A truculência de Hitler explicaria a intolerancia do Gayzismo?

[Mig Master]

e daí

é direito deles falar que ser homossexual é algo imoral, sujo, pervertido, que todos os homossexuais são <insira o que for>


ser preconceituoso ou emitir opinião preconceituosa não deveria ser um crime, incitar o ódio e praticar o ódio(com violência, discriminação, etc), sim.


o Eliel tem razão quando fala que, no geral, quem defende que as vozes preconceituosas(e imbecis) devam ser caladas é, pelo menos no Brasil, do mesmo grupo de pessoas que acha que tem uma ideologia superior que não deveria receber críticas da mídia, que "só atrapalha tudo", que acha que a oposição política só atrapalha tudo e vê Cuba e Venezuela como modelos de democracia

ninguém tem o direito de viver a vida sem se sentir indignado ou desconfortável, ninguém tem o direito de calar uma pessoa só porque o que essa pessoa fala é errado

eu sou o primeiro a defender que os homossexuais, os negros ou qualquer outra minoria tenha exatamente os mesmos direitos dos outros cidadãos, mas não consigo entender como combater quem tem uma visão estigmatizada, e não essa visão, pode ser de alguma forma proveitoso

a pessoa que processa alguém por discordar de sua opinião, não importa qual ela seja, mostra um egocentrismo sem igual, além de imensa imbecilidade, muito mais justo seria atacar a opinião da pessoa e mostrar que ela é incoerente

Você sabe que "combater quem tem essa visão estigmatizada" é exatamente o que se faz, seja na base da argumentação, seja na base das leis anti homofobia né?

E porra, do jeito que você coloca, você mesmo acha a sua ideologia superior a do outro.

De novo, não há problema na opinião. O problema é quando a opinião leva:
A violência
A suicídios
Ao bullying
A depressão

Viu o problema? Esse tipo de opinião (e não oposição política lol) é totalmente nociva à sociedade e às pessoas que a compõe.

E o pior é que, mesmo tentando argumentar, não dá em porra nenhuma. Como já vimos nesse mesmo fórum, onde ignorou-se completamente o que estava sendo dito e deixou-se morrer todo e qualquer indício da discussão. Me diz, pfv, como explicar prum evangélico que ele está sendo um completo imbecil se, no dia seguinte, ele vai ao culto escutar do pastor que homossexualidade é coisa do capeta?

[Cavaleiro Calmo]

Mig, a questão é justamente coincientização.

Nesse caso é só falar pra ele: "O que Jesus faria?"
Jesus andava com todo mundo, fossem cobradores de impostos, radicais, prostitutas, samaritanos, gentios etc. Jesus nunca fez acepção de pessoas.
A menos que Jesus fosse ignorado, ele não se retirava do meio do povo.
Essa é a postura que deveria se ter:

E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.

Mateus 22:39

Se alguém diz: Eu amo a Deus, e odeia a seu irmão, é mentiroso. Pois quem não ama a seu irmão, ao qual viu, como pode amar a Deus, a quem não viu?

1 João 4:20

@ Gayzismo

Qualquer forma de intolerância deve ser combatida. Se há homossexuais que acreditam que tem mais direitos do que todos, eles estão errados.

[Mig Master]

Mig, a questão é justamente coincientização.

Nesse caso é só falar pra ele: "O que Jesus faria?"
Jesus andava com todo mundo, fossem cobradores de impostos, radicais, prostitutas, samaritanos, gentios etc. Jesus nunca fez acepção de pessoas.
A menos que Jesus fosse ignorado, ele não se retirava do meio do povo.
Essa é a postura que deveria se ter:

E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.

Mateus 22:39

Se alguém diz: Eu amo a Deus, e odeia a seu irmão, é mentiroso. Pois quem não ama a seu irmão, ao qual viu, como pode amar a Deus, a quem não viu?

1 João 4:20

Ai ele vai dizer que eu não conheço as escrituras suficientemente bem e vai citar o antigo testamento.

[Cardoso]

ele só é intolerante mesmo

Ei ri disso hsuahusahu

[Amell]

Você sabe que "combater quem tem essa visão estigmatizada" é exatamente o que se faz, seja na base da argumentação, seja na base das leis anti homofobia né?

E porra, do jeito que você coloca, você mesmo acha a sua ideologia superior a do outro.

De novo, não há problema na opinião. O problema é quando a opinião leva:
A violência
A suicídios
Ao bullying
A depressão

Viu o problema? Esse tipo de opinião (e não oposição política lol) é totalmente nociva à sociedade e às pessoas que a compõe.

E o pior é que, mesmo tentando argumentar, não dá em porra nenhuma. Como já vimos nesse mesmo fórum, onde ignorou-se completamente o que estava sendo dito e deixou-se morrer todo e qualquer indício da discussão. Me diz, pfv, como explicar prum evangélico que ele está sendo um completo imbecil se, no dia seguinte, ele vai ao culto escutar do pastor que homossexualidade é coisa do capeta?

