Governo Jair Bolsonaro [Tópico Oficial]

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Novo Min. da Educação:
https://i.imgur.com/YfLyX3I.png

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https://oglobo.globo.com/sociedade/n...cacao-24499159

Ufa! Se Deus quiser acaba essa praga de olavismo no MEC. Fico me perguntando quanto tempo esse cara dura, se vai ser apenas um fantoche do presidente ou se vai sucumbir aos olavistas, como o Velez.

Torço pelo melhor, porque o MEC passou os últimos meses sem qualquer comando.




Não quero alimentar esperanças mas parece que o Bolsonaro deu uma moderada. Não sei se foi o Queiroz e a Justiça, não sei se foi uma chamada séria do Estado-Maior, não sei se ele dispensou os conselhos do monte de doido que rodeia o Carluxo. Mas o fato é que estamos a 2 semanas sem uma crise criada dentro do Planalto, o que deve ser algum tipo de record nos últimos meses.

Vamos ver até quando dura isso, não é a primeira vez que penso que o cara moderou e o discurso subiu mais ainda de tom.

- - - Atualizado - - -

Ihh rapaz, alegria de trabalhador dura pouco. Já soltaram umas paradas aí do cara que, se forem verdade, posso retirar o que eu disso. Parece que o laudo psiquiátrico também apontou para olavismo.

Mas pode ser fake, torcendo aqui.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Novo Min. da Educação:
https://i.imgur.com/YfLyX3I.png

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Cara um nome bem ruim para a ocupação. Precisamos de um Educador, alguém que tenha dedicação quanto ao ensinar e entender que isso é a necessidade.

Ele tem um ótimo currículo: link

Mas, para qualquer ministério que precisasse de alguém com conhecimento técnico (Infraestrutura por exemplo, ou uma vaga no conselho monetário nacional).
O perfil é diferente de um educador de educação básica, que deveria ser o foco do governo (acredito ter sido promessa de campanha).

Eu prefiro estar errado, mas acho que é melhor Jair esperando o pior. É só isso que o governo e o gado tem demonstrado.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Tou achando que teremos de mover todos esses posts sobre Flávio/Queiroz/Rachadinha/Escambau pra outro tópico... Não faz sentido esses posts aqui

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Eu discordo veementemente dessa sua visão, GrYllO.
Acredito que da mesma forma que neste tópico intitulado de "Política | Governo Jair Bolsonaro" existem pessoas que defendem o Governo, também deve se dar espaço à pessoas de visão oposta ao mesmo. É um tópico de discussão de um fórum. Ele é criado para tal.
A partir do momento no qual os erros pessoais dos filhos do Presidente (ainda mais se tratando de parlamentares brasileiros, pessoas públicas) impactam diretamente no mercado, visão de política externa e comprovam-se aos poucos envolvimentos do PR com peças destes outros problemas, é totalmente plausível que os conteúdos sejam mantidos unificados no mesmo tópico. Qualquer visão de separação dos pontos negativos dos positivos em um tópico de discussão através de poder de moderação me soa como atitude ditatorial em um fórum de discussão que deveria ser livre de opiniões pessoais.

Citação:

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Postado originalmente por Joe Dee

@GrYllO acho essa interpretação sua equivocada. Aqui é o tópico para discutirmos os assuntos relacionados ao Governo Bolsonaro e não somente o presidente.

Se a notícia se refere a um impacto político no governo, acredito que se encaixa na discussão, independentemente se está relacionada diretamente ao Jair ou não.

Separar isso em dois tópico apenas vai retirar a discussão aqui e morrer em outro lugar, não vejo qual o sentido, uma vez que isso deixa o fórum menos ativo.

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This. :y:

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Novo Min. da Educação:
https://i.imgur.com/YfLyX3I.png

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Decotelli chega com o desafio de reestruturar um MEC paralisado por dois ministros que nunca tiveram a educação como prioridade. Desejo que ele faça uma ótima gestão e que esteja aberto ao diálogo para que nossa educação volte a ser prioridade no país.
Falta só o Min. da Saúde agora :P

Citação:

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Postado originalmente por Edu Apokalipse

Eu discordo veementemente dessa sua visão, GrYllO.
Acredito que da mesma forma que neste tópico intitulado de "Política | Governo Jair Bolsonaro" existem pessoas que defendem o Governo, também deve se dar espaço à pessoas de visão oposta ao mesmo. É um tópico de discussão de um fórum. Ele é criado para tal.
A partir do momento no qual os erros pessoais dos filhos do Presidente (ainda mais se tratando de parlamentares brasileiros, pessoas públicas) impactam diretamente no mercado, visão de política externa e comprovam-se aos poucos envolvimentos do PR com peças destes outros problemas, é totalmente plausível que os conteúdos sejam mantidos unificados no mesmo tópico. Qualquer visão de separação dos pontos negativos dos positivos em um tópico de discussão através de poder de moderação me soa como atitude ditatorial em um fórum de discussão que deveria ser livre de opiniões pessoais.

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Concordo contigo pelo simples fato que não dá para separar um fato de algo maior. Se forem fazer um tópico sobre o Queiroz é uma coisa, mas enquanto existir toda uma relação dele com o líder máximo da nação e toda uma repercussão sobre os impactos na governabilidade do Bolsonaro, caberia conversar aqui.

