COVID-19 (SARS-CoV-2)

[Bob Joe]

Claro, só em termos de sistema de saúde e falta de testes que da pra aproximar uma Itália da vida de nosso país, tirando isso tudo é diferente, o clima, a estação do ano, porcentagem de idosos e pelas pesquisas que linkei, até a vacina obrigatória que tomamos quando bebês para combater a tuberculose pode impactar de forma a sermos diferenciados.

Tudo pode impactar, mas não existe qualquer estudo que mostre SE realmente impacta e qual a ordem de grandeza do impacto. Até aí, cientificamente, é a mesma coisa de dizer que a posição de Marte e Júpiter no céu brasileiro também impactam.

Além disso, você se esquece que fez cherry picking de características que, teoricamente, só impactariam de forma positiva. Esquece das favelas, da falta de saneamento básico, da baixa instrução e da cultura do jeitinho brasileiro. Sem contar a falta de um sistema de saúde robusto, a falta de testes e de medicamentos, que são o real problema e o real motivo de precisarmos de mais tempo para lidar com o surto.

A única coisa que temos são os dados que chegam de outros países e o impacto das medidas que esses países adotaram ou deixaram de adotar. O resto é balela, ideologia e wishful thinking. O chato é que isso não é para parecer positivo e otimista, é apenas para defender um presidente que só fala merda e foi abandonado em argumento inclusive pelos próprios subordinados.

Uma pessoa capaz de pegar fontes de diferentes lugares, de pessoas de currículos que vc respeitaria bem mais que um cara formado em universidade federal (e considerando o histórico das federais, com sangue limpo de entorpecentes ilícitos), organizar, montar uma lógica e apresentar em um vídeo.



As fontes ele deixou na descrição do vídeo, mas se tiver preguiça eu as trago, ok:

-Estudo que Átila usou: https://www.imperial.ac.uk/media/imp...16-03-2020.pdf

-Especialista do Átila volta atrás: https://cointimes.com.br/projecao-de...de-ter-errado/

-Alerta de Prêmio Nobel: https://www.istoedinheiro.com.br/nob...-da-populacao/

-Dr. Nicholas Christakis: https://mobile.twitter.com/NAChrista...34000187707400

-Dr. Ioannidis: https://www.thecollegefix.com/stanfo...d-on-bad-data/

-Outro do Dr. Ioannidis: https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

-Russos contestam dados: http://port.pravda.ru/mundo/23-03-2020/50272-covid-0/

-Números da Itália constados: https://www.estudosnacionais.com/227...r-coronavirus/

-Alerta para Cloroquina: https://setorsaude.com.br/hidroxiclo...o-coronavirus/

-Suicídios na Itália: https://www.gazetadopovo.com.br/mund...gazeta-do-povo

Isso tudo está na descrição do vídeo, se o Bernardo que apenas narra essas fontes e chega numa conclusão baseada nelas não o convence.

Vou ler alguns links, mas já começou mal pra caralho ao citar a revisão de projeção do Imperial College. É desonesto falar na revisão da projeção de infectados no Reino Unido e "esquecer" que ela só foi revista para a Inglaterra EXATAMENTE pelo governo inglês ter tomado medidas de isolamento social horizontal. Inclusive, você pode LER o que realmente foi feito aqui: https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Global-Impact-26-03-2020v2.pdf

Mitigation strategies focussing on shielding the elderly (60% reduction in social contacts) and slowing but not interrupting transmission (40% reduction in social contacts for wider population) could reduce this burden by half, saving 20 million lives, but we predict that even in this scenario, healthsystems in all countries will be quickly overwhelmed

[...]

Moreover, suppression strategies will need to be maintained in some manner until vaccines or effective treatments become availableto avoid the risk of later epidemics. Our analysis highlights the challenging decisions faced by all governments in the coming weeks and months, but demonstrates the extent to which rapid, decisive and collective action now couldsave millions of lives.

Esse tipo de "esquecimento" me tira completamente da análise.

Recomendo que você assista à entrevista do Átila. Não dói, juro.

[mestre do yellow]

Tudo pode impactar, mas não existe qualquer estudo que mostre SE realmente impacta e qual a ordem de grandeza do impacto. Até aí, cientificamente, é a mesma coisa de dizer que a posição de Marte e Júpiter no céu brasileiro também impactam.

Além disso, você se esquece que fez cherry picking de características que, teoricamente, só impactariam de forma positiva. Esquece das favelas, da falta de saneamento básico, da baixa instrução e da cultura do jeitinho brasileiro. Sem contar a falta de um sistema de saúde robusto, a falta de testes e de medicamentos, que são o real problema e o real motivo de precisarmos de mais tempo para lidar com o surto.

A única coisa que temos são os dados que chegam de outros países e o impacto das medidas que esses países adotaram ou deixaram de adotar. O resto é balela, ideologia e wishful thinking. O chato é que isso não é para parecer positivo e otimista, é apenas para defender um presidente que só fala merda e foi abandonado em argumento inclusive pelos próprios subordinados.




Vou ler alguns links, mas já começou mal pra caralho ao citar a revisão de projeção do Imperial College. É desonesto falar na revisão da projeção de infectados no Reino Unido e "esquecer" que ela só foi revista para a Inglaterra EXATAMENTE pelo governo inglês ter tomado medidas de isolamento social horizontal. Inclusive, você pode LER o que realmente foi feito aqui: https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Global-Impact-26-03-2020v2.pdf



Esse tipo de "esquecimento" me tira completamente da análise.

Recomendo que você assista à entrevista do Átila. Não dói, juro.

Da mesma forma que não dói ver o vídeo do Bernardo.

