Jesus Cristo

[Suteba Dark Hell]

@Suteba

Você é teista, certo? Pense assim APENAS por um momento (e depois poderá escolher se vai seguir isso adiante). Pare de acreditar na sua religião/deus/ou sei lá o que você acredita e reveja os fatos. Analize-os, sem deixar-se pender para qualquer um dos lados, seja religioso ou ateista. Por mim, esse é o primeiro passo para se tornar ateu, você precisa TENTAR, não simplesmente ler, pense consigo mesmo e veja qual a coisa mais real, com mais provas, e não uma mera ficção.

Se você fizer isso e continuar a ser teísta, tenho certeza de que vai sentir aquela sensação de "Estou me auto-enganando por opção'.Não sei como descreve-la melhor, mas sei que não sou o único que a sente.

Se eu já não tivesse pensado, eu não estaria aqui falando com você. Já, já pensei. Já me perguntei porque devo ir para a igreja todo domingo, porque tenho que ir nela dia 24 de dezembro...

Já revi meus fatos, sei que tudo isso pode ser uma ficção, mas enquanto eu tiver algo para crer e algo para recorrer, vou ser contrário ao ateísmo.

Não estou me enganando nem nada, eu apenas tenho crença, só isso, acredito em algo, algo que me fortaleça cada vez mais na vida e não haverá ciência, invento, estudo ou palavra que me faça parar de acreditar.

Nada me impede de achar que a Bíblia pode ser algo manipulado pela igreja, que tenha sido alterada durante as épocas, que muitos fiéis tem uma má interpretação da Bíblia, mas nem isso me fará deixar de acreditar.

Só sei que tem muito "ateu" por aí pedindo presente de Natal.

[Neos Archdemon]

@Rice

Sem problemas, e o que você falou está correto, não tem como provar, com 100% de certeza que há ou não um tipo de deus (vou chamar assim, mas leia do jeito que fizer mais sentido para você). Mas porque você acredita? E no que você acredita? Defina essas 'forças sobrenaturais'. Não faz sentido acreditar em algo somente para não ficar sem acreditar.

Olha só, acredito que uma pessoa que já se apegou a idéia dessas divinidades só irá perceber que ela só existe por opção ( uma vez que você percebeu que não pode provar a existencia, abrem-se 3 caminhos, o que existe, o que não, e ainda o da incerteza, para aqueles que preferem ficar sem afirmar), e devido as muitas provas que a ciencia dá, vai descartando a necessidade desse ser; entretanto, devido a cabeça dura de muitas pessoas, eles continuam a afirmar que o seu deus existe, é o que eu falei antes (para o Suteba), a sensação de "Estou me auto-enganando por opção".

E eu não estava falando do cristianismo, ou pelo menos não pretendia. =p

[_Raptor_]

Ela não achar meios de provar, não significa que não exista.
Muitos achavam, há anos atrás, que para o Câncer não haveria cura... e olhe hoje.
Muitos achavam que para a AIDS não haveria método sequer de desacelerar o processo... e olhe hoje.

Você esqueceu de dar o exemplo contrário:

Antigamente pensavam que a Terra era redonda e que os Átomos eram individiveis, isso tudo na mesma época em que religião era "modenhaw"
Hoje, sabemos que o átomo, além de ser composto por elétrons/neutrons/protons, podem ser divididos (bomba ATOMica)
Do mesmo modo, só porque achavam que a religião era verdadeira, que ela realmente é verdadeira

[jiraya el xico]

Só sei que tem muito "ateu" por aí pedindo presente de Natal.

Não que eu peça presente de natal, mas hoje em dia o Natal não pode mais ser considerado um feriado cristão, afinal, a primeira idéia passada quando se pensa no Natal é no papai noel, não exatamente em Jesus. Além de que o Natal foi primeiramente feito para comemorar o solsticio, a Igreja apenas colocou essa data como sendo o nascimento de seu profeta pois não sabiam de fato quando ele nasceu, porém para aproveitar que o povo festejava nesse dia do ano, resolveram aderir o nascimento dele no mesmo dia do Solsticio.

[Suteba Dark Hell]

Não que eu peça presente de natal, mas hoje em dia o Natal não pode mais ser considerado um feriado cristão, afinal, a primeira idéia passada quando se pensa no Natal é no papai noel, não exatamente em Jesus. Além de que o Natal foi primeiramente feito para comemorar o solsticio, a Igreja apenas colocou essa data como sendo o nascimento de seu profeta pois não sabiam de fato quando ele nasceu, porém para aproveitar que o povo festejava nesse dia do ano, resolveram aderir o nascimento dele no mesmo dia do Solsticio.

Desse ponto de vista: Só sei que tem muito socialista pedindo presente de Natal.

Do ponto de vista cristão, continuo com esse argumento.

[Gëik]

Só sei que tem muito "ateu" por aí pedindo presente de Natal.

hahah
Muito boa essa.
É no mínimo irônico.

[Steve B]

Só sei que tem muito "ateu" por aí pedindo presente de Natal.

E você tem "Hell" no nick.

São coisas que, na prática, não mudam nada. Até porque a maior parte da sociedade vê o Natal como algo meramente comercial.

[Gëik]

E você tem "Hell" no nick.

São coisas que, na prática, não mudam nada. Até porque a maior parte da sociedade vê o Natal como algo meramente comercial.

Nesse ponto sim você está certo.
Natal para mim é puramente comercial, pouco me importo o que aconteceu nessa época.
Só que soa meio estranho "a"teu atribuindo valor ao Natal.:riso:

[Neos Archdemon]

@Rice

Ok, por mim, como você mesmo disse, você se encaixa mais como 'agnóstico'. E por mim não é realmente algo ruim, está totalmente correto na verdade, há uma ligeira e mínima diferença entre ser ateu e agnóstico. E não vejo problemas com rótulos, apenas cite suas diferenças.

E sobre o fato da ciencia não explicar o sobrenatural: quem tem que provar são eles, não me lembro da expressão usada pra isso, mas quem deve provar a veracidade da idéia é 'quem a tem como base', e não quem a contesta (possiveis erros nessa frase, favor corrigir )

E lembre-se, criar um deus que não pode ser derrubado pela ciencia é a coisa mais simples que existe. Um exemplo rápido:

Criei um deus agora mesmo, seu nome é Soen, ele tem forma de babuino e possui 4 listras vermelhas no rosto. É onipotente, onisciente e onipresente. Por causa disso ele impede que qualquer outro ser criado por ele o descubra.

É exatamente por isso que a ciencia nunca vai derrubar os deuses, a iniciativa tem que partir dos próprios crentes.

[Steve B]

Nesse ponto sim você está certo.
Natal para mim é puramente comercial, pouco me importo o que aconteceu nessa época.
Só que soa meio estranho "a"teu atribuindo valor ao Natal.:riso:

Será que realmente soa estranho?
Soaria se eu fosse um daqueles que comemora o Natal indo àquelas passeatas doidas na rua, àquelas peças de teatro...

Mas, se eu ver o Natal como uma data em que você simplesmente dá e recebe presentes, não vejo nada estranho. A sociedade me induziu a comemorar o Natal dessa maneira, e, ao contrário do fato de ser cristão, eu saio lucrando (recebendo presentes! o/) com isso.

Então, vou continuar ganhando meus presentes de Natal como uma pessoa qualquer.