Assim como cabe falar do envolvimento com o Roberto Jeferson e o Valdemar da Costa Neto. É diferente de falar de outros bandidos como o Aécio que não tem ligação com o governo, ou o Lula que é oposição. Se for um lixo de ser humano, mas puder ser atrelado ao tópico, qualquer pessoa com funções cerebrais normais vai ver que faz sentido manter tudo aqui.

Citação:

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Postado originalmente por Edu Apokalipse

Decotelli chega com o desafio de reestruturar um MEC paralisado por dois ministros que nunca tiveram a educação como prioridade. Desejo que ele faça uma ótima gestão e que esteja aberto ao diálogo para que nossa educação volte a ser prioridade no país.
Falta só o Min. da Saúde agora :P

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Prioridades talkei.

Citação:

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Postado originalmente por Cavaleiro Calmo

Cara um nome bem ruim para a ocupação. Precisamos de um Educador, alguém que tenha dedicação quanto ao ensinar e entender que isso é a necessidade.

Ele tem um ótimo currículo: link

Mas, para qualquer ministério que precisasse de alguém com conhecimento técnico (Infraestrutura por exemplo, ou uma vaga no conselho monetário nacional).
O perfil é diferente de um educador de educação básica, que deveria ser o foco do governo (acredito ter sido promessa de campanha).

Eu prefiro estar errado, mas acho que é melhor Jair esperando o pior. É só isso que o governo e o gado tem demonstrado.

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Deixar claro que achei bom simplesmente porque a régua estava bem baixa. Podia ser um olavista daqueles bem puxa-sacos do véio Olavo, podia ser o próprio Olavo. Podia ser um terraplanista também, não duvido que o Bolsonaro faria uma parada dessa só de sacanagem, tipo colocar um ministro do Meio Ambiente que odeia Meio Ambiente.

Tudo que o pessoal quer na educação é alguém pra tocar o FUNDEB (totalmente paralisado desde 2018), que respeite os professores, que não toque o Ministério com clima de caça às bruxas e que, principalmente, tenha um projeto de educação para o país, já que não existiu nada nem parecido até o momento.

Tudo que vimos agora foi um ministro ideológico e vergonha alheia total, mais preocupado em militar e "mitar" para o gado do que em despachar, reunir e redigir editais da área.

(Eu não vou desviar mais o assunto do tópico - e espero realmente a mesma atitude de vocês, ok? Se quiserem debater sobre a organização do fórum, podem me procurar em privado)

@Edu Apokalipse
Se estivéssemos falando de apagar o assunto, eu concordaria com seu argumento... Não é o caso, meu jovem. Queria levar esse assunto pra outro tópico justamente para que ambos se desenvolvam melhor - é possível desenvolver bem mais o caso Queiroz e um tópico dedicado a isso nos daria essa liberdade. O que isso tem a ver com separar pontos positivos e negativos do governo? kkk

(20 anos de curso, pô.)

Esqueci de dizer que sua última frase não faz o menor sentido, viu? Faltaram algumas palavras?

@Cavaleiro Calmo
Não tá pegando pesado nas palavras não? Dá uma revisada no que você escreveu...

(me parece que a quarentena está aflorando cada vez mais a intolerância dos ditos tolerantes... Que pena.)

#topic
Vou aguardar mais pra ver qual é a do Decotelli. Pela ficha somente, parece gabaritado. Velez também era, mas nem por isso foi bom. Quanto ao Weintraub, é debatível - com um mínimo de honestidade intelectual, dá pra encontrar boas ações do MEC no período - e erros também, naturalmente. Lembrando que ele saiu não por sua atuação na pasta...

Não basta ser um bom ministro técnico. Vai precisar de coragem e inteligência emocional para mexer naquele vespeiro.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Quanto ao Weintraub, é debatível - com um mínimo de honestidade intelectual, dá pra encontrar boas ações do MEC no período - e erros também, naturalmente. Lembrando que ele saiu não por sua atuação na pasta...

Não basta ser um bom ministro técnico. Vai precisar de coragem e inteligência emocional para mexer naquele vespeiro.

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O problema, GrYllO, é que para governar qualquer área, não bastam ações positivas e pontuais. Todas as ações, mesmo que sejam poucas, precisam estar ligadas por uma argamassa chamada "projeto". No caso da Educação, é necessário que o governo da vez tenha um projeto de Educação para o país. Do contrário, no próximo governo, fica fácil o próximo Ministro da Educação simplesmente achar melhor fazer algo de maneira diferente e reverter as ações do governo anterior. A gente vê isso acontecendo o tempo todo, em todas as esferas. Podemos dar de exemplo a questão da alfabetização, única medida que eu consigo lembrar de positiva. Nada impede que o próximo governante, sendo de outra orientação política ou até com diferentes opiniões, decida que uma outra forma de alfabetizar crianças é a melhor. Quem vai se opor a isso, se não existe um objetivo e uma estrutura maior associadas à ação?

Quando se tem um projeto, independente da orientação ideológica, e esse projeto é democraticamente debatido na sociedade, construído pelos atores envolvidos e modulado pelos diversos interesses em jogo, fica mais difícil do próximo governante simplesmente mudar os rumos. O erro do governo Bolsonaro na Educação (e em outras áreas, como a Ambiental) é tentar usar a lógica revolucionária de mudar as instituições e a política institucional da noite para o dia, na base do conflito. Isso não existe. As instituições democráticas são como um transatlântico, toda a estrutura constituída luta para não mudar de direção. E, para mudar, é necessário tempo e planejamento. Do contrário, as instituições tendem a rechaçar o piloto da vez. Isso é essencial para a democracia, do contrário, qualquer político passageiro iria conseguir moldar as instituições da sua forma.

