Uma questão moral

[Amell]

Muito boa a opinião do Amell,porém,discordo que seja algo inerente a organização social humana,é na sociedade brasileira moderna,contudo,em outros tempos e em outras condições,não há problema no estupro.

E pra não ser um citador que não tem opinião,é claro que discordo do estupro,mesmo que não seja proibido por lei,fui educado pela minha família a não fazer o mal ao próximo e causar um trauma deste tamanho a alguma mulher seria um tormento igual pra mim,não só faria um mal,como iria contra tudo ao que me ensinaram,seria um mal para a minha pessoa também.

Talvez não haja em casos mais refinados, como a de um marido que estupra a mulher, por questões de organização social, mas sempre houve o ato da transgressão ao físico da outra pessoa e a possibilidade de punição. Isso se dá pelo simples fato de que nunca o estupro foi visto pela vítima como positivo, no máximo tolerável devido à carga cultural, e a partir do momento que a vítima se entende como vítima, abrem-se as possibilidades de sanções, que podem ser motivadoras tanto da justiça quanto da vingança.

Nas sociedades antigas era vingança, o mais forte poderia escapar da punição, mas se você pudesse revidar, o faria.

Atualmente é a justiça, igual para todos, pelo menos na teoria.

[Gildão]

Depende. Se fosse levar em conta os preceitos morais e sociais ocidentais de hoje em dia, com certeza não, mas provavelmente pensaria diferente se tivesse nascido em uma sociedade tribal, patriarcal e misógina de 10.000 anos atrás.

[Ace of Manaus]

Muitos comentaios preconceituosos ao longo do topicp.Da pra ver que voces sao bem parciais e diria ate passionais quanto a esta questao, quando, por exemplo voces associam o estupro diretamente com o ma, chismo e a misogonia, quando ha estudos que apontam que a causa do estupro é mais libido mesmo, existem até conclusoes baseadas no evolucionismo, e comportamento de animais.O estupro parece-me algo natural.Acho engraçado toda essa revolta e o mecanismo de exclusao: “Eu sou humano, estuprar é ruim, eu jamais estupraria, quem estupra eh um animal demente acefalo comunista filho de lucifer comedor de criancinhas amem“ - “nao eh humano“.

Eu nao estupraria como ser social, doutrinado segundo os preceitos da moralidade cristã mas isto aqui eh um forum de discussao, livrem-se dos seus mantos de convicçoes.

[Chuck 22]

Não, seria a mesma coisa que forçar uma mina a beijar e ela ficar fugindo, não tem graça isso..

[Bob Joe]

Muitos comentaios preconceituosos ao longo do topicp.Da pra ver que voces sao bem parciais e diria ate passionais quanto a esta questao, quando, por exemplo voces associam o estupro diretamente com o ma, chismo e a misogonia, quando ha estudos que apontam que a causa do estupro é mais libido mesmo, existem até conclusoes baseadas no evolucionismo, e comportamento de animais.O estupro parece-me algo natural.Acho engraçado toda essa revolta e o mecanismo de exclusao: “Eu sou humano, estuprar é ruim, eu jamais estupraria, quem estupra eh um animal demente acefalo comunista filho de lucifer comedor de criancinhas amem“ - “nao eh humano“.

Eu nao estupraria como ser social, doutrinado segundo os preceitos da moralidade cristã mas isto aqui eh um forum de discussao, livrem-se dos seus mantos de convicçoes.

Duas coisas esquisitas e/ou perigosas que você disse aí. Primeiro foi a afirmação "o estupro é natural, já que tem haver com a libido". Esse tipo de argumento seria válido apenas se nós fossemos animais irracionais, inconscientes do conceito de existência do próximo e, portanto, incapazes de sentirmos empatia pela existência do sofrimento. Em uma dinâmica social humana, mesmo que primitiva, o estupro (e a violência em geral) são tidos como casuais, não normais. A violência, mesmo que tolerada, nunca foi a primeira via de relacionamento na espécie humana. Nem mesmo na cópula, com todas as "vantagens evolutivas" envolvidas.

A outra coisa é que, pelo menos da minha parte, não houve a afirmação de "o machista é estuprador" nem "estuprador é machista". O machismo tem ligação com a tolerância ao ato de violência contra a mulher. Assim como o racismo no continente americano tinha (e ainda tem, de certa forma) haver com a tolerância social à violência contra o negro. Ou seja, junto com outros fatores sociais, o machismo e a sociedade patriarcal definem muito o volume de estupros, assim como outros fatores éticos e sociais determinam o volume de violência em geral.

Se você parar para pensar, nem mesmo a moral cristã foi capaz de conter essa dinâmica de tolerância à violência contra a mulher, principalmente no período da idade média, exatamente por manter um pouco da dinâmica social machista e patriarcal em seu cerne (não tanto quanto o islamismo). Só conseguimos diminuir esse tipo de violência com a diminuição da violência geral da sociedade e com alguns direitos sendo garantidos pela figura do Estado, sob forma de justiça e direitos humanos.

E, ao contrário do que muitos disseram aqui, ninguém é educado especificamente com o pensamento que "estuprar é errado". Somos educados que com ideais humanistas de igualdade, empatia, pacifismo e etc. A ideia do estupro ser errado, violento e covarde é algo que, na maioria das vezes, é construído com base nesses preceitos, no ambiente e exemplos que temos e na nossa capacidade empática.

