Versão Imprimível
Eu acredito que a CipSoft esteja querendo acabar com os botters, porém infelizmente ainda estão longe de conseguir, pois todos os botters que denunciam continuam após os bans. Acredito que o retorno dos GMs poderiam ser mais uma arma contra essa peste. Poderiamos fazer uma campanha para os GMs retornarem e nos ajudar a banir esses robos.: aah:
Agora pede provas para ele, ou vai acreditar assim de cara só porque ele falou algo em que você acredita?:hmm:Citação:
Postado originalmente por Sero
Citação:
Postado originalmente por Sero
não tem magia não.. já viu funcionando?
e se for por dados confirmados.. eu ainda não vi a lista pra confirma todos deletes.
e quem garante que o bot X ESTÁ sendo pego (de maneira eficiente)??? a cip
vai estuda querido ao invés de confia fielmente numa empresa de jogos, que visa o lucro e não caves vazias ^^
mas é claro.. se a sua unica fonte confiavel é a propria cip é lógico que a ferramenta deles vai ser uma maravilha pra voce, afinal eu acho (só acho) que eles não vão mostrar os defeitos ou liberar dados onde seja possivel encontrar os defeitos, como uma lista de banidos.
a minha especulação de mais de dois anos me diz que não mudou nada, opniao formada pelo que vejo e não pelo que me dizem
Botter = Dengue.
1. Não possui vacina, se tem, limpa apenas uma minoria;
2. Acaba com 3000, aparece 5000 no lugar;
3. Atrapalha quem convive com tal praga e até "mata" de desespero;
4. As "ferramentas" só fazem é espantar, pois não exterminam totalmente;
5. Agora, só resta paciência e esperar no mínimo 2 anos pra aparecer uma vacina eficiente.
:y:
Nenhum bot deletado ainda em UNITERA!
FAKE! total essa cip
Muito obrigado CIP !!!
Incrível !!
Da minha vasta lista de 17 botters ...
Incríveis 0 foram banidos ...
-.-'
Citação:
Postado originalmente por Rasunik
Poxa, desculpe pela forma que me expressei... Sei que deveria respeitar todos os ingênuos que acreditam no imenso e exaustivo trabalho da cipsoft afim de acabar com os bots que nos atrapalham.
Só acho meio, digamos, estranho que somente os mandatários ( e neste momento eu não citei nomes, nem "hierarquias", nem nada do tipo, logo, não necessariamente dirigi as "ofensas" a ti. ) é que confiam demasiadamente na cipsoft.
Confiar no trabalho é uma coisa, eu também confiava na cip.
Só que pensa comigo, primeiro disseram que teriam uma ferramente automática super potente que iria mandar todos os botters para deletera.
Todos ficamos felizes, obviamente excluindo dessa lista os botters.
Contudo, meses se passaram e não foram vistos resultados significantes... Um banido aqui, outro acolá...
E depois tivemos o golpe de misericórdia, a retirada dos game masters.
Me diga, o que uma empresa espera depois de uma atitude dessas?
Por favor, eu tenho conhecimento de que vc é "funcionário" do fórum do tibiabr, que é subordinado ao tibia e, portanto, dificilmente irá dizer algo contrário a empresa que lhe sustenta, mas, apenas pense.
Por qual motivo retirar os GM's?
Isso me faz pensar em teorias "iluminatis" sobre a Cip.
Será que ela é Dona do bot mais famoso?
Enfim... não sei como funcionam as coisas no comando do tibiabr, mas respeito. Me exaltei no texto em amarelo e peço desculpas publicamente. Mas a indignação ainda continua... Poxa, p/ vcs parece que a cip não comete erros, que está acima do bem e do mal e que vocês (agora sim, isso inclui você) tem um certo pavor de perder o cargo por puramente falarem o que pensam. É essa a impressão que me passa, e acredito que seja também a de mais pessoas daqui do forum.
Desculpe por ser infantil... creio que todos nós temos momentos de infantilidade. Basta apenas, no ditado popular e chulo, "OLHAR PARA O PRÓPRIO RABO"!
Um abraço e perdão pelo texto gigante.
Reitero que respeito todas as pessoas que são contrárias a minha opinião.
Antes que qualquer um fale que estou mentindo, por favor levem isso a serio.