Para tentar estabelecer um pouco de imagem empática: imagine você trabalha em uma empresa que você confia no projeto, você acredita no que está sendo feito, você está se empenhando para melhorar a forma com que as coisas são feitas, você está colocando sangue e vida naquilo. De repente chega um novo diretor, fanfarrão, jovem e sem muita experiência, e diz que todos os funcionários são vagabundos, que o projeto não presta, que a estrutura da empresa é uma bosta e que, apesar de não ter uma proposta melhor, vai mudar tudo. Que a mudança será feita independente da experiência acumulada pelos funcionários ou da opinião de quem está naquilo faz tempo. É mais ou menos o que o Weintraub tentou fazer no MEC e é por isso que foi tão boicotado, inclusive pelos funcionários de carreira do MEC. Teve questão ideológica? Claro, a visão de mundo dele é diametralmente oposta da visão de mundo da maioria dos docentes do país, ninguém esconde isso. Mas não dá pra esconder também o fato de que ele é o cara de fora, ele é o cara que está julgando o trabalho da vida de muita gente com arrogância e sem nenhum espaço para o debate. Ele dizia que ouvia todo mundo, que escutava os reitores e recebia qualquer um no MEC, mas temos relatos que dizem o contrário. Propagandeou que ouviu todo mundo para elaborar o Futura-se, mas tudo que recebemos foi uma apresentação de slides e um pdf sem sequer um parecer técnico.

O fato de você tratar a educação como um "vespeiro" já mostra um pouco do desrespeito com os profissionais da Educação e com princípios democráticos da administração pública. Tem gente trabalhando de verdade, dando o sangue e acreditando no projeto. Realmente, eu bem sei que não é fácil lidar com docente e educador, principalmente quando são funcionários públicos. Mas também não se consegue nada medindo forças e desvalorizando toda experiência acumulada desse pessoal, tratando qualquer desacordo como uma simples questão de indisposição ideológica. Em quase 2 anos de Weintraub, não existiu a sombra de projeto.

Resumindo, eu não gostei desse novo cara por ele ser técnico. Gostei porque ele se propôs a conversar e deixar a guerra ideológica para depois. Existem diversos fóruns democráticos de debate dentro do MEC que foram praticamente abandonados pelo governo ou simplesmente desmontados e reconstruídos por gente que nem sabe o que está fazendo. Só o simples ato de reativar esse fóruns já deixaria o pessoal da educação menos cabreiro com o Decotelli.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

O problema, GrYllO, é que para governar qualquer área, não bastam ações positivas e pontuais. Todas as ações, mesmo que sejam poucas, precisam estar ligadas por uma argamassa chamada "projeto". No caso da Educação, é necessário que o governo da vez tenha um projeto de Educação para o país. Do contrário, no próximo governo, fica fácil o próximo Ministro da Educação simplesmente achar melhor fazer algo de maneira diferente e reverter as ações do governo anterior. A gente vê isso acontecendo o tempo todo, em todas as esferas. Podemos dar de exemplo a questão da alfabetização, única medida que eu consigo lembrar de positiva. Nada impede que o próximo governante, sendo de outra orientação política ou até com diferentes opiniões, decida que uma outra forma de alfabetizar crianças é a melhor. Quem vai se opor a isso, se não existe um objetivo e uma estrutura maior associadas à ação?

Quando se tem um projeto, independente da orientação ideológica, e esse projeto é democraticamente debatido na sociedade, construído pelos atores envolvidos e modulado pelos diversos interesses em jogo, fica mais difícil do próximo governante simplesmente mudar os rumos. O erro do governo Bolsonaro na Educação (e em outras áreas, como a Ambiental) é tentar usar a lógica revolucionária de mudar as instituições e a política institucional da noite para o dia, na base do conflito. Isso não existe. As instituições democráticas são como um transatlântico, toda a estrutura constituída luta para não mudar de direção. E, para mudar, é necessário tempo e planejamento. Do contrário, as instituições tendem a rechaçar o piloto da vez. Isso é essencial para a democracia, do contrário, qualquer político passageiro iria conseguir moldar as instituições da sua forma.

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Você pode elencar exemplos desses tais projetos em governos anteriores? Pra gente ter algo a comparar...

Quanto à falta de "argamassa chamada projeto", talvez as informações não chegaram ao seu conhecimento? Vou deixar alguns dados:

Spoiler: 2019

Anexo 5955

Anexo 5956

Anexo 5957

Anexo 5958

Spoiler: E, em 2020, até a saída de Weintraub, temos esse documento com as entregas

