[DOTA] Defense of the Ancients

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Acredito, shadowblade é o principal item early game, ele vai conseguir pegar ela rápido demais pela skill e midas, mais rápido até que um alchemist se duvidar, independente de role, só suporte mesmo que da pra substuir por um conjunto de items baratos que vai ajudar muito o time: drum, vladmir e mekans

Vale sempre lembrar que é sempre tudo variável por partida, inclusive agha + refresher pode calhar em algum game (rarissimo), tomar essa build como core é um erro tremendo.

Exemplos variados de doom build:

http://dotabuff.com/players/86723143...e=&match_type=

http://dotabuff.com/players/82262664...e=&match_type=

http://dotabuff.com/players/3916428/...e=&match_type=

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Você tem que entender que existem pessoas que fazem o hero OU support OU carry...e o Doom é um desses que você pode escolher, em game que faço aghanim e refresher geralmente quem warda sou eu.

Agora imagina uma weaver feedada e um bane de aghanim:
Você anula linkens da weaver ,que seja, e ulta nos 2.
A tf fica praticamente ganha, mas no time tem de haver heroes que empurram rápido para destruir logo as torres.

Cada um faz a build que quiser e de acordo com o time também, se tem 4 carry no time, porque eu farei itens pra carregar também?? Me responda... você pensa que só existe 1 tipo de build para cada hero e aposto que você é um daqueles caras que falam que Visage não é carry k.



Obs: Não que eu xingue muito ou noobe demais, mas eu levo report por bobeira. Levei 3 reports (desse babaca e dos amigos) porque falei que eu tinha mais denieds do que SpiritB last hits (eu e ele no mid).

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Você tem que entender que existem pessoas que fazem o hero OU support OU carry...

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Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Cada um faz a build que quiser e de acordo com o time também, se tem 4 carry no time, porque eu farei itens pra carregar também?? Me responda... você pensa que só existe 1 tipo de build para cada hero e aposto que você é um daqueles caras que falam que Visage não é carry k.

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Acredito, shadowblade é o principal item early game, ele vai conseguir pegar ela rápido demais pela skill e midas, mais rápido até que um alchemist se duvidar, independente de role, só suporte mesmo que da pra substuir por um conjunto de items baratos que vai ajudar muito o time: drum, vladmir e mekans

Vale sempre lembrar que é sempre tudo variável por partida, inclusive agha + refresher pode calhar em algum game (rarissimo), tomar essa build como core é um erro tremendo.

Exemplos variados de doom build:

http://dotabuff.com/players/86723143...e=&match_type=

http://dotabuff.com/players/82262664...e=&match_type=

http://dotabuff.com/players/3916428/...e=&match_type=

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Completo analfabeto funcional estragando totalmente o tópico, continua com sua cabeça fechada e perdendo feito um aloprado.

PERA AEW, O CARA ACHA QUE VISAGE EH CARRY? SERIO ISSO PRODUÇAO? E VOCES AINDA GASTAM PIXELS DISCUTINDO COM ELE?
meo deos, alguem manda ele voltar pro LOL

To me expressando mal demais neste tópico.
E só porque o cara descobriu ontem o que aquele livrinho no canto da tela faz, ele fica tirando com a build de todo mundo (criança é foda).
E outra, uma vez fui variar a build para meu hero favorito e aparece entre itens recomendados 2 divines, peraí vo fecha minha treads ai começo a fazer as duas.

Doom de SHADOW BLADE ?????????? kkkkkkkkkkkkkkk
Não sei as suas mas as partidas que eu jogo os supports compram dust e sentry, sua estratégia são para pubs e totalmente descartáveis.

E o outro att. whore aí nem merece resposta, coitado, ele deve achar que venomancer é support.

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Eu não disse que está toda errada sua build, você acertou um item pro doom sim: Phase Boots.

