Democracia e Estado: Um estudo sobre.

[Malibuu]

Por isso que lutamos por um Brasil melhor. Nao é porque achamos um "rei bonitinho", mas por que acreditamos que o Brasil precisa de um Imperador, um representante, alguem que ame de verdade o país.

A unica coisa que o movimento precisa mesmo é uma maior divulgação, porém a propria mídia ridiculariza os principes. Uma coisa é certa, é só o povo conhecer um pouco deles e a Monarquia volta. O Brasil é soberano.

[jiraya el xico]

Não vejo muita coisa de diferente entre um governo normal e uma monarquia parlamentista, até onde sei qm realmente governa é o primeiro ministro, normalmente o rei é só de enfeite

[Malibuu]

Não vejo muita coisa de diferente entre um governo normal e uma monarquia parlamentista, até onde sei qm realmente governa é o primeiro ministro, normalmente o rei é só de enfeite

Agora vc volta uma página e lê o que eu escrevi.

[Dragon Bur]

E eu escrevo aqui, ao inves de fazer algo que pudesse ser realmente util. Nao faco porque nao conheco gente suficiente que ve essa situacao como algo que precisa ser mudado, que precisa acabar. Mas novamente, aqui nao seria o melhor lugar para encontrar esse tipo de gente. Aqui a grande maioria é como eu, sabe que a situacao está completamente fora do controle, mas alguns acabam por aceitar, já que nao estao numa situacao tao miseravel quanto a de outras pessoas, e outros preferem que seja assim mesmo, pois terá uma vida cheia de "regalias", será "superior" por ter mais dinheiro, se sentirá uma pessoa privilegiada. Esse tipo de gente só vai ver o quao "superior" elas sao quando o mundo estiver para se auto-destruir e elas nao puderem pagar para restaura-lo. Mas ninguem vai estar vivo até la mesmo né?

Fui

~sirius~

Eu acredito que algo não é feito por falta de um objetivo comum. No tempo do Collor o povo foi a rua por querer que o presidente saisse do cargo, e toda a sociedade aponhava. Agora vamos lutar pelo que? Fim da corrupção? Lutar pelo fim da corrupção é a mesma coisa que lutar pelo fim da pobreza, da desigualdade social, por melhor educação e etc não vai adiantar de nada.

Odeio esse povinho que fala "O jovem hoje só pensa em si não luta mais pelos seus ideias". Duvido nada que esse é o mesmo tipo de gente que prefiria ver pelo noticiario seus amigos tomando cacetada da policia.

[Juko]

Por isso que lutamos por um Brasil melhor. Nao é porque achamos um "rei bonitinho", mas por que acreditamos que o Brasil precisa de um Imperador, um representante, alguem que ame de verdade o país.

A unica coisa que o movimento precisa mesmo é uma maior divulgação, porém a propria mídia ridiculariza os principes. Uma coisa é certa, é só o povo conhecer um pouco deles e a Monarquia volta. O Brasil é soberano.

Sim,eles têm medo de uma suposta monarquia.A monarquia é vista como uma ditadura por grande parte das pessoas,sendo assim a mídia ridiculariza como uma forma de defesa.O que é tosco.

[Malibuu]

Sim,eles têm medo de uma suposta monarquia.A monarquia é vista como uma ditadura por grande parte das pessoas,sendo assim a mídia ridiculariza como uma forma de defesa.O que é tosco.

Nao acho que seja medo, mas manipulação. Quem esta do lado da mídia sempre ganha, pelo menos no Brasil.

[jiraya el xico]

Agora vc volta uma página e lê o que eu escrevi.

Ok, ele tem alguma influencia.

mas não acho que a monarquia parlamentarista seja muito diferente de um governo normal, pq a unica diferença que eu consegui perceber é que o rei pode influenciar um poco.

mas, não sou a favor de uma monarquia, afinal, pode até ser que tenham existido reis bons e justos, mas por ser hereditario, podemos ter tanto um cara justo como um incopetente.