Eu não jogo tibia faz um tempo, voltei a menos de 1 mes, upei alguns dias e parei por que morri duas vezes.
Hoje fui responder aos topicos do tibia.com e eu estava banido.
Fui pego pelo mass bam, como é possivel?
Eu so joguei durante 3 semanas e usando flash client, como isso é possivel?
A cipsoft esta deletando as pessoas aleatoriamente?
EU APENAS USO FLASH CLIENT, COMO É POSSIVEL SER BANIDO POR USAR SOFTWARE ILEGAL SE SO USAMOS FLASH CLIENT.Citação:
Postado originalmente por Thiago Camara
CLARO, POR QUE NAO, FUI BANIDO POR USAR INTERNET EXPLORE 9 TA EXPLICADO!
Mande um email para suport do tibia.
Citação:
Postado originalmente por Alturas
Não posso falar nada do seu irmao, mais depois do meu ban, não vou julgar mais ninguem na minha vida.
Citação:
Postado originalmente por Bielzenhu
O sistema da cipsoft é flaho, todos sabem, por que se funciona-se todos, mais todos os botters serião banidos de uma so vez.
Citação:
Postado originalmente por Light millenium
EU ACREDITO EM VOCE, MAIS VOU SER SINCERO, SE EU NAO TIVESSE SIDO DELETADO EU ESTARIA DIZENDO QUE VOCE É UM MENTIROSO, POR QUE NINGUEM É BANIDO POR NADA, POREM EU FUI E PEÇO DESCULPA A VOCE SE UM DIA JULGA-SE VOCE POR ESTA TENTANDO SE DEFENDER, Eu fui banido, eu tambem nao usei bot. E quando experimentei em 2010 nao tomei bam.
Eu sou premmy e fui banido, sem mesmo usar...Citação:
Postado originalmente por vinicius06
Manda email para cipsoft.Citação:
Postado originalmente por fabio rafael
questione, peça para que eles avaliem seu caso, mais isso sos e voce não usou mesmo.
EU FUI DELETADO E NAO USEI, A GENTE SO ACREDITA NISSO QUANDO ACONTECE COM A GENTE.Citação:
Postado originalmente por ThorTrevas
ESTOU APAVORADO.
EU ACREDITO.Citação:
Postado originalmente por fabio rafael
Citação:
Postado originalmente por Sero
Meu amigo, em computação, um bot é um macro de aplicação, sua distinção não existe para o Tibia.
Eu não sei qual piada é maior.
Os moderadores do tibiabr neste tópico ou a cipsoft deletando meu character sem dizer qual programa eu usei.
Ou qual character da minha conta usou.
Mas não tem problema, eu sou melhor do que os outros mesmo, nem que demore 3 anos denovo eu pego o meu level 200.
meu deus ... nunca vi tanto choram num lugar soh ahdsihodsaihhiodas ;x
galera , se vcs axam q a cip nao faz nda contra os botters e soh que o dinheiro do pessoal ... pq vcs nao param de joga??? seriu msm ou voces tem problema ou nao sei ... pq vcs reclamam de tudo e ainda continuam a jogar ... outra coisa
,como eu ja falei anteriormente o Top de dolera e outras pessoas foram deletadas no ultimo massban, entao para mim esse mass ban funciona ,
se vcs axam q nao funciona e a cip ta nem aew para nos honestos players , oq vcs fazem jogando tibia? isso tudo eh vicio ? ....
OBS : aaa pro pessoal q falo q esse massban soh foram para os pessoais q foram reportados e talz... mintira.. pq to ban por 30 dias pro offensive nao sei oq akele ban por xinga o pessoal , e eu nao fui deletado :D
Esses que são pegos são os que usam bots "xingue-lingue". Não conheço ninguém que usa o N** que tomou ban. E se alguém que o usa tomou ban, é porque fez alguma outra cagada porque realmente é indetectável (por enquanto). Eu acho que a CipSoft devia implantar outro estilo de sistema anti-bot, o behavioral scan (ou análise comportamental). Se otimizada, essa função permitiria flagrar bots através da detecção de padrões comportamentais (se um jogador real está controlando o personagem, obviamente ele não repetirá incansavelmente e com exatidão uma série de longos procedimentos, o que poderia denunciar um cheater se esse tipo de checagem fosse feita). Mas precisa ser testada durante muito tempo para evitar alarmes falsos. Do que adianta deletar de cara os botters se os verdadeiros infratores nunca são detectados?