Eu não vou ficar dando de bandeja pra você os items pelo seguinte motivo:

Você aparenta ser novo no jogo (deus queira que sim), então é mais válido você ir atrás de conhecimento do que ficar recebendo tudo na mãozinha.

DICAS

1- o jogo conta com builds pré montadas, geralmente as mais votadas estão corretas (LIVRINHO CANTO ESQUERDO SUPERIOR)

2- existem youtubers que fazem um bom papel em mostrar como tirar o melhor de cada hero como purge por exemplo




Enquanto você ta caindo com gente com poucos wins como você ninguém vai falar nada, mais no futuro se você continuar a fazer VANGUARD, REFRESHER E AGHA pro doom pode ter certeza que vão rir muito da sua cara...

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Esses noobs que fazem vang pra doom..

http://www.gosugamers.net/dota2/news...o-d2l-wb-final > http://www.gosugamers.net/files/imag...ticlgd2end.png

VANG DOOM, REPORT XIAO8 NOOB.

Citação:

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Postado originalmente por Ghoul em Rook

Esses noobs que fazem vang pra doom..

http://www.gosugamers.net/dota2/news...o-d2l-wb-final > http://www.gosugamers.net/files/imag...ticlgd2end.png

VANG DOOM, REPORT XIAO8 NOOB.

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se tu for procurar por ai tu acha até qop de butter, o que não significa que seja bom, e vang pra doom raramente vai ser um bom item.

Citação:

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Postado originalmente por Maluco Feiesa

se tu for procurar por ai tu acha até qop de butter, o que não significa que seja bom, e vang pra doom raramente vai ser um bom item.

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KKKKKKKKKKKK o outro querendo defender mas nem sabe exemplificar...
Hoje em dia é normal ver QoP de Desolator/BKB/Butterfly/Skadi.

_
Falando de Doom agora, antes uma vanguard do que um lifesteal que nem uns noob ai do fórum que mostra build de cara fazendo lifesteal e acha que ele esta completamente certo.
Da licença né, vão jogar mais com os bots e aprendem a fazer build correta.
Existem itens SITUACIONAIS e itens ESSENCIAIS: Não confundam.
E vanguard no Doom é situacional, feita se você está sofrendo com regen/def na lane.

NÃO FALEI ISSO PARA TODOS....falei apenas para 1 ou 2 ignorantes que não sabem debater assuntos e acham que joga mais que os outros. (sou noob mas pelo menos não caio matando quem faz build "errada" por aí, e tento explicar o porque que eu fiz ela).

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Doom de SHADOW BLADE ??????????

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Postado originalmente por Shooter Tuca

coitado, ele deve achar que venomancer é support.

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boa sorte pra quem fica no tópico

Os caras aí querendo dar receita de bolo kkk.
Os items do hero vão depender do papel que você vai desempenhar no time e de como está indo na sua lane.
Já teve game onde fui doom support e nem por isso perdemos.

csm, cabrones

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Alguém aqui ainda picka Anti-mage como carry?
Pqp que hero ruim, dificil achar alguem que faça a build certa com ele...a maioria que vejo faz vlad, yasha, vanguard (itens inúteis), quando na verdade deve-se fazer a treads e partir pra battlefury e basher.
Não vejo vantagens ter AM no time (quando tem no meu, ja sei que vou perder).

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AM é o típico hero que leva o jogo sozinho se não focarem em TF

Citação:

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Postado originalmente por Ozco

Batlefury pra andy mage? Sempre vejo magina com bf sendo solado por lion e afins.

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AM tem que saber jogar.
Mesmo se tu farmar bem, só aguenta TF em mid pro late game.
Se meu farm tá bom e fechar Midas até uns 8~9 minutos, estourando, eu vou pra BF. Mas não dá pra entrar em TF direto, tu entra pra pegar os frags ou pegar mage com HP baixo.
Ou então fica só fazendo split push e farmando
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Só eu achei a build do Doom dele normal? Obviamente se ele fez um Doom sup.
Se ele quis ir pra TF pensando em ter DPS e matar nego, aí ele errou redondamente

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

KKKKKKKKKKKK o outro querendo defender mas nem sabe exemplificar...
Hoje em dia é normal ver QoP de Desolator/BKB/Butterfly/Skadi.

