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Tópico: Desigualdade social

  1. #41
    Avatar de fagundinho
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    Cara, um ali falou, pega e estuda pro PROUNI, mas quem paga meus gastos se a minha cidade não tivesse faculdade?
    Ganhando pouco em um serviço não se tem condições de alimentação,transporte e um aluguel talvez...

    SÓ ESTOU SUPONDO, NÃO É MEU CASO!!!

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  2. #42
    Avatar de Birger Brosa
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    É, isso é falho no Prouni. Tipo, se você estudar em curso integral, ganha bolsa de 300 reais/mês, mas 300 reais não dá pra muita coisa nos dias de hoje. Além disso, é do MEC, então nem sempre vem lol
    <editado>

  3. #43

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    Citação Postado originalmente por Skrige Ver Post
    Para mim o sistema capitalista é justíssimo, todos tem sua chance.
    Se você reclama de um piloto de formula 1 que ganha muito, saiba que você também tem sua chance de se tornar um e conforme-se com isso.
    Porra, esse teu avatar quase me fez postar que roubaram a conta do Poncheis.

  4. #44
    Avatar de Ninja Dragon
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    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    estudar uns 10 anos? não sabia. estudar deve ser algo muito duro, trabalhar como faxineiro deve ser mais fácil, afinal só tem que pegar uma vassoura, não é?

    sim, e para mim estudar é algo muito mais leve e fácil que passar o rodo, embora passar o rodo seja algo simples, exige muito esforço físico e mental, enquanto estudar a pessoa precisa apenas fazer esforço mental, sem contar que pode fazer isso quando quizer.
    Não se trata de esforço físico. Se eu gasto 10 anos da minha vida me esforçando sem ganhar NADA com isso, eu mereço uma compensação mais tarde. Se não tiver compensação, então eu vou logo ser faxineiro, ou algum outro emprego de baixa especialização que me deixe satisfeito.

    Você está ignorando o fator tempo. Agora eu estou estudando engenharia numa faculdade pública. Eu gastei tempo e energia estudando pro vestibular (que foi difícil), to gastando tempo e energia estudando pras provas da faculdade (que não são fáceis), to gastando dinheiro pra me manter em outra cidade, e ainda por cima to longe da minha família. Sabe o que eu to ganhando agora? NADA. Mas eu to fazendo isso porque tenho uma perspercitiva de ganhar dinheiro no futuro. E essa perspectiva só existe porque eu estou no capitalismo.

    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    então por que grande parte dos países socialistas possuem uma elevada tava de educação? deixa eu adivinhar seu argumento: Fidel Castro obrigava todos os cidadão a estudarem. acertei seu argumento contra esse fato? .
    O ensino público é bom, o que já melhora a educação das pessoas por definição. Mas quero ver você me mostrar avanços na ciência e tecnologia feitos por Cuba. E prevendo a sua resposta, ensino público bom é algo perfeitamente possível no capitalismo.

    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    e se a URSS era TÃO atrasada tecnológicamente, como eles foram os primeiros a lançar um satélite, e a lançar um homem ao espaço? acho que você falou bobagem .
    Como se isso servisse pra alguma coisa. Era adiantada no quesito "fazer satélites pra aparecer pro resto do mundo", e atrasada no resto. Sim, as condições de vida da população melhoraram, o que costuma ser o efeito imediato do socialismo, mas nunca passa disso. O país para no tempo.
    Última edição por Ninja Dragon; 18-05-2010 às 00:18.

    Meu time tem onze títulos brasileiros. E o seu?

  5. #45
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    Atenção

    A grande maioria da população quer ganhar muito dinheiro sem esforço, e reclama de quem consegue...




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    Todos podem reunir-se pacificamente, sem armas, em locais abertos ao público, independentemente de autorização, desde que não frustrem outra reunião anteriormente convocada para o mesmo local, sendo apenas exigido prévio aviso à autoridade competente - Art. 5, inc XVI, da Constituição;

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  6. #46
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    Citação Postado originalmente por Locke Cole Ver Post
    Porra, esse teu avatar quase me fez postar que roubaram a conta do Poncheis.
    é que sou alguém muito criativo, ai costumam copiar meu avatar, 2ª vez que acontece isso .