Anexo 5959

Anexo 5960

Anexo 5961

Anexo 5962

Anexo 5963

Anexo 5964

Anexo 5965

Anexo 5966

Anexo 5967

Anexo 5968

Anexo 5969

Anexo 5970

Anexo 5971

https://pbs.twimg.com/media/Ea0IEsfXgAEy5fl.png

https://pbs.twimg.com/media/Ea0IFrEXgAAJenQ.png

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Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Para tentar estabelecer um pouco de imagem empática: imagine você trabalha em uma empresa que você confia no projeto, você acredita no que está sendo feito, você está se empenhando para melhorar a forma com que as coisas são feitas, você está colocando sangue e vida naquilo. De repente chega um novo diretor, fanfarrão, jovem e sem muita experiência, e diz que todos os funcionários são vagabundos, que o projeto não presta, que a estrutura da empresa é uma bosta e que, apesar de não ter uma proposta melhor, vai mudar tudo. Que a mudança será feita independente da experiência acumulada pelos funcionários ou da opinião de quem está naquilo faz tempo. É mais ou menos o que o Weintraub tentou fazer no MEC e é por isso que foi tão boicotado, inclusive pelos funcionários de carreira do MEC. Teve questão ideológica? Claro, a visão de mundo dele é diametralmente oposta da visão de mundo da maioria dos docentes do país, ninguém esconde isso. Mas não dá pra esconder também o fato de que ele é o cara de fora, ele é o cara que está julgando o trabalho da vida de muita gente com arrogância e sem nenhum espaço para o debate. Ele dizia que ouvia todo mundo, que escutava os reitores e recebia qualquer um no MEC, mas temos relatos que dizem o contrário. Propagandeou que ouviu todo mundo para elaborar o Futura-se, mas tudo que recebemos foi uma apresentação de slides e um pdf sem sequer um parecer técnico.

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Deixa eu ver se entendi então: não pode dizer que o que estava aí até o momento não prestava, isso? E o que fazemos com resultados objetivos, como o nosso desempenho no PISA? :thinking:

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

O fato de você tratar a educação como um "vespeiro" já mostra um pouco do desrespeito com os profissionais da Educação e com princípios democráticos da administração pública. Tem gente trabalhando de verdade, dando o sangue e acreditando no projeto. Realmente, eu bem sei que não é fácil lidar com docente e educador, principalmente quando são funcionários públicos. Mas também não se consegue nada medindo forças e desvalorizando toda experiência acumulada desse pessoal, tratando qualquer desacordo como uma simples questão de indisposição ideológica. Em quase 2 anos de Weintraub, não existiu a sombra de projeto.

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Boa tentativa de desqualificar o argumento, Bob. Chamar o MEC de "vespeiro" nada tem a ver com "desrespeito com os profissionais da Educação e com princípios democráticos da administração pública", mas com a constatação de um fato observado desde o início deste governo: qualquer política pública apresentada na área sofrerá resistência, por mais claramente benéfica que seja. Não se trata do mérito das políticas, mas de quem as está propondo - e você sabe disso. Até mesmo reconhece que não é fácil lidar com docentes e educadores públicos...

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Resumindo, eu não gostei desse novo cara por ele ser técnico. Gostei porque ele se propôs a conversar e deixar a guerra ideológica para depois. Existem diversos fóruns democráticos de debate dentro do MEC que foram praticamente abandonados pelo governo ou simplesmente desmontados e reconstruídos por gente que nem sabe o que está fazendo. Só o simples ato de reativar esse fóruns já deixaria o pessoal da educação menos cabreiro com o Decotelli.

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O tempo dirá quais frutos colheremos desta gestão...

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Você pode elencar exemplos desses tais projetos em governos anteriores? Pra gente ter algo a comparar...

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Sim, claro. Vou dar alguns exemplos mais próximos a mim e que posso discorrer um pouco mais sem ter que pesquisar longamente. Só deixar claro que "projeto" é uma qualificação que não visa julgar mérito, qualidade e resultados. Eu mesmo acho que o projeto de expansão das Federais não foi uma grande maravilha. Apenas que foram diversas ações coordenadas e realizadas visando um objetivo, que tinha como base na visão de mundo de quem comandava o Estado à época e tiveram participação da sociedade civil em sua elaboração:

1) O governo Lula tinha como projeto de educação fortalecer o ensino superior gratuito, em direção a uma expansão do número de vagas nas universidades federais. Estabeleceu isso com diversas ações dentro de um mesmo pacote: o REUNI (expansão de infraestrutura), a criação de sistemas de gestão unificados para todas as Instituições Federais de Ensino, a reestruturação da carreira de docência do magistério, criação da rede federal de ensino e reestruturação da carreira docente EBTT, o sistema de cotas sociais e raciais e outros projetos e ações menores.

2) O próprio Fundeb, que hoje é prioridade para o atual governo, parte de um outro projeto do governo FHC, o Fundef. É um conjunto de ações em educação básica visando o financiamento da educação em todo o território e tendo o governo federal (em especial, o MEC) como a base de políticas.

3) O Plano Nacional de Educação (PNE), um conjunto de ações que estabelece diretrizes para análise da qualidade de ensino do país.

Veja, todos esses planos estão ativos, funcionais e estabelecem compromissos para o governo atual. Envolveu planejamento, muito debate entre os atores envolvidos, dissidências e, por fim, a modulação. É impossível um ministro da educação hoje simplesmente dispensar o PNE sem apresentar, pelo menos, um plano melhor. O Fundeb vai ser descurtido para ontem, a comissão de educação da Câmara já pressiona o governo desde o ano passado. E o sistema dos IFES é tão sólido que é uma das maiores barreiras para qualquer mudança na educação do país.

Agora, analise os números e "conquistas" que você postou: existe algo parecido com os projetos acima? Não estou discutindo se eles são bons ou não, apenas a questão de eles serem um conjunto de ações definidas em torno de um planejamento político único.

