Estudos; PRA QUE SERVEM?

[Phineas Gage]

Sei lá, é uma questão complicada.

O ensino médio brasileiro é muito falho, foca apenas no vestibular e naquela decoreba boba de sempre e nem se importa na construção subjetiva do "querer conhecer" dos alunos. Os testes aplicados são facilmente resolvidos com trinta minutos de estudo antes da prova e a matéria ensinada é quase sempre esquecida uma semana depois, porque ela não é estimulada e só tem como realmente conhecer algo se tal for estimulado com frequência. Não vou generalizar porque não conheço todas as escolas brasileiras, mas todas que eu conheço (inclusive a que eu estudei) funcionava assim, elas usam como lema "ensinando a pensar" mas a única coisa que ensinam é a decorar e depois usam como marketing o número de alunos passados no vestibular.

Se me perguntar eu não sei como deveria ser, sinceramente, por isso é uma questão complicada. Uma escola tem que visar passar no vestibular porque senão não vai para frente e ao mesmo tempo tem que visar no "ensinar a pensar", "raciocinar" e formar cidadãos capazes de se cuidarem sozinhos.

Acho importante o ensino médio ter todas as matérias porque só assim os alunos conhecerão de tudo um pouco (terão uma noção de como funciona) e assim terão mais segurança e facilidade na difícil escolha de qual profissão seguir.

Eu não vou mentir, colei muito no ensino médio, pouco ligava para o que aprendia em certas materias porque sabia que raramente - ou nunca - as utilizaria no cotidiano. Hoje em dia até me arrependo, uma pessoa inteligente é aquela que é capaz de absorver informações das mais diversas fontes e utilizá-las a seu favor. Já o ensino superior é diferente, to lá para me virar um profissional capaz de ganhar dinheiro fazendo o que quero e não para passar no vestibular, então os estudos são meu foco número um, estudo para quando me formar (o que facilmente vai acontecer e acontece com milhões de pessoas todos os anos) eu for capaz de exercer minha profissão melhor que meus concorrentes, quero me destacar e ganhar muita grana.

Qual seu curso?

Poucas escolas realmente cumprem com a função de uma escola, que é a de mostrar os diversos campos de atuação profissional e dar uma noção aos estudantes sobre as matérias que cada um enquadra. A maioria, realmente, é focado pro vestibular.

Na teoria é até bonito, mas falta prática...

[Gildão]

É complicado. A grande maioria das coisas que a gente estuda vai se perder pouco tempo depois da prova, é impossível se lembrarmos de tudo. Isso é algo normal, só aquilo que chama nossa atenção de verdade que acaba perpetuando em nossa memória, o resto vai-se embora rapidinho.

Estudar para as provas é natural, esquecer parte da matéria também. Mas estudar só para fazer a prova sem nem fazer esforço para não esquecer da matéria depois é burrice.

[Fefeith]

Eu nunca fui de ir à aulas mesmo, sempre fui uma merda em estudos mesmo. Eu até paguei uns cursos ai, eu ia em algumas aulas e talz, mas nada muito grande. Na escola entao, chegava a mata 1 semana inteira as vezes.

Eu sou muito mais, LER. Do início do ano até aqui já li mais de 200 livros. Quando saio sempre compro livro, é uma forma de adquirir conhecimento muito estimulante pra mim.
Mas ter que fica ouvindo professor chato dando materia chata. Pra mim é o inferno.

[Dorittos]

Eu tenho 15 anos e estou terminando o 1º ano do ensino médio, e nunca estudei pra uma prova. Sempre só prestei a atenção na aula, fiz poucos exercícios e mesmo assim me dou bem até agora.
Pretendo fazer facul de música, já que amo música, gosto de estudar notas e compor, apesar de não achar que é uma carreira muito lucrativa, pelo menos no início. Acho que na faculdade sim eu terei que estudar mais e me dedicar ao máximo.

[Spiritual Machine]

Eu acho que estudar é essencial. Se tu quer aprender sobre geo-política, para entender o que acontece no mundo, tu tem que entender de geografia, história e um pouco de matemática. Português e linguagem estrangeira também são de extrema importância. Não lembro como eu era antes de aprender inglês, mas hoje em todo lugar que eu vou, utilizo meus conhecimentos. Química, física e aprofundamento em matemática, literatura, sociologia e filosofia são importantes pra tu entender como as coisas funcionam ao seu redor.
Em resumo, quem não estuda fica completamente alheio e excluso dos processos sociais. Não adianta falar que "estudar não significa ficar inteligente", se tu estudar muito, uma hora fica inteligente. O raciocínio fica mais rápido, tu aprende a utilizar as informações das quais você dispõe e isso é essencial no mundo em que vivemos. Ter conhecimento e saber aplicá-lo = ter um salário digno. Claro que tem muitas outras formas de se conquistar felicidade e dinheiro, mas é um caminho mais arriscado e difícil (se você não tiver as "costas quentes")


ps: concordo que o ensino médio público no Brasil é uma merda. É só tu conversar com os garotos, que tu vê que eles infelizmente não sabem nada de nada. É uma pena, vejo tanto garoto da minha idade esperto, que tem talento, é sagaz e safo, mas que por falta de oportunidade, tá iniciando carreira de vendedor, ajudante de pedreiro... Claro que pode dar certo, principalmente comerciante, mas é mais arriscado.

