Homosexualismo induzido?

[wingsilver]

Sendo genético ou escolha, qual o problema de apoiarem o movimento homo?
Ainda que seja uma escolha, ela não faz mal a ninguém, e deve ser respeitada. Por exemplo, eu acho o incesto nojento, mas se dois familiares adultos optam por práticas incestuosas, é uma escolha deles, e a sociedade não deve intervir ou discriminar.

E o Spitzer não foi atacado à toa pelos colegas, mas sim pelo simples fato dos estudos científicos apontarem que a homossexualidade e heterossexualidade não podem ser tratadas. O que a pessoa faz ou deixa de fazer é uma coisa, e o que ela sente é outra. Eu posso sentir uma vontade louca de matar pessoas, mas nunca fazer isso.
O que o Spitzer deve ter conseguido é ajudar as pessoas a se reprimirem, e se auto enganarem, se é que ele conseguiu isso de fato, e não está fazendo tais declarações em atenção à patrocínios recebidos de conservadores e religiosos, ainda tão poderosos nos EUA.



O melhor é deixá-las nas ruas ou nos orfanatos, né?
Faça-me o favor, sua ignorância me dá asco.

Acredito que Gay não tem haver com genética. Talvez seja apenas a ponta do iceberg, na melhor das hipoteses. Acredito que a genética está supervalorizada, como a radiotividade foi um dia. Muitas coisas não são provadas e são tidas como verdade. No caso, já vi ex gays, felizes ainda por cima. Acho que essa historia de imutavel é muito mal contada.

E mesmo que seja genético, não signifique que seja algo diferente de uma calvice ou uma pinta. Isso é mais politico do que cientifico.

Apesar de não gostar, e achar que tudo que ele fala tem uma falácia imbutida, uma coisa ta certa. As pessoas muitas vezes compram uma concepção ideologica porque a politica diz que é o pensamento da evolução.

Para minha ideologia, respeitar e trata-los como iguais é algo mais do que necessario. É um pensamento evolutivo sem duvida.

Mas crer que eles são imutaveis, que são como negros ou que a adoção não apresenta risco nenhum é algo de mais. Indicios e apontamentos, não são nada mais do que poeira. Poeira supervalorizada.



Na adoção, pra mim, gays são homens ou mulheres e indiferente da orientação sexual havera pessimos pais heteros e pessimos pais gays.
Gays ainda tem um trabalho maior pois não é simples dizer para criança porque a familia é diferente do juãozinho.

Pais separados já fazer a criança entrar em parafuso, algumas vezes sequelas e desvios insuportaveis.

E o pai/mae gay tem uma responsabilidade maior do que o pai/mae hertero nesse ponto. Se ele mostra que tem essa capacidade, tudo bem. Se não...

[Martiny]

Acredito que um gay possa mudar, com esforço. Mas a questão é, para que ter esforço para gostar de algo que você não gostava em primeiro lugar, ignorando e combatendo os instintos?

Os motivos que me aparecem à cabeça são a falta de respeito e a religião. Nada contra alguém que queira mudar sua opção sexual por causa da religião, até respeito, mas acho que essa decisão deve vir delas mesmas e não de terceiros. Nós (humanos) não temos direito de meter o dedo na cara dos outros e falar "você está errado, eu to certo". Deixem o trabalho de julgar para Deus, comecem a respeitar um ao próximo.

No caso da mídia influenciar, talvez sim, talvez não. Um pai cristão tem direito de tentar afastar seu filho da "iniciação gay" caso ele queira (apesar de eu sinceramente achar que ser gay está definido desde o início e a influência externa tem peso pouco ou nulo), mas a decisão de quais caminhos seguir está em cada pessoa. Punir, só porque alguém decidiu viver outro estilo de vida, não cabe à nós.

Espero não ter falado mta besteira.

[Ace of Manaus]

Acredito que um gay possa mudar, com esforço. Mas a questão é, para que ter esforço para gostar de algo que você não gostava em primeiro lugar, ignorando e combatendo os instintos?

Pois e, minha namorada me deixou.A decisao mais comoda que eu poderia tomar seria arrumar outra, denegrir para mim mesmo a imagem da minha ex, em suma: provar pra mim que ela nao me servia.Nao eh o tempo que nos faz esquecer das pessoas, nao meu caro, somos nos mesmos que decidimos parar de pensar nelas.Eu posso parar de pensar nela pra me proteger, porque doi muito pensar que ela me deixou, mas eh uma escolha sem volta, um belo dia verei que nao mais a amo e fui eu mesmo quem escolhi isso.