    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Não se trata de esforço físico. Se eu gasto 10 anos da minha vida me esforçando sem ganhar NADA com isso, eu mereço uma compensação mais tarde. Se não tiver compensação, então eu vou logo ser faxineiro, ou algum outro emprego de baixa especialização que me deixe satisfeito.
    para você falar deve ser muito fácil, mas aposto que se fosse na rl você não seria faxineiro de fato. se eu mesmo vivesse num país socialista estudaria como se tivesse em um capitalista, a diferença é que eu trabalharia apenas pelo amor à profissão, e não ser movido pelo salário.

    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Você está ignorando o fator tempo. Agora eu estou estudando engenharia numa faculdade pública. Eu gastei tempo e energia estudando pro vestibular (que foi difícil), to gastando tempo e energia estudando pras provas da faculdade (que não são fáceis), to gastando dinheiro pra me manter em outra cidade, e ainda por cima to longe da minha família. Sabe o que eu to ganhando agora? NADA. Mas eu to fazendo isso porque tenho uma perspercitiva de ganhar dinheiro no futuro. E essa perspectiva só existe porque eu estou no capitalismo.
    bom, se você faz as coisas movido somente pelo dinheiro, então o capitalismo é adequado para você, então não posso argumentar contra ^^.

    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    O ensino público é bom, o que já melhora a educação das pessoas por definição. Mas quero ver você me mostrar avanços na ciência e tecnologia feitos por Cuba. E prevendo a sua resposta, ensino público bom é algo perfeitamente possível no capitalismo.
    Cuba avançou muito em termos tecnológicos e sociais após derrubar o ditador Fulgêncio Batista, mas após isso Cuba não avançou tecnológicamente em grande intensidade, mas isso não é culpa do socialismo, e sim pelo fato dos EUA imporem diversas medidas de embargo contra Cuba. e como Cuba fica longe da Federação Russa, Coréia do norte, China, etc... fica dificil fazer comércio com esses países, sem contar que é praticamente vizinho dos EUA, que os prejudica mais ainda.

    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Como se isso servisse pra alguma coisa. Era adiantada no quesito "fazer satélites pra aparecer pro resto do mundo", e atrasada no resto. Sim, as condições de vida da população melhoraram, o que costuma ser o efeito imediato do socialismo, mas nunca passa disso. O país para no tempo.
    Bom, eu já provei que esse seu argumento de que era atrasada no tempo não adiantava. mas já que você afirma que ela era avançada apenas em satélites e mais nenhum quesito, apresente uma prova. você deve ter tirado essa afirmação de alguma fonte segura, certo?

    Citação Postado originalmente por Dragon Bur Ver Post
    A grande maioria da população quer ganhar muito dinheiro sem esforço, e reclama de quem consegue...
    Se essa afirmação foi para mim, eu diria que você falou besteira, pois se fosse assim eu ficaria vivendo jogando na loteria, mas eu não faço isso, mas sim estudo.
    Última edição por Poncheis; 18-05-2010 às 10:01.

  7. #47
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    <post duplicado, desculpe.>
    Última edição por Poncheis; 18-05-2010 às 10:02.

  8. #48
    Avatar de Birger Brosa
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    Eu faço minha faculdade puramente por dinheiro também. Nois que voa.
    <editado>

  9. #49
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    Citação Postado originalmente por Birger Brosa Ver Post
    Eu faço minha faculdade puramente por dinheiro também. Nois que voa.
    Eu não faço puramente por dinheiro, senão ia direto fazer medicina que dava ainda mais lucro, mas tento unir o útil ao agradável. Não dá pra viver com um trabalho que não gosta, mas não dá pra viver sem dinheiro.

    É uma questão de troca justa. Tudo o que a gente gasta tem um valor, e tem que ter algo devolvido em troca. Se eu gasto um número de anos estudando, eu mereço algo em troca. E não se trata só de fazer o que eu gosto: tem várias profissões que me fariam feliz, mas eu escolhi a que me dá mais trabalho, pelo que eu vou ganhar mais tarde.