[Husband Man]

Estudar não deixa inteligente...

não? Deixa mais burro então

Sim, mas do que adianta você estudar por obrigação? Sou totalmente a favor do ensino obrigatório de todas as matérias no ensino médio, tanto matemática como biologia, química, português, etc. pra mostrar pro estudante tudo que realmente existe ao seu redor e ajudá-lo a fazer a escolha certa. Mesmo sendo um processo forçado, ao meu ver é bem útil.

vc se respondeu aí. Do que adianta estudar por obrigação? pra mostrar para o estudante tudo que realmente existe ao seu redor e ajudá-lo a fazer a escolha certa. Completo dizendo que ainda ensina-o a pensar, decorar... coisas que ele pode usar no futuro

Mas a partir do momento que o cara escolhe o que quer fazer pra vida toda e continua com a ideia inicial de estudar por medo de ir mal na prova ele se torna um idiota.

Acho que deveríamos escolher um curso que gostamos, no qual não precisaríamos estudar apenas por medo, mas sim pelo gosto

Mas se o cara estudar, mesmo que seja sem vontade, ele não vai ser um idiota. Se fosse assim eu seria... um idiota

[Leho]

Estudar de maneira correta, para APRENDER, é estudar um pouco cada disciplina todos os dias.
Porém 99% dos estudantes deixam para dormir nos livros no dia anterior à prova (estou incluso).

De forma alguma alguém consegue aprender dessa maneira, mas é assim que acontece.

[Phineas Gage]

não? Deixa mais burro então

Deixa mais informado. Ou sábio, se preferir...

O resto da sua mensagem é questão de opinião, então sei lá, respeito teu jeito de pensar.

[Martiny]

É longo e vai falar bastante no que eu acredito ser certo. Peço que leiam, caso estejam interessados no meu ponto de vista sobre a educação e o que é estudar, aprender. Tenho muito o que melhorar no assunto, então peço também que critiquem bastante. Talvez o Phineas pode vir com algumas informações sobre o cérebro, informações científicas, seria interessante.

Estudar é um processo fundamental e interrupto. Todos nós estamos estudando e aprendendo a cada minuto, é algo necessário, essencial. O que muita gente mistura é estudar com o formato que nós estamos apresentados hoje (escola, horário, nota, horas escrevendo, trabalhos, não pode colar, etc), e isso sim não é efetivo nem necessário para todos. Para alguns esses sistema funciona, para outros, é devastador.

Pra ser mais breve e esclarecer minha opinião pessoal, você estuda para aprender as coisas, não para tirar nota boa. Firmou?
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Eu estudo para aprender. Para falar a verdade, pouco me fodo com o colégio. Vou lá, sento na carteira, ouço minha música, faço minhas lições, faço minhas lições, acabou a matéria? converso com o professor (aprendo muito, muito com conversas e uma boa discussão), troco ideias, faço uma prova ridícula de fácil, vou pra casa. É chato e ineficaz.

Há estudos (que eu estou procurando eles para provarem para vocês, pois apenas ouço palestrantes e livros citarem, mas que é algo que faz muito sentido) que dizem que as pessoas apenas aprendem quando querem. O real aprendizado acontece com engajamento emocional, aquele sentimento que aquilo é importante. E tem dois jeitos, ao meu ver, de alcançar isso. Há o modo clássico que é utilizado hoje em dia, que é o da pressão; "se você não fizer, você vai se fuder, copie 40 páginas disso então, porra". E há o outro modo, que é o que professores de verdade (os bons!) fazem, que é a inspiração. Bons professores trazem a curiosidade, a importância do aprendizado; além de saberem de sua matéria, sabem convencer o aluno o porquê de aprender aquilo de uma forma que o aprendizado se torne natural, dinâmino e contínuo. Quem quer aprender o que gosta não tem preguiça, vai correr atrás mesmo sem apoio, vai estudar por conta própria e vai aprender muito mais.

Aqui vai um vídeo para quem duvida disto.

Ele apenas mostra a incrível capacidade de se aprender sozinho quando se há vontade.

Todas essas coisas que eu aprendi, toda a minha capacidade de argumentação, todos os livros que eu li, não foi fruto do colégio. Foi fruto do ódio dele. O colégio nunca me pegou na mão e apoiou, eu corri atrás pela internet, bibliotecas e conversas com pessoas para aprender o que eu sei. Aprendi a pensar, a usar a cabeça, a ter curiosidade.