Construir hospitais Ebserh é uma tarefa do MEC, mas perceba que o próprio convênio com a Ebserh foi um dos desdobramentos do REUNI. Mesma coisa para novas universidades federais, bolsas de ensino, pesquisa e pós-graduação. Livro didático é meta do PNE. ENEM, Fies, Sisu e Prouni são projetos que compunham um segundo passo do governo passado para o ensino superior, nem a própria direita acredita neles. De projeto, projeto mesmo, só o Futura-se, que sequer saiu no papel em forma mais consistente (nas imagens que você postou, veja que não tem um dado sequer) ou as escolas cívico-militares, que engatinham e tem metas de prefeitura (50 por ano em um país com mais de 50000 escolas).

Falta um projeto de educação da direita brasileira, acho que até o mais fanático bolsonarista admite que ele ganhou no susto e não deveria pensar em projeto de educação até meses antes da campanha. Não adianta o cara assistir uma aula do Olavo sobre guerra cultural e achar que isso irá se materializar em mudanças de legislação, planos estratégicos, fóruns de discussão democráticos e ações práticas e coordenadas. Tem que sair da internet, parar de bater boca com jornalista e professor, e trabalhar. Trabalhar mesmo, meter a mão na massa, entender como os sistemas funcionam (o Weintraub tinha dificuldades com os sistemas do MEC, de acordo com alguns servidores), conversar com quem está fazendo a décadas. E no governo Bolsonaro, tirando a equipe econômica, muita gente trabalha muito pouco, incluindo o próprio presidente. Não acho que essa deveria ser uma questão ideológica, deveria ser uma exigência de todo o cidadão, é necessário mínimo de seriedade.

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Deixa eu ver se entendi então: não pode dizer que o que estava aí até o momento não prestava, isso? E o que fazemos com resultados objetivos, como o nosso desempenho no PISA? :thinking:

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Como eu disse ali em cima, não estou discutindo se os projetos dos governo anteriores foram ou não foram bons. Os governos passados negligenciaram o ensino básico, isso se refletiu no PISA, obviamente, e claro que foi uma falha. Mas bons ou ruins, foram projetos, o que conseguimos fazer com a mão de obra que temos. Você pode achar que foram ruins mas o gestor público deve, além de criticar o que não foi feito, propor algo melhor. A discussão é: qual foi o grande projeto do atual governo para melhorar o ensino do país?

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Boa tentativa de desqualificar o argumento, Bob. Chamar o MEC de "vespeiro" nada tem a ver com "desrespeito com os profissionais da Educação e com princípios democráticos da administração pública", mas com a constatação de um fato observado desde o início deste governo: qualquer política pública apresentada na área sofrerá resistência, por mais claramente benéfica que seja. Não se trata do mérito das políticas, mas de quem as está propondo - e você sabe disso. Até mesmo reconhece que não é fácil lidar com docentes e educadores públicos...

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Não quis desqualificar, o tom e a forma com que apoiadores do governo tratam educadores e professores é sempre o do desrespeito, muita gente trabalhando para ganhar selinho de safado, vagabundo e comunista em canal de MAV bolsonarista, só por não seguir a ideologia oficial do governo. Isso não deve chegar em você mas acontece. As vezes cansa.

Se não foi o caso, então desculpe.

- - - Atualizado - - -

Ahh não, agora o roteirista perdeu a mão! Sítio em Atibaia, apartamento no Guarujá:

Queiroz também ficou escondido em apartamento de Wassef no litoral de SP

Só falta ser triplex. O tal Wassef, advogado dos bolsonaros, já tá na terceira versão do porque estava escondendo o Queiroz. O cara tá em surto psicótico, só pode. Não é possível um advogado criminalista se incriminar a cada entrevista que dá e continuar dando entrevista mesmo sem ser obrigado. Parece um comportamento de quem quer passar recado.


Ao que tudo indica, o tal ministro Decotelli não é doutor, não defendeu a tese (em alguns lugares, diz que tese a tese reprovada). O bizarro é que foi para um pós-doutorado na Alemanha que, teoricamente, necessita de um doutorado. Ou seja, ainda tem a possibilidade de cair em uma falsidade ideológica.

Esse governo deveria ser uma esquete dos Trapalhões, não é possível. Só falta agora rodar o ministro da Educação por mentir no Lattes, fundo do poço total.

Se esses planos feitos pelo governo Lulopetista fossem bons a educação não estaria essa merda que está hoje.

A única preocupação deles foi manter um plano de educação e governo que doutrinasse e mantivesse os petistas no poder o máximo de tempo possível.

Sobre o novo ministro da educação:

https://conteudo.imguol.com.br/c/not...v2_450x450.jpg

Em 5 dias perdeu doutorado, estágio de pós-doutoramento e teve plágio identificado na dissertação de mestrado. Jajá perde a graduação. Ainda tem uma história estranha de contratos com suspeitas de fraude de quando ele estava no FNDE. Mais um negão pilantra para queimar a causa de luta de vários negões competentes.

É bem claro pra mim que existe uma falta de pessoas competentes que estejam dispostas a se submeter a essa queimação de filme que é a ideologia bolsonarista. Não é possível que, em um país com tanta gente, o cara não ache alguém comprovadamente qualificado para assumir o cargo. O problema é que alguém realmente qualificado não embarcaria na aventura de ser fantoche de um presidente como esse. Inclusive, desses, quem teve oportunidade já vazou do Brasil. Só sobram os oportunistas, os malucos e os ressentidos (o Weintraub era os dois últimos).

