Curtir: 0
Entendam, pelo amor de Deus, que não têm como a pessoa ser puramente comunista em um país capitalista, vira ideologia e não prática.
Aposto que acham que comunista têm que comer comida que ele mesmo planta, andar de jipe e tocar a própria música no instrumento pra poder ouvi-la.
'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered..
Cara sei la, eu sou contra o sistema capitalista, acho que ele ta acabando com o planeta e faz com que bilhões de pessoas passem fome.
Mas eu faço engenharia e ai?? UHEUEUE, não acho que pra criticar algo você tenha que viver uma vida 100% fora daquilo, até por que isso seria impossível no caso do capitalismo...
Esse lance de sua opinião é inválida pois você não segue 100% do que você está defendendo é bobeira, se fosse assim ninguém ia poder opinar em nada.
Concordo que tem muita gente defendendo e falando merda ai contra tudo e todas só pra "causar", mas tem muita gente que realmente pensa e acha que já deu desse sistema.
Flws
"É engraçado como as pessoas ficam quando as frases não terminam do jeito que elas periquito"
É óbvio que não tem como ser puramente comunista, mas você fala como se estivéssemos propondo isso. A grande questão não está em você ter um apartamento, andar com o carro do pai, comprar roupas; a propriedade privada faz parte do capitalismo, e não dá pra você fugir disso e viver com qualidade.Postado originalmente por Merlin
Mas você há de convir comigo que usar IPod já é um pouquinho demais pra quem se julga comunista...
Repito: você ser simpatizante do socialismo é uma coisa, defensor e militante é outra. Simpatizante até eu sou.
Abraços.
"Este tem sido o problema dos místicos. Alcançam o Definitivo, mas não podem relatar aos que lhes vêm após. Não podem relatá-lo a outros, que gostariam de ter essa compreensão intelectual. Tornaram-se um com o Definitivo. Todo o seu ser o relata, mas a comunicação intelectual é impossível. Poderão dá-lo a ti, se estiveres pronto para recebê-lo, poderão permitir que o alcances, se também o permitires, se fores receptivo e aberto. Mas as palavras não farão isso, os símbolos não ajudarão, teorias e doutrinas não serão de uso algum."
Concordo que é praticamente impossível.
Mas o mínimo de coerência que se espera é não compactuar e participar dos pontos-chave do capitalismo: usar roupas de grife, investir na bolsa de valores, consumir sem necessidade (trocar um produto que funciona bem por outro só porque lançou um "melhor" e mais moderno).
Agora, criticar quem vê filme de Hollywood ou come fast food etc é ridículo.
Me diga, qual é o problema do capitalismo?
Eu não vejo problema do cara dirigir uma Ferrari e ser comunista. Como eu disse no primeiro post, acho até bem nobre alguém se dispôr a abrir mão de uma Ferrari em benefício de terceiros caso o comunismo se tornasse real algum dia.
É claro que existem os babacas modinhas que só querem fumar maconha, mas não é deles que eu tô falando.
'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered..
Para responde essa pergunta, vamos primeiro falar de como funciona o nosso sistema financeiro.
Inicialmente dinheiro foi concebido como um coringa, uma forma de se poder realizar trocas sem que se precisasse necessariamente ter o item que a outra pessoa desejava.
Várias coisas já serviram de "dinheiro", mas vamos falar da que interessa as moedas de cada país. (dólar, real, euro, blá blá blá)
Como muitos já devem saber inicialmente as moedas eram lastreadas em ouro, mas isso foi a muito tempo, no início do século XX esse lastro foi removido e foi dada liberdade aos bancos centrais de emitirem seus respectivos papéis moedas "livremente".
Então, basicamente como funciona a geração de dinheiro no mundo atual :
O governo necessita que dinheiro seja investido na economia, ele faz uma dívida com o seu banco central (que você pode chamar de títulos do governo) o banco central por sua vez emite essa mesma quantia em dinheiro (emite é força de expressão, pois é tudo informatizado), todavia para que esse dinheiro de fato aqueça a economia é necessário que ele seja emprestado aos bancos comuns (aqueles em que você poem seu dinheiro). Novamente uma dívida é gerada, entre os bancos comuns e os bancos centrais.
(NOTA: Cada vez que um empréstimo é realizado de um banco para outro, ele não necessita remover todo valor emprestado do seu balanço, na verdade ele precisa manter apenas 10% de todo dinheiro emprestado em seus cofres, em outras palavras ele pode emprestar oque não tem)
Mas oque eu estou querendo dizer com toda essa falação?
É comum acreditar que é o trabalho que gera riqueza, mas isso é mentira, basicamente oque gera riqueza é dívida. Dívida que o governo contrai, que os bancos contraem e que você contrai. Toda vez que uma dívida é gerada mais dinheiro é criado, adicione os juros nessa conta e fica fácil perceber que é não existe dinheiro suficiente no mundo para pagar todas as dívidas que existem.
