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Tópico: Aos ateus do forum:

  1. #111
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    Citação Postado originalmente por Nobre Valente
    Descobri que a idéia de deus não faz sentido nenhum.
    Vale lembrar que existem outras idéias de Deus/deus/deuses além dessa da qual você falou.

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  2. #112
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    Citação Postado originalmente por Leonardo Pires Dugolin Ver Post
    Nossa, passou longe XD, eu não quis dizer de estupros, isso não tem nada haver com deuses (provavelmente XD) e sim do fato que você falou sobre ateus modinhas (o post que eu quotei). Crianças 5,10 ou adolescentes são influencias por família, padres/pastores e etc. E assim são "obrigados" a seguir a religião mandante, isso em termos é modinha, alguns consegue resistir a modinha e aguenta ficar excluidos, outros não O que exatamente quero dizer é que o ateismo do fórum pode ser que alguns seja moda, mas também existe religiosos modas, já vi alguns mandantes de espirita, todo feliz dizendo que espirita, que acreditava em reencarnação etc. Mas não sabia nem seguer a base espirita, só sabia o que ouviu, mas como era meio modo por aqui, aderiram....

    Bem, o culpado é o Padre, já que no máximo ele poderia dizer que teve uma alucinação com seu Deus dizendo para fazer isso. =D
    ixiii... foi mal então... falaha minha concordo com vc.


    É que geralmente as pessoas falam que é culpa de Deus os padres estuprarem e blá blá blá, mas entendi o ponto onde vc quis chegar, e concordo

  3. #113
    Avatar de Steve B
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    Citação Postado originalmente por Tuelho Ver Post
    Vale lembrar que existem outras idéias de Deus/deus/deuses além dessa da qual você falou.
    Vamos então à pergunta fatal.

    Qual a idéia de deus mais coerente com o mundo em que vivemos? Na sua opinião, claro.

  4. #114
    Avatar de Hung
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    Raciocínio lógico próprio. =)
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  5. #115
    Avatar de Tuelho
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    Citação Postado originalmente por Steve Do Borel
    Vamos então à pergunta fatal.

    Qual a idéia de deus mais coerente com o mundo em que vivemos? Na sua opinião, claro.
    A do deísmo. Embora já tenha deixado de compartilhar dessa visão.




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  6. #116
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    Citação Postado originalmente por secret_53 Ver Post
    pra mim tem 3 coisas que só funcionam direito quando são livres: software, sexo e religião.
    cara essa resposta me impressionou falou tudo

    sobre o q leva alguem a ser ateu deve ser naum aceitar as respostas faceis que vem em qq religiao

    religiao foi feita pra acalmar o espirito do homem q eh inquieto por natureza e quer saber a razao de tudo

    basta ver as crianças pequenas perguntando o porque de tudo

    ai vem a religiao e te da uma resposta facil e te da tranquilidade

    soh q naum da pra fazer nada com as respostas religiosas a razao de tudo eh explicada pq deus quis assim e ai morre o assunto

    a ciencia explica muita coisa e deixa muita coisa ainda sem explicaçao mas pelo menos vemos uma evoluçao na ciencia a humanidade se enriquece

    se todo mundo continuasse achando q a terra era chata e q era o centro do universo nunca o homem teria colocado um satelite no espaço

    dava satisfaçao e tranquilidade ser o centro do universo? sim mas eh soh a satisfaçao da criança q naum tem conhecimento nem responsabilidade nenhuma

  7. #117
    Avatar de Nobre Valente
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    @Ivan Lake

    Então para você os fins justificam os meios. Dá-se a liberdade a troco dos infortúnios mundanos.

    Você falou dos maus causados pelo homem, mas esqueceu-se dos maus intrínsecos à sucetibilidade da natureza humana. Esqueceu dos acometidos pela tetraplegia, pela síndrome de down, pela insânia e por tantos outros males não decorrentes da obra humana.

    O Espiritismo crê que essas pessoas são espíritos em reforma, que necessitam sentir na pele certas situações para que possam evoluir e entender mais profundamente o significado da vida em sua plenitude. Será ainda existem pessoas que não sabem valorizar a beleza de uma visão ou a dádiva do caminhar? Alguns dirão que isso só se deve ao fato de vermos pessoas privadas dessas condições, do contrário seriamos apáticos quanto a isso. Seria mais sensato que Deus nos explicasse, não necessariamente nos fizesse sentir. O fato de darmos valor as coisas quando a perdemos, não significa necessariamente que só daremos valor a elas quando a perdê-las.

    Paro para pensar nessas pessoas e penso se elas se dignaram aos méritos de suas desgraças. Aliás, como há aprendizado? Se tive uma vida pretérita, confesso que não me lembro absolutamente de nada.

    A evolução, na minha opinião, parte da justiça. Limita a maldade aos rincões da natureza humana.

    Vocês encaram a ausência de livre-arbítrio como uma prisão.

    É fácil defender o livre-arbítrio quando a vida é carregada de bonanças. Mas no dia que acontece uma merda, aí sim você vão mandar o livre-arbítrio para a puta que pariu e desejarão pelo resto de suas vidas viver em mundo onde você seja feliz, mesmo que privado de sua amada liberdade ilimitada.

    @Tuelho
    Se depender do deus "dicionarístico", o conceito é esse mesmo. A idéia geral de deus é essa: justiça, bondade, sabedoria, igualdade etc..

    @Locke
    A idéia de deus e de um ser superior são diferentes. Deus não se restringe tão somente a um ser superior.