Subscrevo a inicial de seu post, Bob. É desmoralizante esse tanto de falcatruas no currículo do Decotelli.



O que me espanta de verdade é a inépcia dos serviços de inteligência em identificar esses pormenores antes que o nome dele fosse confirmado na pasta - sem contar a questão do FNDE (já é fato comprovado ou narrativa?)

Quanto ao resto do post, obviamente discordo diametralmente. Quer dizer então que não existem conservadores qualificados e/ou dispostos a assumir a pasta? Tá certo...

sent from LOS 17.1 w/ Tapatalk

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Quanto ao resto do post, obviamente discordo diametralmente. Quer dizer então que não existem conservadores qualificados e/ou dispostos a assumir a pasta? Tá certo...

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Conservadores talvez existam, o Brasil é grande. Conservadores dispostos a fazer parte do bolso-olavismo estatal? Aí não sei, aparentemente não. Quais os nomes que foram ventilados para o cargo antes do anúncio do Decotelli que estavam dispostos a assumir? Quais você diria que estão dispostos e tem qualidade, formação e experiência reconhecidas? Se eles existirem, porque será que foram descartados?

Acho que é preciso perceber que o bolsonarismo não corresponde mais à totalidade do pensamento conservador e liberal brasileiro. Tem muita gente que, mesmo ainda apoiando, já está evitando se associar a esse governo, que se desviou dos princípios que ele próprio estabeleceu. As últimas escolhas de ministros e secretários mostram que as escolhas "técnicas" já não são mais uma realidade (se é que já foram).

Já que o Bolsonaro faz um esforço visível de restabelecimento de diálogo, era hora de ser um pouco menos sectário nessa escolha do MEC e abandonar de vez o compromisso de não desagradar a minoria mais radical que o apoia. Reativar o contato com a Viviane Senna e descolar um ministro de formação liberal que conheça sala de aula e gestão pública na educação, já seria um caminho que agradaria os militares e até o centrão, que ele está se esforçando para agradar.

Realmente, o governo Bolsonaro acabou se tornando uma queimação de filme enorme para qualquer pessoa que não compre o pacote completo do lunatismo bolsonarista (quase todo mundo). Além do mais, também pesa em desfavor o fato de que qualquer ministro, a qualquer tempo, pode passar a ser alvo de fritação dos próprios aliados e ser mandado embora na semana seguinte, sobretudo se discordar das opiniões atécnicas do presidente que, em época de campanha, admitiu não ser conhecedor de tudo e que colocaria pessoas técnicas no comando das pastas.

De qualquer forma, acho que estaríamos pior se o resultado das eleições tivesse sido outro. Me pergunto às vezes o que o PT estaria fazendo para contornar essa situação caótica de pandemia... :thinking:

Caraio mermão, só tá faltando descobrirem que o indicado pro ministério da educação tava usando identidade falsa e tinha um mandado de prisão por pensão alimentícia, pqp

Só falta ele ser o Gugu disfarçado

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...47bd0afa30.jpg

Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk

https://scontent.fbnu2-1.fna.fbcdn.n...62&oe=5F200A5B

Para surpresa de ninguém, Decotelli caiu antes de subir oficialmente :shrug:

Ainda teve tempo de demonstrar o seu Dilmês fluente:


https://youtu.be/rHbJ-pNUnrE?t=715
Jornalista: "E o Pós-doutorado?"
Decotelli: "O efeito estufa..."

:vtlol:

Que papelão da área militar que indicou esse cara. :facepalm:

A pergunta que fica é: quem que estará disposto a assumir uma vaga num ministério sabendo que terá sua vida completamente vasculhada e revirada dessa forma? É um desgaste tão grande, que já se soma a uma série de outros, que não sei se sobram muitos.

Dá até pena do cara

Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk

É como eu disse: sem querer ser implicante mas vai ser difícil achar alguém bom que queira entrar para a queimação de filme que é esse governo. Não é possível que, entre os militares, não tenha um coordenador/reitor/diretor do ITA, do IME, da AMAN, AFA e outras escolas, sejam militares ou civis, com competência para assumir o cargo. Precisava ir atrás de um ilustre desconhecido, sem qualquer relevância acadêmica?

Agora vem um olavete incompetente e beligerante e voltamos à estaca zero. Enquanto isso, várias instituições de ensino e escolas de todo o país estão aguardando orientações jurídicas sobre reposições e definições sobre o planejamento do pós-pandemia.

Sei não viu, acho que antes de queimar o cara era melhor ter visto as propostas dele, agora vai saber quem eles vão colocar.

Acho que alguém no governo lê o tibiabr:

http://blogs.correiobraziliense.com....o-da-educacao/

:chocado:

Brincadeiras a parte, seria uma escolha óbvia. Já que o presidente gosta de militares, que vá buscar alguém que trabalhe com a elite intelectual do militarismo braseiro (eu sei que o ITA também tem civis mas vocês entendem).

Pena foi a gente ter que passar por um Weintraub para ter um reitor do ITA como ministro.

Acertadíssimo e retardado acerto

Anexo 6004

:lol::lol:

Achei que fosse zueira e fui lá ver. Não é. Pelo menos não até o momento desse post.

http://lattes.cnpq.br/2583355516524604

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

...