Mas uma opinião que leva à violência, à depressão, ao bullying e a suicídios não deve ser proibida de ser expressada, desde que ela não os incite. Essas atitudes, sim, devem.

Proibir algo por suas possíveis implicações, e não pelo que ela representa, é uma completa imbecilidade. Basicamente qualquer coisa pode levar a fanatismo e violência.

Há 50 anos, políticos falando que o Brasil devia ficar livre das influências externas levaram a depredações da propriedade de estrangeiros, deveríamos ter proibido João Goulart de se expressar? Vamos um pouco mais longe. Devemos proibir as manifestações públicas porque elas podem levar à violência e ao caos? Proibir manifestações de igualdade gay por elas, muitas vezes, levarem à depredação de templos religiosos? Se um grupo de ateus radicais começar a promover ataques a religiosos, devemos proibir de um ateu falar que a religião é o câncer da sociedade? Isso não existe!

Não se pode tirar dos indivíduos a responsabilidade por seus atos. Se alguém mata o outro porque ouviu o pastor falar mal dessa pessoa, não se pode culpar o pastor, tem de se culpar o criminoso! Esse é um conceito básico de civilidade, negá-lo é aceitar que os cidadãos não têm a mínima liberdade de ação.

A sociedade não pode ficar presa nessa bolha de controle estatal. Eu repito:

Ninguém tem direito de viver a vida sem ser confrontado. Ninguém tem direito de viver a vida sem se sentir indignado.

A que ponto chegamos em que visões de mundo são censuradas não por irem de encontro à lei ou incitarem as pessoas a irem de encontro à lei, mas por serem capazes de justificar atividades de criminosos?

Preocupa-me que a resposta para tudo que eu falei provavelmente será: "existem casos e casos, homossexuais sofrem mais preconceito e por isso devemos acabar com esse tipo de coisa, liberdade não é libertinagem". É triste saber que, em 2012, ainda existem pessoas que realmente acreditam que as pessoas devam ser obrigadas a pensar algo, não educadas. Que "opiniões perigosas" devem ser caladas, não refutadas.

[elielsantos]

Você sabe que "combater quem tem essa visão estigmatizada" é exatamente o que se faz, seja na base da argumentação, seja na base das leis anti homofobia né?

E depois de combater, caro Mig, o que voces farão? Ficarão contentes somente com o combate baseado em leis anti-preconceito? Jamais. Na Inglaterra, onde a militancia gay conseguiu aprovar leis anti-preconceito, a retórica se tornou mais agressiva e não foi atenuada pela aprovação de tais leis. Inclusive até um homossexual, personalidade pública conhecida no país, e que agora não recordo o nome, teve que pedir calma à militancia. A agressividade da militancia fez com que um homossexual intervisse junto aos seus para baixarem o tom. E isto sabendo-se que praticamente todas as igrejas inglesas, inclusive o "Clube Homossexual Anglicano" (Antigamente igreja) se tornando campea da agenda homossexual do país. Mesmo a militancia tendo destruído o que restava de principios cristãos na Clube Anglicano, que já era pouco, a militancia ainda queria colocar pastores na cadeia à minima divergencia de opinião. Isto demonstra claramente que este movimento fascista, que quer que o estado passe do Laico para o Fascista, não parará nas leis anti-preconceito.

De novo, não há problema na opinião. O problema é quando a opinião leva:
A violência

Da parte de quem? Dos cristãos? Quando aconteceu isto? Agora, se se refere aos neo-nazistas, eles agridem homossexuais desde Hitler, e Hitler era homossexual, segundo o texto que postei aqui.

A suicídios

Pessoas suicidam o tempo todo. Para quem crê na Evolução das espécies, deverias estar alegre, pois os fracos vão sendo eliminados naturalmente. Não é este um mecanismo natural tão festejado pelo “progressismo” e seus abortos de anecefalos e etc? Se um doente deve ser eliminado para alegria dos “progressitas” ateus, por quê um doente psicológicamente não deveria ser eliminado, para gozo dos fortes? Se um sujeito não aguenta a pressão deste mundo, não é natural que ele mesmo se elimine? Não é assim que querem os “progressistas” e sua teses eugênicas, que, para nosso espanto, também começou com Hitler e continua com o PT, outro partido fascista?

A depressão

Vide argumento acima.

Viu o problema? Esse tipo de opinião (e não oposição política lol) é totalmente nociva à sociedade e às pessoas que a compõe.

Pretendes fazer o mesmo que Hitler, criminalizar as opiniões de que não gostam sob a desculpa de serem nocivas? Não era este o argumento para Hitler perseguir judeus, sob a desculpa destes e seus escritos, seus livros, as revistas pornográficas editadas por artistas judeus e etc serem nocivas à “progressista” sociedade alemã? Me diga, como é que tu tem uma opinião paralela à de Hitler e ainda não desconfiastes de que tu podes ser um fascista??