Também surge a questão: Na idade média o rei era rei por conta de que ele era visto como um escolhido divino, bla bla bla. Hoje nos países com monarquia, eles sobrevivem apenas por conta de ja ser uma tradição. Mas e no Brasil? qual seria a justificativa para um surgir um Monarca?

[Malibuu]

Ok, ele tem alguma influencia.

mas não acho que a monarquia parlamentarista seja muito diferente de um governo normal, pq a unica diferença que eu consegui perceber é que o rei pode influenciar um poco.

mas, não sou a favor de uma monarquia, afinal, pode até ser que tenham existido reis bons e justos, mas por ser hereditario, podemos ter tanto um cara justo como um incopetente.

Também surge a questão: Na idade média o rei era rei por conta de que ele era visto como um escolhido divino, bla bla bla. Hoje nos países com monarquia, eles sobrevivem apenas por conta de ja ser uma tradição. Mas e no Brasil? qual seria a justificativa para um surgir um Monarca?

Nos tempos modernos dificilmente se vê um monarca incompetente, já que se ali assim for, o proprio abdicaria, ou se for algum motivo muito, mas muito grave, o Parlamento, de acordo com o povo, poderia tira-lo, mas como eu disse, isso nao existe.

A hereditariedade e vitaliciedade sao os "dogmas" mais fortes da Monarquia, caso contrario seria uma republica ou anarquia. Já expliquei os motivos antes tambem.

A idade média acabou 1453 d.c, de lá pra cá mudou muita coisa, nao acha? Nao entendi bem sua pergunta, vc quer saber porque ser um Orleans e Bragança ou porque ter um Monarca?

Vou explicar os dois:
-Nós temos uma Família Imperial, todos educados para um dia sentarem no trono do Brasil. Sao descendentes diretos de D. Pedro II e princesa Isabel. Todos trabalham pela volta da Monarquia, porém, caso ela seja restaurada hoje, o Imperador seria o atual Chefe da Casa Imperial Brasileira, D. Luiz de Orleans e Bragança.

O papel de uma Família Imperial e um Monarca é muito maior do que se diz na teoria. A Familia Imperial (nosso caso) é o simbolo mais forte de uma Nação, ela é uma transmissora de valores, de adesão às marcas nacionais. Sabemos quem é o Monarca atual e quem serão os herdeiros, podendo acompanhar a educação e modo de vida de cada principe.

O Monarca é o símbolo maximo. Símbolo da união, honra, patriotismo. É o representante numero um da Nação, sendo assim o maior interessado em que ela siga bem. A educação de um Monarca é muito rígida, ele deve amar antes de tudo o país e deixar a vida particular para segundo plano (a rainha Elizabeth II descança apenas 2 dias por ano, na Páscoa e Natal. Até em suas "férias" precisa ler papéis e acompanhar o andamento do governo). Por ser apartidário, consegue seguir projetos de longo prazo, manipulação nas eleições é quase nula, já que é o Chefe de Estado e o Estado é quem efetua as eleições.

No Brasil hoje é muito dificil, ou até impossivel, um presidente ser tirado do cargo. Quem tem esse poder em todos os países democraticos, é o Chefe de Estado, mas no presidencialismo, o Chefe de Estado é o mesmo do Chefe de Governo, ou seja, como ele vai tirar a si proprio? O Parlamento é totalmente partidário, mas e aí, como fica? Com um Monarca é mais simples, já que o Primeiro Ministro deve governar em nome dele, caso este nao esteja indo bem, o Parlamento pede ao Monarca que o demita, isso se ele aguentar a pressão no proprio Parlamento, já que é bem facil ver Primeiros Ministros com minoria lá que nao conseguem governar e sao quase que forçados a se demitirem. Na Monarquia Parlamentarista há muita mais democracia e respeito a coisa pública do que em qualquer outro regime.

[jiraya el xico]

Por ser apartidário, consegue seguir projetos de longo prazo, manipulação nas eleições é quase nula, já que é o Chefe de Estado e o Estado é quem efetua as eleições.

Apesar de tudo, quem garante que ele não ira gostar da idéias de certo partido?