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esse representa o brasileiro mesmo :lol:

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Acho que alguém no governo lê o tibiabr:

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Não é a primeira vez que acontece esse tipo de coisa aqui no fórum, só perguntar para alguns users como o @Don @Pearl, como dizem alguns noiadinho que já vi por aí, meça suas palavras parça.

Citação:

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Postado originalmente por Showman

Não é a primeira vez que acontece esse tipo de coisa aqui no fórum, só perguntar para alguns users como o @Don @Pearl, como dizem alguns noiadinho que já vi por aí, meça suas palavras parça.

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https://forums.tibiabr.com/threads/5...hout-CSI-shout

Total mixed feelings se isso fosse verdade. Ao mesmo tempo que seria legal alguém do governo levando em conta posts anônimos em um fórum de Tibia, é desperador pensar que decisões são tomadas levando em consideração posts anônimos em um fórum de Tibia.

Mas acho que são só coincidências, pelo menos no caso desse tópico, porque essa do Papa é total estagiário procurando tema.

- - - Atualizado - - -

Retornando ao assunto ministro da Educação, o que o @Gildão comentou sobre fritação dos próprios aliados parece que acabou acontecendo. Parece que a rede da militância espalhou fake news e dossiês pelos grupos de zap zap e pela rede coordenada do Twitter:

Citação:

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Renato Feder responde a ataques de bolsonaristas

Cotado para assumir o Ministério da Educação, Renato Feder usou suas redes sociais para responder a ataques que vem sofrendo desde que foi convidado por Jair Bolsonaro para assumir a pasta.

“Não sou vinculado a qualquer instituição educacional privada e a nenhuma ONG. É falso que tenha havido divulgação de livros com ideologia de gênero no Paraná. Não existe nenhum material com esse conteúdo aprovado ou distribuído pela Secretaria”, afirmou.

“Não sou, nem nunca fui filiado a partido político, mas respeito a política como instituição legítima de discussão e resolução das questões da sociedade.”

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Hoje ele declinou:

Citação:

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Feder diz que recusou convite de Bolsonaro para ser ministro da Educação

O secretário de Educação do Paraná, Renato Feder, disse em suas redes sociais que recusou o convite para assumir o Ministério da Educação.

“Recebi na noite da última quinta-feira uma ligação do presidente Jair Bolsonaro me convidando para ser ministro da Educação. Fiquei muito honrado com o convite, que coroa o bom trabalho feito por 90 mil profissionais da Educação do Paraná. Agradeço ao presidente Jair Bolsonaro, por quem tenho grande apreço, mas declino do convite recebido. Sigo com o projeto no Paraná, desejo sorte ao presidente e uma boa gestão no Ministério da Educação.”

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Já to me preparando para o olavista mais abjeto possível. Quem sabe o próprio Olavo.

MPF entrou com ação de improbidade contra o ministro do meio ambiente e pediu o afastamento dele do cargo:

https://www.conjur.com.br/2020-jul-0...edium=facebook

Tão falando que o covidão pegou o Bolsa hein? Se precisar ficar em hospital vai passar vergonha com o discurso de atleta lá e tal

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Parece que o "professor" Olavo de Carvalho, a.k.a. Véio Esquizofrênico da Virgínia, está puto com o governo Bolsonaro (e com o próprio) porque não recebeu dinheiro e nem ajuda jurídica do Estado brasileiro para os processos no qual responde. Parece estar puto também porque o Bolsonaro e os militares estão demorando demais para dar o golpe. Até acusou o presidente prevaricar:



Como o véio é o cabeça da seita, logo logo recebe o leitinho da teta do governo e volta a ficar mansinho. Ou não, aí o monte de maluco (que ele chama de alunos) que apoia o governo vai se virar contra. Veremos.

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https://i.ibb.co/wyyym4v/olavo.png

Queria eu receber um dinheiro mágico de uma transferência de divisas para o exterior sem indicação de quem transferiu. :lol:

Agora o véio Olavo já tá calmo e voltou à rotina de sempre, de compartilhar vídeo de terraplanista, de conspiracionista e manter a seita bolsolavista de pé.

Anexo 6011
http://lattes.cnpq.br/0281419629149039

Citação:

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Possui graduação em Teologia - Seminário Presbiteriano do Sul (1981), graduação em Direito pelo Instituto Toledo de Ensino (1990), mestrado em Direito pela Universidade Presbiteriana Mackenzie (2001) e doutorado em Educação pela Universidade de São Paulo (2006). Membro do Conselho Deliberativo do instituto Presbiteriano Mackenzie, entidade mantenedora da Universidade Presbiteriana Mackenzie.Atuou como reitor em exercício e vice reitor da Universidade Mackenzie. Atualmente é relator da Comissão de Assuntos Educacionais do Mackenzie e Diretor Administrativo da Luz para o Caminho, instituição que cuida da área de mídias da Igreja Presbiteriana do Brasil. Atualmente também é membro da Administração Geral da Santa Casa de Santos, instituição pública, como irmão mantenedor.

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Apesar de presbiteriano, confesso que ainda não o conheço, mas pela pesquisa rápida que fiz, ao menos enquanto pastor é uma pessoa séria, cercada de figuras igualmente sérias. Eu conhecia apenas o Pr. auxiliar da igreja em que o Rev. Milton é titular, o Rev. Leandro Lima (fera também).