Por outro lado, dou razão ao que muita gente diz. Se a CipSoft lançar uma ferramenta milagrosa que delete 100% dos botters, sobrarão menos da metade dos jogadores pra contar a história, quiçá menos de 1/4.
Cara eu olhei seu char no tibia.com e vc não foi deletado --', se vc tomou ban foi por outro motivo ou talvez não tenha conseguido acessar a acc por ter sido hackeado, alias vc não entra na sua acc desde o dia 10/08/11 --'Citação:
Postado originalmente por Neriton Djonne
Como vc explica isso? Eu acredito que vc esteja mentindo para provocar pânico... Aliás olhei a acc do Fabio rafael e ele tambem não foi deletado --'
Esse negócio de "fui deletado sem usar nada" é outra que não acredito. Nem precisa ficar com raivinha e vir me quotar, eu explico; não duvido por nenhum motivo ruim, mas simplesmente porque não vejo evidências.
A única coisa que vejo é umas duas ou três pessoas, a cada massban, vindo aqui falar que foram banidas sem usar nada. Não dá pra saber se o cara realmente nunca usou nada, nadinha mesmo. E há uma teoria (não acredito muito também, mas é possível) que o Andrew_ levantou nesse post, dizendo que IPchanger pode dar ban.
Nunca fui banido, nem nenhum dos meus amigos que não usam nada. Infelizmente, esse é o tipo de coisa que só dá pra acreditar se acontecer com alguém próximo que eu tenha certeza que nunca usou, ou comigo mesmo.
E leiam esse post meu, expliquei bastante do que acho
Ou seja; te deletou, e você tá achando ruim? Provavelmente, se não tivesse sido deletado, seria um dos que viria aqui falar "aii passei dessa sistema falho kkk" :hmm:. Acho que a piada é outra, cara... sério, a Cip não tem que dizer qual programa, qual char, qual hora, qual minuto, qual dia, em qual circunstância você foi pego.Citação:
Postado originalmente por hates
A circunstãncia eu te digo amigo, você tava de bot, provavelmente afk, alguém te reportou e você ganhou um delete.Citação:
Postado originalmente por Sero
putzzzzzz vou checar minhar account pra ver se tá la ainda (ironia)
dos botters que eu sei de cabeça (só nos necromancers e mutated humans de yalahar posso citar uns 10) não foi ban nenhum pelo jeito... como sempre vai ser
eles banem por parte de modo que os botters "parem" de usar cheat e comecem a jogar limpo
afinal quase 3k de account levando em consideração que existem mais premium players do que free deixa a cip pouco pobre não acha?
e como uma empresa que se preze ela sempre visa o lucro acima dos outros aspectos
Eu tenho 4 accounts, 1 de cada vocação.Citação:
Postado originalmente por ThorTrevas
Esotu me reverindo a minha druid.
"sheller vendedora"
Banishment:Account banished until deletion because of using unofficial software to play (Automatically detected)
Que baita colega você ;3Citação:
Postado originalmente por Dark Black Magician
A tá vc tem 4 contas diferentes e não usou bot em nenhuma delas?Citação:
Postado originalmente por Neriton Djonne
E dou enfaze no "Automatically detected"
Parabéns :palmas:, processe a Cipsoft :y:
Se não ta entendendo.Citação:
Postado originalmente por ThorTrevas
Eu ja fui hackeado 3x em 2009 e por esse motivo eu nao baixo nada que leve o nome do tibia!!!
E não usei em nenhum, não esse ano, mais em 2009 treinei meu paladin por uns meses com um bot e ele tomou FW desde nao nunca mais usei, tanto que levei hacked nesse ano de novo apos tomar FW so nao hackiaram meu RP por que tava banido :(
Tem algo de errado.
Esse "Automatically detected" detecta qualquer coisa que ele axe que é um bot.
Como eu usei Flash client e estava usando Adobe flash player 11 beta, axo que ele entende como bot por não constar na lista de plugins do sistema
vai saber.
Desesperado!