    Vou dar outra razão. De acordo com a revista exame (eu postei um link pra matéria no tópico de mecatrônica), o Brasil forma muito menos engenheiros hoje do que precisa, e a tendência é isso piorar e trazer problemas para a economia. Como estamos no capitalismo, a solução é simples: melhorar o salário dos engenheiros, pra atrair a grande quantidade desses profissionais que vão trabalhar em outras áreas, como bancos. Isso é a "lei da oferta e procura" aplicada a seres humanos: porque tem menos engenheiros do que se precisa, eles valem mais.

    E se estivéssemos no socialismo? Aí o país pode chorar. Porque só os mais inteligentes ou apaixonados vão escolher essa profissão, dada a sua dificuldade. A economia ia parar.

    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    Bom, eu já provei que esse seu argumento de que era atrasada no tempo não adiantava. mas já que você afirma que ela era avançada apenas em satélites e mais nenhum quesito, apresente uma prova. você deve ter tirado essa afirmação de alguma fonte segura, certo?
    Eu vou dizer que eu aprendi isso em história, e você vai dar o velho argumento de que as aulas da escola mentem e que são usadas pelo governo pra manipular a gente. Já ouvi isso do elielsantos, de um cara monarquista que eu esqueci o nome, e de alguns religiosos do off.

    Mas o que eu aprendi, e eu não to afim de sai procurando fontes, é que quando caiu o muro de Berlim, a Alemanha Oriental tava muito atrasada em relação a Ocidental. As pessoas da Oriental ainda se vestiam como nos anos 50, ainda dirigiam carros da época em que o muro foi construído, etc O socialismo coneglou o desenvolvimento tecnológico da Al. Oriental, a tal ponto que a Alemanha voltou a ter xenofobia quando o muro caiu, porque o povo da Ocidental tinha medo de perder seus empregos pra Oriental.
    Última edição por Ninja Dragon; 18-05-2010 às 17:41.

    Meu time tem onze títulos brasileiros. E o seu?

  10. #50
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    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    E se estivéssemos no socialismo? Aí o país pode chorar. Porque só os mais inteligentes ou apaixonados vão escolher essa profissão, dada a sua dificuldade. A economia ia parar.
    se estivessemos no socialismo, seria bem mais simples (apenas corrigindo), pois no socialismo praticamente 100% da população tem formação em alguma coisa, então o que não iria faltar seriam engenheiros :yelrotflm.

    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Eu vou dizer que eu aprendi isso em história, e você vai dar o velho argumento de que as aulas da escola mentem e que são usadas pelo governo pra manipular a gente. Já ouvi isso do elielsantos, de um cara monarquista que eu esqueci o nome, e de alguns religiosos do off.
    eu não vou falar isso, já que pra mim esse negócio de professores terem mudado toda a história é apenas uma conspiração boba para mim.

    Citação Postado originalmente por Ninja Dragon Ver Post
    Mas o que eu aprendi, e eu não to afim de sai procurando fontes, é que quando caiu o muro de Berlim, a Alemanha Oriental tava muito atrasada em relação a Ocidental. As pessoas da Oriental ainda se vestiam como nos anos 50, ainda dirigiam carros da época em que o muro foi construído, etc O socialismo coneglou o desenvolvimento tecnológico da Al. Oriental, a tal ponto que a Alemanha voltou a ter xenofobia quando o muro caiu, porque o povo da Ocidental tinha medo de perder seus empregos pra Oriental.
    O socialismo não congelou o desenvolvimento da Alemanha Oriental, como falei, para mim a URSS não era um socialismo, e sim uma espécie de socialismo "maquiado". e também, não vou dizer que você está mentindo, segundo o que eu aprendi a Alemanha Oriental era mais atrasada de fato, e ainda é mais pobre até hoje, mas não atribuiria isso ao socialismo, e sim ao mal governo que a URSS fazia. mais alguma dúvida?

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