Entao, por enquanto, estou resistindo bravamente.
k
So fazendo uma analogia.De como as pessoas se convencem de certas coisas.

[Diferentaum]

Pois e, minha namorada me deixou.A decisao mais comoda que eu poderia tomar seria arrumar outra, denegrir para mim mesmo a imagem da minha ex, em suma: provar pra mim que ela nao me servia.Nao eh o tempo que nos faz esquecer das pessoas, nao meu caro, somos nos mesmos que decidimos parar de pensar nelas.Eu posso parar de pensar nela pra me proteger, porque doi muito pensar que ela me deixou, mas eh uma escolha sem volta, um belo dia verei que nao mais a amo e fui eu mesmo quem escolhi isso.

Entao, por enquanto, estou resistindo bravamente.
k
So fazendo uma analogia.De como as pessoas se convencem de certas coisas.

Esquecer a pessoa é fácil, agora eu quero ver você escolher o gênero.
Se você quisesse, pegaria um homem right now?

[Ace of Manaus]

Esquecer a pessoa é fácil, agora eu quero ver você escolher o gênero.
Se você quisesse, pegaria um homem right now?

E nao eh disso que estou falando?Esquecer alguem eh facil, dificil eh lembrar, porque lembrar doi.E muito mais comodo achar que o outro e indigno de ser lembrado.

A proposito, se fosse pra provar que sexualidade eh mutavel, em nome da ciencia, nao.Eu correria o risco de ser refutado, alguem argumentaria que eu nao gostava de homem, de fato.kkk, ia ser um baita fail, entao, nao.

Nao eh assim que se prova uma ideia, meu caro, voce tem que por em xeque todas as possibilidades.

Mas como voce colocou "se voce quisesse", pegaria sim, sem problema, so que eu nao quero.

[Diferentaum]

post

Independente da resposta, eu simplesmente não vou pregar o ódio contra você.
Só isso.

Se eu sentisse vontade de tentar copular com outro macho, eu o faria sem problemas. Mas desde pequeno minha seta só apontava pras guriazinhas, rs.

Aí eu pergunto, por que certas pessoas tem dificuldade de aceitar a opção alheia quietas em seus cantos? (Roberblog)

[Spairom]

@Jack
Agora voce so tem que fazer como ele e sair quotando as partes onde há cada devida falácia.Ai sim, vai começar a ficar interessante.

Nem precisa, o Roberblog é uma metralhadora daqueles dois primeiros.

[Jack Bauer]

faltou a 3a opção : sou aquele que está desmontado tuas falácias imberbes.

Até agora não desmontou nada, porque não me utilizei de falácia nenhuma.
A única que você poderia acusar (Apelo à Autoridade), é de arrancar risos, porque o Apelo à Autoridade é uma falácia quando é utilizado para convencer sobre assuntos em que aquela autoridade não é de fato uma autoridade. Exemplo:
Einstein disse Cesare Battisti deveria ser extraditado, logo isso deveria ser feito. <--- aí está caracterizada a falácia Apelo à Autoridade, pois Einstein nunca foi perito em Direito Internacional.
No meu caso, o exemplo ficaria assim:
Einstein disse que Primeira Lei de Newton está correta, logo ela está certa. <-- não se caracteriza a falácia, pois Einstein foi um dos maiores peritos do mundo em Física.

E eu, me utilizei das instituições "número 1" de Psicologia/Psiquiatria/Saúde do Brasil, EUA e do do mundo (CFP, APA e OMS respectivamente) para dizer que homossexualidade não era distúrbio ou doença.

Você vem com a Conselho de Pediatria dos EUA, o que, francamente é uma piada. Eles podem até ser médicos, mas são especialistas em saúde infantil, não saúde mental ou psicologia.

Assim você só arranca risos da plateia e de mim.

Eu, exatamente para refutar tua ladainha.

Até agora não refutou nada, só se utilizou das falácias que eu postei aqui.

E eu que é IRRELEVANTE o motivo,porque a OBRIGAÇÃO (não é sugestão não) de um orgão que se diga CONFIÁVEL EM DADOS DE SAÚDE é não omitir para defesa do politicamente correto, seja qual inventarem for.
Fora que você tá apostando que as pessoas aqui não sabem ler, é uma má aposta, qualquer desmiolado já entendeu que tua desculpa é mais esfarrapada que nota de 3. Mas vou ser GENEROSO com tua embromação patética : SE (mentirinha) você acha que a OMS estava omitindo por uma 'causa nobre', NADA impede dela estar neste momento OMITINDO os malefícios do homossexualismo pensando ser 'meritório para evitar preconceito', ou seja, INSTITUIÇÃO MENTIROSA , e você também.