Eu fiz o teste e confirmei, se baniu por erro acho dificil. Tambem exclua possibilidade de reports pq como teste nao havia falado com ninguem apenas ficava parado e usava o IPChanger no cliente e depois de algumas semanas foi pego no mas ban. IP CHANGER pode sim dar ban e eu fiz um teste pra provar.Citação:
Postado originalmente por sprk1ng
Não vou perder tempo discutindo isso, porque você sempre irá defender os cheats. Qualquer coisa, pm.Citação:
Postado originalmente por sprk1ng
Fail é você com seu comentário sem nexo. oOCitação:
Postado originalmente por Cauê M.C.
Quem disse que babam ovo da Cip? É só um ticker traduzido do site oficial, e não uma reportagem sensacionalista.
E high levels são deletados sim. Fato.
Que deplorável. Cip não usa videos/imagens como prova de uma infração. O responsável pelo deleted foi a entrevista dada aqui.Citação:
Postado originalmente por Fells
Criança. Vá estudar e ser alguém na vida.Citação:
Postado originalmente por Sero
Ou pelo menos tente.
É óbvio que alguém leigo e ignorante nunca vai entender o quão errado é o que eles estão fazendo.
Infelizmente mas não surpreendente alguns membros da equipe do TibiaBR são muito parciais e parece que tem uma política para não criticar a CipSoft de nenhuma forma, antigamente não era assim. Não é surpreendente porque é a CipSoft a responsável por manter esse site online indiretamente com as premium account (Boa Compra $$$).
Sobre o tópico é claro que quem usa apenas o Tibia e o NXXXXX não é banido, o problema é que usam outras coisas também, pode ser EXXXXX, BlXXXX, MXXXXXX IP-CXXXXX, Tibia AXXX, Tibia BXX XX, RXXXXX, EXXXXXX entre outros que causam ban.
@Sero
Porque caiu o número de players online? Foi por causa da ferramenta da CipSoft? R: Sim!
Acontece que a ferramenta vinha dando certo até inventarem esse NXXXXX que não é injetável sendo assim não é detectado no Client.
Quando não existia esse bot ainda a CipSoft baniu muitas pessoas que usavam EXXXXX e Tibia XXX NX e ai esses pararam de jogar e assim diminuiu o número de players, fora a questão dos uptades que não vem ao caso comentar.
Para sermos mais realistas, alguém acredita que 2700 pessoas em todos os mundos apenas usem bot para caçar? Isso dentre 30 mil ou 35 mil, todos sabem que a maioria infelizmente usa bot, então porque só 2700 seriam banidos? É exatamente porque essas pessoas usam as outras coisas que eu citei.
E é claro que vai dizer que esse argumento já foi usado, mas para combate-lo não defendendo nenhum botter nem nada, mas se é inquestionavel que a maioria das pessoas usam bot, e porque só 2700 seriam banidos? A ferramenta é tão eficaz porque só 2700 banidos? Como o resto dos botter "mágicos" passaram por essa ferramenta tão eficaz então, qual seria a explicação para tal fato?
Digamos que seu argumento seja que os botters que não foram banidos não estavam online por isso não foram banidos.
Então porque a ferramenta não pegou todos de uma vez já no primeiro mass ban já que ela pega todos os tipos de bot? Os botters estariam todos online já que seria uma surpresa o mass ban.
A explicação para que vem caindo o número de players nos mass ban é que as pessoas estão cada vez mais espertas e se ligando no que da ban e no que não da.
Obs: Espero que abaixem a reputação de todos que citaram nome de bots ai, porque não fui o único que falei e até então o único que abaixaram a reputação.
Aguardando resposta..
Com certeza a quantidade de botters diminuiu muito. Como eu só jogo exporadicamente percebo bem isso. Fiquei 1 ano e pouco sem jogar e naquela época praticamente todas as cavernas boas eram lotadas de bots. Mês passado joguei um pouco e praticamente todas as cavernas, onde antes sempre haviam botters, estavam vazias ou ocupadas por players mesmo, que respondiam e avisavam ao sair da cave(os botters ficavam forever).