E já vi muitos vídeos desse alarmista no inicio, quando ainda tinha uma consideração pelo seu trabalho no nerdologia. Mas conforme o tempo vai passando, a máscara desse corno foi caindo.

[Bob Joe]

Da mesma forma que não dói ver o vÃ*deo do Bernardo.

E já vi muitos vÃ*deos desse alarmista no inicio, quando ainda tinha uma consideração pelo seu trabalho no nerdologia. Mas conforme o tempo vai passando, a máscara desse corno foi caindo.

Dói, porque um é especialista em epidemiologia e o outro é um tudólogo militante do governo e aluno de um cara que diz que "não existe ainda nenhuma morte registrada por Corona Vírus no mundo"...

[mestre do yellow]

Dói, porque um é especialista em epidemiologia e o outro é um tudólogo militante do governo e aluno de um cara que diz que "não existe ainda nenhuma morte registrada por Corona Vírus no mundo"...

Baseado em fontes bem fundamentadas, ou vc não vê jornal por o ancora não ter diploma em cada matéria que ele noticia, ou não lê um colunista em cada opinião que lança em diferentes areas, se baseando em fontes?
É puro prenconceito pela vertente politica e por ser youtube, mas a logica é a mesma.

E o energumero com avatar de bleach, não coloque palavras na boca do guedes. Ele so fez um meio campo dizendo que é importante o resguardo da vida, mas reforçou a importancia da area economica e dos prejuizos dessas posturas que cagam pra economia.

[Bob Joe]

Baseado em fontes bem fundamentadas, ou vc não vê jornal por o ancora não ter diploma em cada matéria que ele noticia, ou não lê um colunista em cada opinião que lança em diferentes areas, se baseando em fontes?
É puro prenconceito pela vertente politica e por ser youtube, mas a logica é a mesma.

Do que adianta você se "basear" em fontes se você ignora uma informação relevante apenas para que a sua narrativa seja coincidente com o que os seus pares de militância pensam? Militância política é basicamente isso, um alinhamento de narrativa, muito focada em dissonância cognitiva e viés de confirmação. Em alguns caso, em desonestidade mesmo. E porra, Yellow, Bernardo Kuster é o cara que já disse que acredita que um dos motivos do Brasil ser subdesenvolvido é porque todo ano as pessoas fazem trabalhos para orixás nas praias, influenciadas pela Globo Satanista. Não dá pra usar um cara desse como fonte de nada que não seja na área que ele é formado e olhe lá.

Além do mais, é fácil fazer vídeo destruindo reputações, hipóteses e estudos. O foda é ter uma proposta concreta e embasar ela com dados. Todo vídeo que você trouxe é de crítica, nenhum propõe soluções. Ainda me obriga a ter que criticar a crítica.

Sobre jornalismo, jornalista âncora e colunista não ser especialista da área que noticia é um dos problemas do jornalismo no Brasil. Nos EUA, é comum um colunista ser um cara formado em um área específica, com especialização em jornalismo. Justamente porque se especializar em uma área do conhecimento é MUITO mais difícil e valorizado do que se comunicar sobre a área. É só pegar as matérias sobre tecnologia da mídia profissional do Brasil pra ver a tristeza.

Aí você tem um cara que é bom em se comunicar E é formado na área da qual ele está falando e desvaloriza porque ele não concorda com seu político de estimação ou porque os dados levantados não correspondem com sua visão de mundo. Vai entender...

[Flea]

Do que adianta você se "basear" em fontes se você ignora uma informação relevante apenas para que a sua narrativa seja coincidente com o que os seus pares de militância pensam? Militância política é basicamente isso, um alinhamento de narrativa, muito focada em dissonância cognitiva e viés de confirmação. Em alguns caso, em desonestidade mesmo. E porra, Yellow, Bernardo Kuster é o cara que já disse que acredita que um dos motivos do Brasil ser subdesenvolvido é porque todo ano as pessoas fazem trabalhos para orixás nas praias, influenciadas pela Globo Satanista. Não dá pra usar um cara desse como fonte de nada que não seja na área que ele é formado e olhe lá.

Além do mais, é fácil fazer vídeo destruindo reputações, hipóteses e estudos. O foda é ter uma proposta concreta e embasar ela com dados. Todo vídeo que você trouxe é de crítica, nenhum propõe soluções. Ainda me obriga a ter que criticar a crítica.

Sobre jornalismo, jornalista âncora e colunista não ser especialista da área que noticia é um dos problemas do jornalismo no Brasil. Nos EUA, é comum um colunista ser um cara formado em um área específica, com especialização em jornalismo. Justamente porque se especializar em uma área do conhecimento é MUITO mais difícil e valorizado do que se comunicar sobre a área. É só pegar as matérias sobre tecnologia da mídia profissional do Brasil pra ver a tristeza.

Aí você tem um cara que é bom em se comunicar E é formado na área da qual ele está falando e desvaloriza porque ele não concorda com seu político de estimação ou porque os dados levantados não correspondem com sua visão de mundo. Vai entender...

Citarei o título de uma palestra de Paulo Miranda Nascimento:

"A ciência só está certa quando concorda comigo."

Infelizmente Bob, você está despejando pérolas aos porcos. Existem casos em que não se vale a pena discutir, vez que a cegueira ideológica é forte demais. O yellow é um, mas não é o único. Aqui no fórum existem tantos outros como ele, e é algo que fez que eu me afastasse muito daqui. Bons usuários, como você, foram sumindo e a qualidade geral das discussões foi perdida.

Seus posts aqui são excelentes, mostram como o fanatismo pode cegar uma pessoa frente aos fatos. Como é fácil distorcer uma narrativa para fazer valer pontos escusos, utilizando-se de meias verdades. Uma verdadeira aula sobre o operacional desses "comunicadores" que temos no YouTube atualmente.