Matemática básica? Sempre irá faltar dinheiro em algum lugar, a forma como o nosso sistema monetário foi concebido impede matematicamente que exista igualdade na distribuição de dinheiro ao redor do mundo, as vezes é passada a ideia que se todos os países fizessem o seu "trabalho" direito, todos seriam de "primeiro mundo", mas isso é mentira pelo simples fato de que para haver riqueza em algum lugar é necessário haver pobreza em outro.
Em suma, crises como a da Europa e a pobreza de tantos outros países não é culpa de uma má administração como nos querem fazer acreditar e sim uma simples resposta matemática inevitável nesse modelo financeiro.
Eu simplesmente não concordo com o capitalismo por que ele foi concebido de um modo que torna impossível haver justiça e equilíbrio entre todos os países.
Desculpa se foi simplório ou confuso em alguns momentos, escrevi meio rápido.
Flws
"É engraçado como as pessoas ficam quando as frases não terminam do jeito que elas periquito"
Legal, conspiracionismo econômico agora.
Não, cara, o que gera dinheiro não é dívida, isso é uma falácia imbecil, dinheiro gera dinheiro e essa equação chega, ultimamente, na mercadoria e nas leis envolvidas na comercialização dela(trabalho não deixa de ser mais uma).
E toda a linha de pensamento está errada, o sistema financeiro chegou em uma complexidade que fez que o importante não seja pagar as dívidas, mas o juros delas para manter o sistema financeiro(intimamente relacionado com confiança, mas isso é outra conversa) funcionando.
Btw, essa de "o sistema capitalista está falindo" é uma lógica extremamente falha, desafio qualquer um a mostrar UM economista relevante que argumente a favor desse tipo de ideia.
@Topic
Comunismo é um regime injusto e ineficaz, que passa obrigatoriamente pela inexistência de diversas liberdades.
Velho, realmente hoje se pensa no pagamento de juros e não das dívidas originárias, mas isso não muda o fato de que são dívidas que alimentam o sistema, pois é a partir delas que os juros são criados.
Achar que a movimentação financeira é baseada em mercadorias e trabalho é ser no mínimo inocente. Se oque eu estou dizendo é mentira, seria impossível ficar "rico" sem gerar um bem de consumo ou prestar algum tipo de trabalho, oque todos sabem que é possível.
Além do mais eu não preciso achar um economista que me prove essa teoria, eu só preciso abrir o jornal de manhã.
Flws
"É engraçado como as pessoas ficam quando as frases não terminam do jeito que elas periquito"
>Fala uma teoria conspiratória
>Não argumenta para mostrar que está correta
>Não mostra pessoas relevantes que argumentam que ela está correta
faz sentido.
E a sua visão do sistema financeiro é muito superficial, risos. É fato que é possível ganhar dinheiro fazendo pura especulação, mas isso é nada mais que um reflexo do mercado, no final da especulação existe sim uma força econômica ativa que se beneficia, se a intenção dos investidores é conseguir lucrar com ela diretamente, não importa, o que importa é que continua existindo produção.
Mas é claro que existem muitas empresas meramente especulativas que fazem parecer que o dinheiro está surgindo do nada, o que faz um sistema econômico seguro são exatamente as garantias que são dadas para impedir que elas não passem disso e que sejam formadoras de bolhas.
Se não existisse esse tipo de atividade, a internet como nós conhecemos nem existiria. Google, yahoo e outras gigantes do setor só deixaram de ser mera especulação há pouco tempo.
Última edição por Amell; 26-06-2012 às 00:28.
A minha teoria não é conspiratória, fala um ponto da minha teoria que seja mentira, o funcionamento dos bancos centrais é exatamente como eu disse, a questão de não haver necessidade de se ter todo dinheiro emprestado em cofres também é verdade e o resto foi pura dedução desses princípios.
E se eu estou parecendo superficial é por que eu não quero escrever uma dissertação de 100 páginas agora ... a pergunta do Jack foi: Por que você achar o capitalismo ruim, a minha resposta basicamente foi, por que é possível gerar riqueza sem haver produção de bem algum e pior fazendo com que se gerem dívidas que alguém um dia vai ter de pagar.
E não, o sistema não é seguro, se fosse, nós não teríamos tido tantas crises, as duas mais recentes, imobiliária nos EUA e a atual dos PIGS na Europa tem origem no problema que eu estou dizendo e você diz que é fantasia.
Flws
EDIT: http://en.wikipedia.org/wiki/Money_creation
http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking
Um artigo na wiki feito provavelmente por conspiradores vindo de Marte. Com referências de artigos do próprio FED oque provavelmente também é uma instituição conspiratória e não o Banco Central dos EUA.
Última edição por Legendary; 26-06-2012 às 01:02.
"É engraçado como as pessoas ficam quando as frases não terminam do jeito que elas periquito"
Permissões de Postagem
Responder com Citação
