidade desse tipo na política se o objetivo fosse o bem da população.

    Ou seja, as questões legais nem deveriam ser discutidas. Crime é crime. Agora, essas questões éticas são o ninho do patrimonialismo no Brasil. É a brecha no sistema que os políticos sempre utilizaram (e, propositalmente, criam) para utilizar o Estado como se fosse deles. O foda é que o Bolsonaro conseguiu fugir desses questionamentos éticos todos e sair com a pecha de "o mais honesto", sem nunca ter sido exemplo ético para nada. Agora a gente vê que honestidade não está apenas em não cometer ilegalidades. O Bolsonaro pode não cair, pode não ser condenado por crime. Mas é impossível alguém dizer que ele é um cara correto.


    P.S.: Quando eu digo corrupção legalmente falando, levo em consideração a questão da condenação. Algumas atitudes do deputado Jair Bolsonaro e dos outros filhos como figuras públicas podem sim serem encaixadas em acusações formais de ilegalidades. Mas, pelo menos até o momento, nenhuma virou realmente uma condenação. Isso não quer dizer que sejam inocentes, apenas que a justiça ainda não os considerou culpados.
    Última edição por Bob Joe; 12-05-2020 às 17:21.
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  5. #425
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    Informação

    Veio tomar as dores do Flea, Angel? Que lindo!

    Só tem um problema: eu nem perdi tempo lendo seu flood, jovem. Melhor não espernear para não aumentar o nível de alerta (acho que já estás grandinho o suficiente para isso).

    #topic


    Eu decidi por mim mesmo que não participo mais de debates no Off com pessoas mal-educadas. Que vivam em paz em suas bolhas - seguindo as regras de boa convivência com seus pares.

    Podem prosseguir com o debate sobre o COVID, seguindo as orientações que levantei no parágrafo anterior.

    EDIT:
    Putz, Angel. Acabei de descobrir no sistema que era pra você estar banido permanentemente desde 2012! Que loucura, rapaz. Corrigi aqui.




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    Última edição por GrYllO; 12-05-2020 às 17:26. Razão: novidade
    Att,
    GrYllO.

    Precisa de suporte? Crie um tópico público! Sua dúvida pode ser a de outra pessoa. Pesquise se por um acaso a sua dúvida já não foi solucionada antes e, em caso negativo, abra um novo tópico no Suporte ou mesmo em Tecnologia (pro caso de uma dúvida técnica não relacionada ao jogo). Beleza?
    Meu coração pertence à Valéria Freitas.

  6. #426
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    Interessante essa questão do Bolsonaro dar pitaco sobre o que pode abrir ou não, o ministro conseguir se surpreender com o que o Bolsonaro fala e ficar meio wtf?! E uma coisa que me passou pela cabeça com o vídeo ali do @Don, passa a impressão que simplesmente o presidente não tem poder algum, já que os governadores fazem o que quiserem com seus estados (no caso do corona) e mostra que podem fazer o que bem entender mesmo sem corona ou não, ou seja a inutilidade de um presidente em um momento de risco global, o legal é que justamente os governadores citados ali são da oposição, de maneira que vejo que mesmo se tivéssemos um presidente são, eles não mudariam sua postura e continuariam apontando dedos de dentro dos seus reinados de podridão, apenas por politicagem e ego, se preocupando mais com o que o Bolsonaro fala (mesmo que nada com nada), do que realmente se preocupar com seus aldeões-servos próprios habitantes por conta do Covid.
    (OuO)

  7. #427
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    Citação Postado originalmente por Showman Ver Post
    Interessante essa questão do Bolsonaro dar pitaco sobre o que pode abrir ou não, o ministro conseguir se surpreender com o que o Bolsonaro fala e ficar meio wtf?! E uma coisa que me passou pela cabeça com o vídeo ali do @Don, passa a impressão que simplesmente o presidente não tem poder algum, já que os governadores fazem o que quiserem com seus estados (no caso do corona) e mostra que podem fazer o que bem entender mesmo sem corona ou não, ou seja a inutilidade de um presidente em um momento de risco global, o legal é que justamente os governadores citados ali são da oposição, de maneira que vejo que mesmo se tivéssemos um presidente são, eles não mudariam sua postura e continuariam apontando dedos de dentro dos seus reinados de podridão, apenas por politicagem e ego, se preocupando mais com o que o Bolsonaro fala (mesmo que nada com nada), do que realmente se preocupar com seus aldeões-servos próprios habitantes por conta do Covid.
    É, mas isso aí aconteceu justamente por causa do conflito, começou a bater muito de frente governo federal contra o resto, que o STF teve que escolher deixar o poder com um dos dois, e aí o natural é escolher os governadores já que eles estão mais perto do problema e provavelmente conhecem melhor a população dos seus estados (como acontece nos EUA). Por isso que é foda, presidente precisa ser conciliador senão acaba dando merda, nesse quesito acho que o Temer foi o melhor nas últimas décadas.

    O que o bolsa tinha que ter feito, era fazer reuniões com todos os governadores até todo mundo entrar num acordo, todos aceitarem algum modo de conduzir a situação. Mas ele não conseguiu, aí resolveu pedir pra galera apoiar ele contra os governors, e fudeu tudo.
    Última edição por Don; 12-05-2020 às 18:51.

  8. #428
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    Acho que deixar as decisões para os estados é o correto, mesmo com os desvios que a gente sabe que sempre aconteceram e não iam deixar de acontecer em um evento dessa magnitude. O Governo Federal deveria ter se limitado ao papel de fiscalizar, centralizar dados e coordenar recursos. Ao invés disso, escolheu o confronto.
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  9. #429
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    Eu decidi por mim mesmo que não participo mais de debates no Off com pessoas mal-educadas. Que vivam em paz em suas bolhas - seguindo as regras de boa convivência com seus pares.

    Podem prosseguir com o debate sobre o COVID, seguindo as orientações que levantei no parágrafo anterior.

    EDIT:
    Putz, Angel. Acabei de descobrir no sistema que era pra você estar banido permanentemente desde 2012! Que loucura, rapaz. Corrigi aqui.
    Puts gryllo, o fórum já está as moscas e ainda bane as poucas pessoas que ainda restam. Por mais idiota e ignorante que um user possa escrever, acho que isso faz parte da democracia, né não?

    No mais corona aqui na minha cidade não chegou com tudo ainda, mas quando (e vai) chegar..

  10. #430
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    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    É, mas isso aí aconteceu justamente por causa do conflito, começou a bater muito de frente governo federal contra o resto, que o STF teve que escolher deixar o poder com um dos dois, e aí o natural é escolher os governadores já que eles estão mais perto do problema e provavelmente conhecem melhor a população dos seus estados (como acontece nos EUA). Por isso que é foda, presidente precisa ser conciliador senão acaba dando merda, nesse quesito acho que o Temer foi o melhor nas últimas décadas.

    O que o bolsa tinha que ter feito, era fazer reuniões com todos os governadores até todo mundo entrar num acordo, todos aceitarem algum modo de conduzir a situação. Mas ele não conseguiu, aí resolveu pedir pra galera apoiar ele contra os governors, e fudeu tudo.
    Mas é interessante que o STF, tenha a tal autoridade para fazer isso<< >> os governadores fazerem o que querem, e o presidente ficar chupando o dedo enquanto o país se afoga em desgraça, e acaba parecendo que realmente é cada um por si.

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