E só te lembrando outra maneira de refutar teu escapismo : SEXO ANAL , a OMS não tinha motivo algum para omitir isto, pois tinha os dados de que a epidêmica de Aids é basicamente advinda de sexo anal - coisa não tão usual em casais heteros.

O motivo é relevante sim, pois visa a prevenção da propagação de doenças sexualmente transmissíveis. Isso ainda é feito, nas escolas, os adolescentes não são ensinados que o risco de contrar AIDS pela conjunção carnal é muito pequeno, pois estimularia os jovens a praticar o coito sem preservativos, deixando-os vulneráveis às outras doenças.

A OMS omitiu um fato que visava preservar a saúde. O que você está insinuando (que eles esconderiam os malefícios da homossexualidade para evitar o preconceito), é absolutamente ridículo, pois não é uma instituição de direitos humanos, mas sim de saúde.

para mim, e para minhas PROVAS , não se esqueça.
nada do que aleguei aqui ficou sem dar provas e evidências robustas.

Robustas? Como já dito, suas fontes são de arrancar risos, de tão mal consideradas pelo meio acadêmico e científico.

'lógico', 'lógico', então vem um moleque ignorante aqui negar o que a história bem registra : que muitos dos avanços médicos vieram de nazistas, que muito avanço aeroespacial veio dos nazistas, etc...forista, se não sabe, CALE-SE! chega de me constrangem com vergonha alheia.. , você apenas está me CONFIRMANDO, já que admite que misturavam ciência com ideologia , e isto CONVENCEU TODO O POVO ALEMÃO , então xeque-mate.

Reductio ad Hitlerum(invalidar um argumento pela comparação com Hitler ou o nazismo)

Cale-se você, Sr. Falácia. Não é porque os médicos nazistas obtiveram avanços na Medicina (utilizando absurdamente cobaias humanas), coisa que nunca disse o contrário, que as declarações deles sobre a inferioridade de raças estava correta, você está misturando as coisas sem motivo algum para tanto.
E eles convencerem o povo alemão é uma coisa, convencer a comunidade científica é outra, isso eles nunca conseguiram, como eu disse. Xeque-mate.

NOOPS, declarações SEM EVIDÊNCIAS,
digo e repito! Fique a vontade para tirar as tais 'evidências escondidinhas dos sites' para trazer PONTUALMENTE AO DEBATE ! Só não me venha logorreicar ainda mais com Apelo à Autoridade, quero estatísticas, dados, fatos, como eu sempre apresento.

Se eu fizesse como você, incorreria no Argumentum verbosium (tentativa de esmagar os envolvidos pelo discurso prolixo, apresentando um enorme volume de material: superficialmente o argumento parece plausível e bem pesquisado, mas é tão trabalhoso desembaraçar e verificar cada fato comprobatório, que pode acabar por ser aceite sem ser contestado), não se faça de bobo, eu postei os links, e os relatórios e pesquisas estão lá, não cabe postar mais textos enormes aqui para cansar os leitores. Quem quiser ler, escolhe qual e quanto vai ler.

Eu não, isto é o que vocês são vezeiros (inaptamente, diga-se).
O que eu faço é PROVAR que algumas instituições são ideologicamente seviciadas, com fiz PRETO NO BRANCO em relação a APA, depois preto-no-branco ao mostrar que a maioria das instituições psiquiátriacas não concordava com a OMS e a APA quando tiraram homossexualismo do rol de distúrbios. Quanto ao TUPINIQUIM CFP, ele que traga evidências das tolices que fala, não estou aqui para ficar ouvindo ARTIGO DE FÉ HEDONISTA-SECULAR, ciência certamente não é feita de gogó.

Não provou nada, não é porque uma instituição(APA) cometeu erros anos atrás que ela é corrupta e suja. E até agora você não conseguiu provar que "a maioria das instituições psiquiátriacas não concordava com a OMS e a APA quando tiraram homossexualismo do rol de distúrbios".

1993 é muito cedo para qualquer padrão de bom-senso em relação a posicionamentos de entidades sociais, principalmente em ciências não exatas como psiquiatria, não precisa ter muita sinceridade para admitir isto. E tanto que provei que no ano passado o Conselho de Pediatria emitiu posicionamento exatamente contrário ao da APA, inclusive preocupado com o DESMIOLAMENTO dos pró-gays , que estão prejudicando as crianças e jovens com proselitismo de seu modo de vida, e não fez no 'gogó', mas com estudos e pareceres psiquiátricos.