O colégio falha em perceber que há diferentes métodos de aprendizado. Escrever, fazer resumos e trabalhos funcionam para alguns, não para mim. Eu preciso de conversa, de diálogo. Outras aprendem pela intereção corpo/mente, outros com artes visuais. Nossa mente é dinâmica, aprende pelo toque, visão, audição, experiências, curiosidade, milhares de motivos e milhares de conexões cerebrais. Utilizar um único sistema para atender milhões de pessoas diferentes com diferentes culturas e hábitos nos transforma em seres não satisfeitos e alienados, forçados a largar sonhos e esperanças, desperdiçando seus naturais talentos e os obrigando a se tornar em pessoas que elas não são. É triste, é devastador, e é por isso que eu me interesso tanto em aprender a capacidade humana e como nós estamos utilizando-a MUITO, mas MUITO pouca, e como podemos reverter essa situação.

Acho importante o ensino médio ter todas as matérias porque só assim os alunos conhecerão de tudo um pouco (terão uma noção de como funciona) e assim terão mais segurança e facilidade na difícil escolha de qual profissão seguir.

Também acho importante ter matérias "obrigatórias". Mas a variedade devia ser muito maior. Matérias artísticas como dança, música também deveriam ser ensinadas com garra e apoio. Matérias "alternativas", como por exemplo, como se expressar, como pensar, como discutir, como ouvir e formular ideias, como se tornar apto a criatividade, deveriam ser criadas. Grupos de discussões para resolução de problemas, junto com internet e professores qualificados, seria o suficiente para revolucionar a educação. Esses grupos provariam que não há apenas uma resposta para uma pergunta (que está no final do livro), mas sim diferentes interpretações e respostas possíveis, fazendo o aluno REALMENTE aprender a matéria.

Me conte e eu esquecerei. Me mostre e eu lembrarei. Me involva e eu entenderei
Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn.

Vou parecer sem argumento falando isso, mas o negócio e entrar pra carreira de futebol/música quem não consegue aprender nada mesmo.

Que idiotisse. Uma sociedade saudável depende da diversividade de talentos. Ser bom em música é difícil e requer muito trabalho, e isso se aplica também para o futebol. Não gosto dessa separação entre acadêmicos e não-acadêmicos, como se um fosse essencialmente melhor que o outro.

Do que adianta estudar por obrigação? pra mostrar para o estudante tudo que realmente existe ao seu redor e ajudá-lo a fazer a escolha certa.

Essa é a teoria, e ela é bonita. Mas não é apenas ajudar a fazer a escolha, é impor um estilo de vida. "faça isso ou vai se fuder" "aprenda isso ou voce não vai ser nada na vida". Ela funciona na base da pressão e medo, e isso é feio.

De qualquer jeito você vai ter que se focar em estudar pra tirar nota. Se não você não tira pelo menos a média nos 4 bimestres, reprova e tem que fazer tudo denovo. Tem uma menina de 16 anos na minha sala, e eu estou na 7ª série. Estudar pra aprender é bobeira, la na frente você ja vai ter mente o suficiente pra relembrar das coisas. Eu sempre consigo tirar acima de 8 facilmente, e fiquei uma vez na vida em recuperação em ingles por relaxo MEU.

Aqui é um exemplo de como nós estamos levando nossa situação "por certo", ou melhor, "for granted". Não que isso sirva de exemplo e influência para todos, mas eu conheço muita gente que não fez faculdade (outras que nem terminaram o ensino médio) e vivem uma vida muito boa e são muito inteligentes, e outras que terminaram, seguiram tudo a risca, e não sabem pensar por si próprios. Correr atrás de nota não é um bom motivo de vida, nem um bom motivador para aprender.

Deixei negritado no seu quote algo que eu acho absurdo.

Um abraço a todos, e quero que saibam que isso não é uma ideia hippie de um adolescente revoltadinho e peço que levem os argumentos a sério. Há muitos especialistas (Ken Robinson, John Abbott, Heather MacTaggart) por trás dessas ideias.

[Gëik]

Antes de tudo, não precisamos reinventar a roda.

Esse modelo ainda é necessário, você não precisa ser um ignorante em vários assuntos só porque quer tocar violino. Existe um limite inferior que todos nós devemos atingir, mesmo que muitas vezes ineficiente(eis aí um campo para se otimizar).

O que falta em muitas escolas é desenvolver atividades extra-curriculares, projetos e açoes socio-culturais. Tudo isso estimula o aprendizado e o desenvolvimento coletivo.

Outra questão é o fato de jogarmos a inteira responsabilidade sobre a escola e seus professores pela nossa inoperancia em relação a outros conteudos. É óbvio que existem matérias que todos nós odiamos(na faculdade não vai ser diferente) porém existe uma série de obrigações que devemos cumprir, aprender não é simplesmente prazer. O treino de suas aptidoes pode ser feita paralelamente ao seu estudo diário, isso não significa que você precise abdicar de um pra obter outro, não é uma relação de dependencia.

Muitas vezes, é uma questao psicologica. Acreditamos que não gostamos de matematica e isso vai causar uma avalanche no seu aprendizado. É sempre importante estar a aberto a aprender TUDO, sem preconceitos e independentemente da dificuldade.

Minha filosofia se trata de transpirar pra conquistar.