[Ace of Manaus]

A afirmaçao de que o estupro é natural existe no meio cientifico, citei o machism e a misoginia justamente porque ambos suscitam a ideia de que o estuprador deseja vingar-se da muher ou mostrar-se superior a ela, o que, mesmo que exista, nao eh o grande motivador e sim a libido, eh interessante voce citar o lado racional, mas pelo que me recordo, ele costuma ser secundario.Espero poder colocar umas fontes aqui, citando estas pesquisas.Mas certas coisas que voce afirmou sao questionaveis, primeiro foi colocar como se fossemos seres sociais e nao sociaveis, e tambem eh estranho falar em capacidade de empatia e simultaneamente propor uma obrigatoriedade de sa existencia como principio de normalidade.E ai voce me obriga a perguntar: empatia por quem ou pelo que?Por amebas?Besouros?Bois?Gatinhos?Cachorros?Prisioneir os de guerra?Comuniatas?Judeus?Estupradores pedofilos?Desculpe, mas esse tipo de empatia eh conveniente demais dificil nao enxergar por uma otica cultural.

Cristianismo, por mais machista que seja nunca pregou estupro e nem simpatizou, muito pelo contrario, o que so demonstra a forca do instinto sexual e a capacidade das pessoas de seguir somente o que lhes eh conveniente.

O errado aqui eh tratar comp bizarro um comportamento perfeitamente natural, e nao estou falando de maus tratos, estou falando de satisfacao dos desejos carnais.

[Jack Bauer]

A afirmaçao de que o estupro é natural existe no meio cientifico, citei o machism e a misoginia justamente porque ambos suscitam a ideia de que o estuprador deseja vingar-se da muher ou mostrar-se superior a ela, o que, mesmo que exista, nao eh o grande motivador e sim a libido, eh interessante voce citar o lado racional, mas pelo que me recordo, ele costuma ser secundario.Espero poder colocar umas fontes aqui, citando estas pesquisas.Mas certas coisas que voce afirmou sao questionaveis, primeiro foi colocar como se fossemos seres sociais e nao sociaveis, e tambem eh estranho falar em capacidade de empatia e simultaneamente propor uma obrigatoriedade de sa existencia como principio de normalidade.E ai voce me obriga a perguntar: empatia por quem ou pelo que?Por amebas?Besouros?Bois?Gatinhos?Cachorros?Prisioneir os de guerra?Comuniatas?Judeus?Estupradores pedofilos?Desculpe, mas esse tipo de empatia eh conveniente demais dificil nao enxergar por uma otica cultural.

Cristianismo, por mais machista que seja nunca pregou estupro e nem simpatizou, muito pelo contrario, o que so demonstra a forca do instinto sexual e a capacidade das pessoas de seguir somente o que lhes eh conveniente.

O errado aqui eh tratar comp bizarro um comportamento perfeitamente natural, e nao estou falando de maus tratos, estou falando de satisfacao dos desejos carnais.

"Existe no meio científico". Que tal você apresentar algum estudo que corrobore sua afirmação?

E não tem a ver com moralidade cristã ou doutrinamento algum, e sim de civilidade, que pressupõe a não-agressão como norma básica de convívio social. Ainda que não seja pelo respeito ao próximo, que fosse pela manutenção da ordem e da segurança.

Certamente os estupradores não desejam que suas mães, esposas, filhas e até mesmo eles próprios sejam vítimas de estupro.

[Leirbag]

Como se eu fosse conseguir estuprar alguem ESAHESAHU

[Amell]

Como se eu fosse conseguir estuprar alguem ESAHESAHU

Eu deixava vc me estuprar amigo n fica assim

pera n

[Spairom]

Não. Nunca teria coragem pra fazer isso com outra pessoa.

Muitos comentaios preconceituosos ao longo do topicp.Da pra ver que voces sao bem parciais e diria ate passionais quanto a esta questao, quando, por exemplo voces associam o estupro diretamente com o ma, chismo e a misogonia, quando ha estudos que apontam que a causa do estupro é mais libido mesmo, existem até conclusoes baseadas no evolucionismo, e comportamento de animais.O estupro parece-me algo natural.Acho engraçado toda essa revolta e o mecanismo de exclusao: “Eu sou humano, estuprar é ruim, eu jamais estupraria, quem estupra eh um animal demente acefalo comunista filho de lucifer comedor de criancinhas amem“ - “nao eh humano“.

Eu nao estupraria como ser social, doutrinado segundo os preceitos da moralidade cristã mas isto aqui eh um forum de discussao, livrem-se dos seus mantos de convicçoes.

Cara, qual que é a sua?
No outro tópico do feminismo você escreveu que se alguém nascer com uma perna a menos deveria ser morta, e também veio com essa imbecilidade de estupro ser natural. Larga mão de ser tonto cara. Você quer aparecer? Quer atenção é? Faz um seguinte, vai pra um circo falou.
Nunca foi preciso estudo nenhum pra saber que o estupro tem a ver com libido, quem é o idiota que acha que estuprar tem mais a ver com simplesmente ser homem ou mulher? Vai estuprar só por estuprar? Não faz sentido nenhum e não vi ninguém falando isso.
E pelo amor do seu deus né cara, vir com essa de evolução querendo justificar suas sandices é muito velha e nunca fez sentido. A única coisa que se pode tirar dessa analogia é justamente o contrário da besteira que você disse, justamente por uma evolução lógico social é que foi concluído que estupro é ruim, pois agride físico e psicologicamente uma pessoa, e que estupradores devem ser marginalizados, porque são danosos pra sociedade.
Aliás, o cristianismo foi muito tolerante com estupradores, durante muito tempo.