De qualquer modo, não digo as vantagens, mas qual seria o motivo de pegar fulado e tornar ele o rei da cocada preta? quando alguem perguntasse porque o Brasil tem rei a resposta seria "porque é melhor assim"?

Pelo que entendi, o "imperador/rei" iria ter uma função de "moderar" o Estado, arrumando oque ele acha ruim ou oque ele acha certo, mas esse papel não poderia ser feito por alguem eleito pela população ou pela propria população?

Quanto ao partidarismo, não precisa de 1 monarquia p/resolver o problema, poderiamos fazer igual nos EUA, onde só tem 2 partidos.

[Malibuu]

Apesar de tudo, quem garante que ele não ira gostar da idéias de certo partido?

De qualquer modo, não digo as vantagens, mas qual seria o motivo de pegar fulado e tornar ele o rei da cocada preta? quando alguem perguntasse porque o Brasil tem rei a resposta seria "porque é melhor assim"?

Pelo que entendi, o "imperador/rei" iria ter uma função de "moderar" o Estado, arrumando oque ele acha ruim ou oque ele acha certo, mas esse papel não poderia ser feito por alguem eleito pela população ou pela propria população?

Quanto ao partidarismo, não precisa de 1 monarquia p/resolver o problema, poderiamos fazer igual nos EUA, onde só tem 2 partidos.

Uma coisa é gostar, outra é por em pratica. Logico que ele pode gostar de esse ou aquele partido, mas ali nao esta o sr. fulano, mas o Imperador do Brasil, representante maximo da Nação. As consequencias dos atos dele vao desde seus descendentes até seus filhos, os herdeiros, entao ele nao pode "errar".

Ele nao será rei da cocada preta, será Imperador do Brasil. Eu disse algumas das vantagens logo acima, quer algo mais especifico em que ponto?

Ele vai moderar os poderes, ele será o Estado, ninguem consegue encarnar melhor o Estado do que um Monarca, pois o Estado "nao muda", o governo sim. De forma alguma ele vai fazer as coisas da forma que ele acha melhor, ele vai fazer de acordo com as vontades do povo, consequentemente as dele.

É uma espécie de hierarquia, o Primeiro Ministro governa em nome do Imperador, o Imperador reina em nome do povo, ou seja, o povo é quem manda mesmo, o papel do Monarca é apenas conciliar as coisas.

O papel até poderia, mas seria como hoje, ou seja, uma merd*. O Monarca é essencial justamente por isso, ele nao é apolítico, é apartidario, o que garante total independencia nas eleiçoes. Uma pessoa normal do povo nao foi educada da mesma forma que um principe, para servir a Nação sempre, nao importanto quando e como. O Monarca será aclamado pela população, só nao terá voto. Nao queremos dar um golpe e impor o principe do nada, nao somos a republica. A Monarquia voltará por plebiscito popular, mas o que nao terá é eleição pra Imperador.

O problema maior é justamente esse. As pessoas acham que os EUA sao perfeitos, querem copiar tudo deles, mas nao percebem que a causa principal de nossa ruina é justamente ELES. A republica presidencialista só deu certo lá, os outros países com esse regime sao subsdesenvolvidos. Nossa primeira bandeira republicana foi uma copia fajuta da deles. Nosso hino seria trocado tambem (pra quem nao sabe, o hino atual foi criado no Segundo Reinado e foi mudado apenas alguns trechos). Nossa Constituição era uma copia da americana, mas quem disse que os EUA sao iguais a nós?

Uma historia curiosa e que poucos sabem: Quando D. Pedro II fez sua primeira visita aos EUA, a guerra da Secessão ainda estava na mente dos americanos, ele foi convidado a ser Imperador dos Estados Unidos, mas recusou a oferta, alegando que antes de tudo era brasileiro e iria servir a pátria até o fim de sua vida.

Os americanos que tinham uma certa inveja do Imperio do Brasil, viram um bando de retardados (republicanos), copiarem tudo deles.

No Parlamentarismo só tem vez os partidos majoritários, partidos manicos nao conseguem muita coisa. Como Arnaldo Jabor disse, ou voce é conservador ou é liberal (ideologias).