    Na verdade, o conceito de deus é mais subjetivo que objetivo. Talvez seja esse o motivo de tanta divergência. O que é deus para uns é ser superior para outros e vice-versa.

    @Tópico
    De qualquer forma... se existe um ser superior, ele não pode ser explicado pela lógica humana.


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    E ali fará seus verdadeiros amigos,
    Homens de astúcia que usam quaisquer meios
    Para atingir os fins que antes colimaram."

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  8. #118
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    Citação Postado originalmente por Nobre Valente Ver Post
    @Ivan Lake

    Então para você os fins justificam os meios. Dá-se a liberdade a troco dos infortúnios mundanos.

    Você falou dos maus causados pelo homem, mas esqueceu-se dos maus intrínsecos à sucetibilidade da natureza humana. Esqueceu dos acometidos pela tetraplegia, pela síndrome de down, pela insânia e por tantos outros males não decorrentes da obra humana.

    O Espiritismo crê que essas pessoas são espíritos em reforma, que necessitam sentir na pele certas situações para que possam evoluir e entender mais profundamente o significado da vida em sua plenitude. Será ainda existem pessoas que não sabem valorizar a beleza de uma visão ou a dádiva do caminhar? Alguns dirão que isso só se deve ao fato de vermos pessoas privadas dessas condições, do contrário seriamos apáticos quanto a isso. Seria mais sensato que Deus nos explicasse, não necessariamente nos fizesse sentir. O fato de darmos valor as coisas quando a perdemos, não significa necessariamente que só daremos valor a elas quando a perdê-las.

    Paro para pensar nessas pessoas e penso se elas se dignaram aos méritos de suas desgraças. Aliás, como há aprendizado? Se tive uma vida pretérita, confesso que não me lembro absolutamente de nada.

    A evolução, na minha opinião, parte da justiça. Limita a maldade aos rincões da natureza humana.

    Vocês encaram a ausência de livre-arbítrio como uma prisão.

    É fácil defender o livre-arbítrio quando a vida é carregada de bonanças. Mas no dia que acontece uma merda, aí sim você vão mandar o livre-arbítrio para a puta que pariu e desejarão pelo resto de suas vidas viver em mundo onde você seja feliz, mesmo que privado de sua amada liberdade ilimitada.
    Por favor...
    Somos condenados a ser livres, pagamos por aquilo que escolhemos. O Deus judaico-cristão prega claramente que os sofredores serão bem-aventurados no paraíso, desde que não tenham culpa (famoso sermão da montanha no livro de Mateus). O cristianismo traz essa promessa, que você deve ter esquecido.
    O livre-arbítrio que falo é a priori, não vejo a premissa "predestinação".

    Sobre males genéticos, a Defesa Racional da Fé (Apologia) trabalha também com a "recompensa cristã", assim como sendo um ponto negativo da "evolução humana".

    No caso do espiritismo, não falo sobre.
    "Nenhum mortal é capaz de esconder seus segredos. Se a boca cala, falam as pontas dos dedos"
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  9. #119

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    Citação Postado originalmente por Ivan Lake Ver Post
    Por favor...
    Somos condenados a ser livres, pagamos por aquilo que escolhemos. O Deus judaico-cristão prega claramente que os sofredores serão bem-aventurados no paraíso, desde que não tenham culpa (famoso sermão da montanha no livro de Mateus). O cristianismo traz essa promessa, que você deve ter esquecido.
    O livre-arbítrio que falo é a priori, não vejo a premissa "predestinação".

    Sobre males genéticos, a Defesa Racional da Fé (Apologia) trabalha também com a "recompensa cristã", assim como sendo um ponto negativo da "evolução humana".

    No caso do espiritismo, não falo sobre.
    Nada é pregado claramente de um livro traduzido do hebraico, e não vejo lógica de o homem estar condenado a liberdade, se ele é uma criação de Deus, onde ele falha Deus falha junto, algo absurdo. Fora que as doenças afetam também os animais, e eles não possuem o pecado original, nem poderão evoluir.
    http://img234.imageshack.us/img234/5495/nergal1di7.jpg

  10. #120
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    Citação Postado originalmente por Doismil Ver Post
    Nada é pregado claramente de um livro traduzido do hebraico, e não vejo lógica de o homem estar condenado a liberdade, se ele é uma criação de Deus, onde ele falha Deus falha junto, algo absurdo. Fora que as doenças afetam também os animais, e eles não possuem o pecado original, nem poderão evoluir.
    A bíblia, principalmente o Novo Testamento, tem a tradução mais confiável de todos os livros da antiguidade. Prova? Infelizmente não tenho os números e fontes aqui, mas lembro que, por exemplo, César de Roma só é citado em menos de 10 livros da antiguidade, só o N.T. tem mais de 150 cópias originais que se confirmam entre si; há pequenas diferenças e ausências, mas se tratando de livros milenares, comparados ao N.T, não existe nada mais confiável. Se você duvida da bíblia, duvide muito mais de todos os outros livros da antiguidade, como os clássicos gregos. Qualquer coisa, google. E o hebraico, curiosamente, é a lígua - ou uma das, vai saber - menos mutantes, uma tradição judaica.

    Sobre a liberdade, difícil de explicar em poucas palavras. O 'condenado a ser livre' é que o homem paga por aquilo que escolhe, pois escolheu sozinho. Se não entender, não vou mais tentar.. hehe

    Sobre animais, todos estão em mutação sempre. Isso já é biologia básica. =p

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    Última edição por Ivan Lake; 25-12-2008 às 23:28.
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