Parece capacitado. Oro para que exerça um bom ministério.

Aguardando ansiosamente para ver qual "pelo em ovo" vão encontrar pra encher o saco desse ministro assumir, só esperando pra ver :lol:

Quem tem que "orar" é quem não segue a mesma denominação religiosa do reverendo. Orar para que ele não misture questões educacionais com questões religiosas. Das três opções de origem de nomes desse governo (quartel, igreja ou terraplana), o consolo é que pelo menos essa não parece ser a terraplana.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Quem tem que "orar" é quem não segue a mesma denominação religiosa do reverendo. Orar para que ele não misture questões educacionais com questões religiosas. Das três opções de origem de nomes desse governo (quartel, igreja ou terraplana), o consolo é que pelo menos essa não parece ser a terraplana.

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Se o prof. Milton tratar o MEC com a mesma seriedade com que trata as Escrituras, pode ficar tranquilo.

Te recomendo conhecer a fundo a vida e obra de Abraham Kuyper, afim de dissipar esse preconceito juvenil que tens até hoje em relação a cristãos na política. E ele é só um exemplo - há muitos outros.

Tá na hora de conhecer melhor a história das pessoas que ajudaram a formar as bases da sociedade ocidental para além das cartilhas progressistas que nos formaram nas últimas décadas. Vai se surpreender ao descobrir quem foram os responsáveis por coisas que consideras tão caras, como Estado Laico - conceito tão vilipendiado e mal compreendido.

Edit: note que estou falando de cristãos sérios, geralmente de denominações tradicionais, não de neopentecostais como esses famosos que conhecemos por essas bandas.

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Acho positivo esse empenho do povo para encontrar podres dos novos ministros, é melhor ser assim do que passar batido e dar espaço para o cara fazer um monte de cagada. Caso tenha algum podre ou alguma omissão grave, caia antes de causar problemas.

Citação:

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Postado originalmente por Skiann Torphyx

Acho positivo esse empenho do povo para encontrar podres dos novos ministros, é melhor ser assim do que passar batido e dar espaço para o cara fazer um monte de cagada. Caso tenha algum podre ou alguma omissão grave, caia antes de causar problemas.

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Concordo plenamente! A função de fiscalização, quando feita de forma honesta, é muito positiva e ajuda o nosso barco Brasil a avançar.

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Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Se o prof. Milton tratar o MEC com a mesma seriedade com que trata as Escrituras, pode ficar tranquilo.

Te recomendo conhecer a fundo a vida e obra de Abraham Kuyper, afim de dissipar esse preconceito juvenil que tens até hoje em relação a cristãos na política. E ele é só um exemplo - há muitos outros.

Tá na hora de conhecer melhor a história das pessoas que ajudaram a formar as bases da sociedade ocidental para além das cartilhas progressistas que nos formaram nas últimas décadas. Vai se surpreender ao descobrir quem foram os responsáveis por coisas que consideras tão caras, como Estado Laico - conceito tão vilipendiado e mal compreendido.

Edit: note que estou falando de cristãos sérios, geralmente de denominações tradicionais, não de neopentecostais como esses famosos que conhecemos por essas bandas.

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Eu sempre acho fofo como você me toma como ignorante quando discordamos, Gyllo :timido:

Parece que todas nossas discordâncias advém do fato de eu ser "manipulado por cartilhas progressistas". Você ficaria surpreso com minhas leituras. Pode começar lendo sobre o cara da minha assinatura, Frederick Douglass, pastor metodista, ex-escravo e abolicionista. Talvez seu preconceito resida no fato de você ter uma imagem de mim como ateuzinho progressista do forum, quando já disse aqui diversas vezes que já fui escoteiro e tive uma formação dentro de uma pastoral católica, que inclusive ainda frequento. O fato de eu ser crítico ao cristianismo vem de conhecimento de causa.

Quando expresso o medo de interferência religiosa na política brasileira, não é preconceito, temos exemplos de pessoas em cargos públicos que legislam e administram no próprio governo utilizando valores cristãos relativos à sua própria individualidade. O próprio fator religião foi e continua sendo uma das variáveis da política brasileira. A questão, no caso do ministro, não é ele ser cristão, é ele ser um autodenominado Reverendo e ter sua atuação dentro desse escopo religioso (só observar que o ministro é doutor em Educação, mestre em Direito, mas não tem sequer produção acadêmica secular). Portanto, não é absurdo torcer para que isso não aconteça.

Não sei se o cara é um bom nome, não vi grandes experiências ou projeto de vida voltada à educação para ser avaliado. Mas já disse, no meio das opções que o atual governo dispõe (por ninguém querer se queimar aceitando essa furada que é ser ministro do Bolsonaro), ele pode estar longe de ser a pior. Pra mim, preferia um militar, pelo menos seria garantia de pragmatismo.

Eu acho problemático quando o cerne do gabarito de alguém, indicado para exercer a mais alta função educacional de um país, seja qualquer outro que não algo estritamente relacionado à educação. Torço pela gestão, mas não me surpreenderia se visse políticas absurdas sendo implementadas movidas muito mais por questões pessoais e individuais de fé que qualquer outra coisa.

A religião cristã possui belas lições de ensinamentos, mas é preciso de um grau de isenção muito grande pra perceber que nem tudo que é ensinado na Bíblia deve ser repassado via educação às escolas, e acho que é o que falta a pessoas como essa que indicada pelo presidente.