E se esse sistema ant**** da cip ainda não detecta bots que não injetam no cliente, podem ter certeza que mais cedo ou mais tarde esses bots vão ser detectados tambem, se ilude quem acredita que eles são "indetectáveis". E pena eu não poder ver a cara dessas figuras quando esse dia chegar! :P
Mais umcapítulo dessa novelatópico sobre massbandelete. E é sempre a mesma coisa:
- Uns comemorando a sua
falta de braçoimpunidade;- Outros reclamando das atitudes
pífiastomadas pela CipSoft no combate aos cheaters;- Mais alguns comemorando, dessa vez pela
merecidapunição recebida por alguns desses trapaceiros;- Alguns outros jurando de pés juntos que não
pecaramtrapacearam e foram deletados injustamente;- E os moderadores
descendo o cacetete nostentando controlar os propagandistas de cheat que, por não terem braço, acreditam que todos devem ser iguais a eles - e que "todo mundo usa";
:facepalm:
E a batalha continua. Esse foi só mais um capítulo.
@Aos que apoiam o uso de cheat: depois não voltem aqui chorando, caso sejam deletados, ok? A propósito, por que vocês postam apoio ao uso de cheat, sabendo que neste fórum isso é proibido (afinal, seguimos as regras do Tibia)?! Experimentem postar exatamente o que postam aqui com seus main chars no Tibia.com pra ver quanto tempo eles duram... O desafio está (re)lançado. :challenge:
@LuKa$: Não é que a gente apoie cegamente a CipSoft, mas entendemos o lado deles. não é tão simples assim acabar com os cheaters.
(se não é fácil nem pra empresas gigantes como a Blizzard, imagine para um pigmeu como a CipSoft)
Particularmente, eu acredito que eles já tenham uma base maior de "jogadores detectados", mas vão deletando aos poucos, como "tiros de aviso". Ao mesmo tempo, é uma briga eterna: eu tenho perfeita noção de que é impossível acabar com todos os cheaters - sempre existirá um "cheat underground", usado por poucos. Mas se acabarmos com essa "sensação de impunidade", já é um grande passo.
Eu sei que a resposta não é para mim, mas é justamente isso que venho falando e algumas pessoas também.O problema é que tem gente que acha a Cip um lixo e tem gente que acha ela marvilhosa, quem acha um lixo sempre reclamando, mesmo quando ela faz alguma coisa boa e quem acha maravilhosa sempre defendendo mesmo ela fazendo coisas ruins.Não sei se deveria citar mas o Sero está falando que a Cip pega o bots avançados, isso é lorota.Ele tem o direito de acreditar nisso mas vir aqui e rebater nossos argumentos por "falta de provas" já é demais :aah:Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Uai, veja:Citação:
Postado originalmente por Sirius~
http://images.tibiabr.com/hotnews/20...01_poolban.PNG
Fonte: fórum do "indetectável" (o nome borrado)
Como pode ver, 12 pessoas afirmam que tiveram contas deletadas neste último mass delete usando apenas o "indetectável". Então, cadê a lorota?
Ao mesmo tempo, olhe a quantidade dos que não foram banidos. 94% é muita coisa, então ainda podemos assumir que a CipSoft ainda não está detectando eficientemente este cheat (como ela já consegue com outros cheats).
Eu até gosto que o pessoal da comunidade cheater faça esse tipo de enquete. Sabe por quê? Para termos um tipo de "termômetro" de como anda a detecção da CipSoft. Eu realmente espero que os funcionários de lá acompanhem estes fóruns de perto (e eles devem fazer isso). Assim coletam mais dados para melhorar a ferramenta de detecção :D
Agora, não me venham com essa historinha de que o "indetectável" é indetectável de fato. Isso sim é lorota. :P
Reclamou? Para de jogar Tibia e vai brincar de amarelinha :y:
Eu nunca vi isso, geral reclama, disso, daquilo, mas continua jogando. Se tem probleminha, vai se tratar :aah:
Não gosta das coisas que a Cip faz, implementa, atualiza?
ENTÃO FAZ MELHOR, BONZÃO!
Edit:
Caso alguém me cite querendo me xingar...boa sorte, tô nem ai :assovia:
Eu me preocupo com a minha CONSCIÊNCIA, e não com a minha REPUTAÇÃO, porque a minha CONSCIÊNCIA é o que eu penso, e REPUTAÇÃO é o que os outros pensam de mim...e o que os outros pensam, não é problema meu!
Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Já que você leu o fórum deles, também deve saber que tem bastante gente que posta que foi banido lá sem ser verdade, essa enquete não é confiável...