Quase 20 anos já se passaram, isso é muito tempo quando se fala em ciência, os avanços são expressivos.
Como eu disse, Conselho de Pediatria é especialista em saúde infantil, não saúde mental ou psicologia. Use fontes confiáveis se quiser convencer alguém, assim só provoca risadas.

Bônus para tua ignorância :

REVISTA DA ASSOCIAÇÃO AMERICANA DE PSICOLOGIA (APA) PUBLICOU PESQUISA MOSTRANDO QUE OS HOMOSSEXUAIS PODEM MUDAR

A edição de junho de 2002 da prestigiosa revista Professional Psychology: Research and Practice (Psicologia Profissional: Pesquisa e Prática), publicada pela Associação Americana de Psicologia, publicou uma abrangente documento de pesquisa sobre a questão da mudança de orientação sexual. Os clientes têm o direito de ir atrás de uma mudança, diz o autor, pois "a orientação sexual, que antes se julgava uma característica imutável, é realmente bem flexível para algumas pessoas". O artigo escrito pelo Dr. Warren Throckmorton é intitulado "Descobertas Empíricas e Clinicas Iniciais com relação ao Processo de Mudança para Ex-Gays".

"Estou contente com o fato de que essa pesquisa chegará até os psicólogos e profissionais de saúde mental que podem não estar cientes das questões dos ex-gays", diz Throckmorton, diretor da área de aconselhamento da Faculdade Grove City. "Toda a literatura que examinei contradiz a posição das mais importantes organizações de saúde mental, pois são da opinião que a orientação sexual, que outrora se julgava uma característica sexual imutável, é realmente bem flexível para muitas pessoas, mudando como resultado de terapia para alguns, ministério para outros e espontaneamente para ainda outros". O artigo de Throckmorton resume as experiências de milhares de pessoas que acreditam que sua sexualidade mudou como resultado de aconselhamento e ministérios de reorientação. A recomendação final do documento de Throckmorton declara: "Os profissionais da área de saúde não deveriam recusar ajuda aos clientes que estão atrás de um meio de deixar de ser gays. Pelo contrário, deveriam respeitar a diversidade de escolha e considerar encaminhá-los a um profissional ou ministério de um ex-gay".

Veja o resumo do artigo no próprio jornal da APA:
http://www.apa.org/journals/pro/602ab.html#2 Veja o lançamento do documento da Faculdade Grove City College:
http://www.gcc.edu/news/releases/spr...onresearch.htm

E não é que mesmo a seviciada APA está tendo que publicar os fatos ? ...rs

Use a cabeça só um pouquinho pra pensar, porque ela não está aí só pra separar as orelhas. Esse estudo já tem quase quase 10 anos, é de 2002.
Um dos links que eu postei, a APA falava o oposto, em 2009. Ou seja, viu que estava errada.

Porque a imensa maioria é de ateus imaturos com tú, com pouco senso de responsabilidade no que proselita , intolerantes quanto à divergência conceitual, proto-stalinistas ideológicos, e tolos o suficiente para me enfadar com Falácia de Apelo a popularidade. Aliás lembre-te aos tais - GALILEU contra o mundo, ciência e dados rules, falação não serve para me fazer bocejar.

Ad hominem
Não sou ateu. E "tú" não tem acento.

Não, a desonestidade é tua, se querem fazer 'bunitú', que aprendam a debater com responsabilidade pela boca. Eu além de NÃO usar o argumento de 'inaturalidade', foram VOCÊS que sustentarem eles, não tenho culpa se o argumento é tão cretinamente desonesto , que virou-se contra vocês mesmos!

Lógico,
pelo menos acordou o tico, para recriminar teu próprio teco!...rs
Por isto que vocês cairam como PATINHOS, vendo VOSSO próprio argumento ser usado contra vocês, praticamente provando que homossexualismo no sapiens é APRENDIDO...rs . Ai como acontece com todo insincero argumentador, a métrica que antes ele bajulava e usava como 'prova' , quando se volta contra ele, a pessoa faz de tudo para 'esquecer'..rs

Desafio você a demonstrar que fui quem começou a utilizar o argumento da "naturalidade". Eu sempre ridicularizei este argumento, afinal, remédios, roupas, eletrodomésticos, carros, nada disso é natural, e ninguém se opõe ao seu uso pelo fato de serem artificiais.