E outra coisa, todos que são banidos, segundo o que li, são por erros nos scripts, e não no bot. Um exemplo: Acontece algum erro no script porque a pessoa fez ele de forma errada, e o character fica durante 2 horas seguidas falando hi no npc chat, ou o mais comum, seu personagem caça criaturas invisíveis (stalker por exemplo), então seu char fica tentando andar sobre aquele sqm cuja criatura está impedindo sua passagem, por algum tempo, dai é quase certeza de ban, mas são especulações dos próprios usuários, nenhum moderador ou adm chegou a confirmar isso...
Ontem tava lindo pra caçar na cave dos Mutated Rats HEAHUEAHUEAHU :D :D.
Parabéns CipSoft, me ajudou pegar level 94! :D
bom, vou esclarecer algumas coisas, vc eh adm aqui, nao lá, entao nao tem acesso a conta de quem votou la para checar algumas informaçoes, bom, eu tenho e te digo uma coisa, desses 12 votos para sim que tem lá, 10 contas tem a data de entrada no forum a menos de 1 mes e os outros 2 a muito mais tempo, mas porem ja postaram em outros topicos alguns erros que eles cometeram, e ja estao upando outros chares. e quanto aos tops do forum, eles nem comentam sobre esses massban, pq acham isso uma 'nubice'.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Só para esclarecer uma coisa: eu ouvi o podcast e concordei com tudo o que você falou sobre bots lá.Acho muito papo furado isso de que a cip não da ban em bot porque da lucro para ela, etc.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Eu entendi onde você quis chegar, agora vai do que cada um acredita.Acho que essas supostas 12 pessoas fizeram algo de errado, ou usaram um IP Changer como foi testado pelo Andrew, ou algum outro programa que a cip acusou como bot.Pode ser também o que o Morgoth Bauglir disse.Enfim, tem muito mais chances de ser indetectável(por enquanto) do que ser detectável em níveis tão pequenos ao ponto de aproximadamente 4% da comunidade que usa esse troço ilegal ser banida/deletada.
Valeu pela atenção.E continue os podcasts.
Edit:
Agora relendo meu último post, ele não tem nada a ver com o que o Gryllo escreveu, devo estar doido.
- 2760 botters dos 20 mil online...
ashdfhasdhfahsd
um dia esses sem vida social vai acabar :D
Ao meu ver o 'novo bot' é 95% confiavel(não apoio o uso de bot), nos dados mostrados pelo GrYllO, posso quase garantir que os 12 que foram banidos usando os mesmo, estavam com outro programa que possa ter ocasionado o ban, como o Andrew_ já provou.
A minha alegria foi ver o Doiidz banido.
Eu não sei o que esse Sero ganha defendendo os jogadores limpos,vai ganhar um cargo aqui nesse forum? bot 70 % do jogo usa, isso é fato, não adianta negar, meu amigo usa bot desde o level 30 e até agora não foi banido, já escapou de 3 mass deleteds.
Bot é quem sustenta a cip, isso é fato, se parasem para deletar todos o tibia estaria falido.
Eu não fui pego.
Tsc tsc... Não adianta vim aqui por meio de palavrinhas bonitas defender esté cheat, ele pode não ter sido pego agora, mais um dia sera :DCitação:
Postado originalmente por Squeezer
@edit: um rl meu que usava foi deleted, e estou rindo da cara dele neste momento :fckthat:
@edit2:Opa!!! Temos uma confissão aqui? :PCitação:
Postado originalmente por Squeezer
Hoje, 2760 MAKERSNB foram deletados
O que eu acho mesmo é que a Cip tem uma, ou mais, cartas na manga, e qualquer hora vai acabar mostrando de surpresa. Logicamente eles sabem o que se passa no jogo deles. Acho que, mesmo que eles não deletem, eles sabem quem usa bot. Por isso que dá a sensação de que X ou Y é indetectável.
Não sei o que esse Squeezer ganha defendendo os botters :assovia:Citação:
Postado originalmente por Squeezer
Como já falaram, cedo ou tarde será pego, é grande a probabilidade. A ferramenta pode não ser perfeita, mas funciona. E pega botter.
Agora sério, eu defendo os jogadores honestos porque acho que é o certo. Não acho certo trapacear em jogo online. Cada um tem sua opinião, ué. Acredite na sua, eu acredito na minha, e um dia veremos quem errou.