BY MY GUEST... faça teu melhor (oh wait, melhore MUITO, porque até agora estou constrangido com a vergonha alheia..rs)
Até agora você só está expondo a tua vacuosidade mental ao escrutíneo , enquanto minhas fontes e argumentos continuam INTOCADOS, só vejo desesperinho acusativo de uns sem conteúdo...Aliás forista, eu não perco tempo (vocês deveriam ter me levado a sério quando eu falei que conheço de côr todos estes embustes-pró-gay), basta você notar que minhas fontes são apenas copiadas de outros debates meus, já conheço de salteado estas queixinhas songas de vocês.

Argumentum ad nauseam(aplicação da repetição constante e a crença incorreta de que quanto mais se diz algo, mais correto está), Falacia non causae ut causae (consiste na declaração de vitória, servindo-se de respostas fracas ou incompletamente respondidas pelo adversário, quando efectivamente os argumentos próprios não provaram logicamente a posição), Complexo do pombo enxadrista(proclamar vitória, dando a entender que venceu a discussão, sem ter conseguido realmente apresentar bons argumentos).

Está difícil evitar as falácias, hein?

[Michella]

[QUOTE]

Sendo genético ou escolha, qual o problema de apoiarem o movimento homo?
Ainda que seja uma escolha, ela não faz mal a ninguém, e deve ser respeitada. Por exemplo, eu acho o incesto nojento, mas se dois familiares adultos optam por práticas incestuosas, é uma escolha deles, e a sociedade não deve intervir ou discriminar.

Usar o cérebro de vez enquando faz bem. Sendo comportamental, qual o motivo das cotas para homo que já está sendo aprovado no congresso? Qual o motivo das prioridades? Assim qualquer um vai querer ser homo, se for comportamental a sociedade está incentivando ter cada vez mais homos na população.

Problema nenhum praticarem incestos até começarem debaixo do seu proprio telhado, aí vc vai ver o que é conviver em uma sociedade promiscua, sem dignidade.

E o Spitzer não foi atacado à toa pelos colegas, mas sim pelo simples fato dos estudos científicos apontarem que a homossexualidade e heterossexualidade não podem ser tratadas. O que a pessoa faz ou deixa de fazer é uma coisa, e o que ela sente é outra. Eu posso sentir uma vontade louca de matar pessoas, mas nunca fazer isso.

Se é comportamental, lógico que pode ser tratada. Se a vontade está na nossa mente, podemos e devemos reverter o quadro, já que homossexualismo provoca depressão, insatisfação e por aí vai.

O que o Spitzer deve ter conseguido é ajudar as pessoas a se reprimirem, e se auto enganarem, se é que ele conseguiu isso de fato, e não está fazendo tais declarações em atenção à patrocínios recebidos de conservadores e religiosos, ainda tão poderosos nos EUA.

vc está querendo ensinar um psiquiatra renomado a trabalhar? TEm pessoas no mundo que ainda se preocupam com o próximo e não ficam como vc ajudando as pessoas a perderem sua identidade nascitura.

O melhor é deixá-las nas ruas ou nos orfanatos, né?
Faça-me o favor, sua ignorância me dá asco.

tenho dois parentes que foram adotar crianças no canadá, porque aqui no Brasil a burocracia é tanta que acabaram desistindo. Existem muitos casais heteros querendo adotar, simplesmente deveriam facilitar o processo para adoção e incentivar, com propagandas na sociedade. Agora facilitar o lado homo, só porque virou moda no país é injusto com a população hetero, que tem o lado muito mais equilibrado, porque tem a mulher que é insuperavel no seu lado maternal.

[Ace of Manaus]

Einstein disse Cesare Battisti deveria ser extraditado, logo isso deveria ser feito. <--- aí está caracterizada a falácia Apelo à Autoridade, pois Einstein nunca foi perito em Direito Internacional.
No meu caso, o exemplo ficaria assim:
Einstein disse que Primeira Lei de Newton está correta, logo ela está certa. <-- não se caracteriza a falácia, pois Einstein foi um dos maiores peritos do mundo em Física.

Lamento Jack, mas o exemplo citado parece-me falho.Não importa se Einstein ou Hawking dizem que as leis de Newton estão corretas, isso não as valida: é preciso, antes de mais nada, de experimentos e comprovações.Não é por que sou um filósofo e digo que a Terra está no centro do universo, que ela vai estar.A veracidade das afirmações deve ser posta a prova, caso conrtario, não deixa de ser falacioso.Se algo é tomado como verdadeiro, há um motivo.