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Falando de Doom agora, antes uma vanguard do que um lifesteal que nem uns noob ai do fórum que mostra build de cara fazendo lifesteal e acha que ele esta completamente certo.
Da licença né, vão jogar mais com os bots e aprendem a fazer build correta.
Existem itens SITUACIONAIS e itens ESSENCIAIS: Não confundam.
E vanguard no Doom é situacional, feita se você está sofrendo com regen/def na lane.

NÃO FALEI ISSO PARA TODOS....falei apenas para 1 ou 2 ignorantes que não sabem debater assuntos e acham que joga mais que os outros. (sou noob mas pelo menos não caio matando quem faz build "errada" por aí, e tento explicar o porque que eu fiz ela).

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sim, porque vladmir é um mero lifesteal, que não da outros stats e não ajuda o resto do time, eu não acho vanguard em doom errado, acho que tem itens melhores mas da pra fazer sim, na verdade eu não gosto do item vanguard, tem que fazer cedo, perde muito a efetividade ao longo do game, mas ja vi que tu é cabeça fechada e não vai entender, e sim, shadow blade é um item ótimo para doom, krl essas tuas partidas são boas em, até no profissional usam shadow blade direto, shadow blade no doom não tem como principal função fugir cara, ela serve pra INICIAR

sobre aghanim e refresher, aquele doom dele não era supp não, tinham 2 suportes no team dele e foi o farmer, e mesmo se fosse, tinham outros itens mais importantes pra fazer antes na minha opinião, até porque um doom suporte não ia tirar TANTO item assim

@
ontem fui jogar uma, furion do meu team RUSHOU aghanim, antes mesmo da bota, ja é um item ridiculo a qualquer hora, e o cara me rusha ainda, e depois faz só dano, é tipo um cara ai do forum que faz aghanim e shadow blade (essa até é """""aceitável"""""")pra gyro, pra que bkb

Eai gente, baixei Dota aqui e to comecando a jogar e aprender os comandos. Alguem tem dicas pra dar pra um iniciante como eu, que jogava LoL.
Me adicionem la Aloks

Citação:

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Postado originalmente por Karakil

sim, porque vladmir é um mero lifesteal, que não da outros stats e não ajuda o resto do time, eu não acho vanguard em doom errado, acho que tem itens melhores mas da pra fazer sim, na verdade eu não gosto do item vanguard, tem que fazer cedo, perde muito a efetividade ao longo do game, mas ja vi que tu é cabeça fechada e não vai entender, e sim, shadow blade é um item ótimo para doom, krl essas tuas partidas são boas em, até no profissional usam shadow blade direto, shadow blade no doom não tem como principal função fugir cara, ela serve pra INICIAR

sobre aghanim e refresher, aquele doom dele não era supp não, tinham 2 suportes no team dele e foi o farmer, e mesmo se fosse, tinham outros itens mais importantes pra fazer antes na minha opinião, até porque um doom suporte não ia tirar TANTO item assim

@
ontem fui jogar uma, furion do meu team RUSHOU aghanim, antes mesmo da bota, ja é um item ridiculo a qualquer hora, e o cara me rusha ainda, e depois faz só dano, é tipo um cara ai do forum que faz aghanim e shadow blade (essa até é """""aceitável"""""")pra gyro, pra que bkb

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Agora eu que sou o mente fechada? Cara, se de o trabalho de pelo menos ler umas 3 páginas anteriores e depois você me quota.
Eu to só me defendendo aqui, teve um user aí que veio com 2 pedras nas mãos me agredindo verbalmente e EU QUE SOU O MENTE FECHADA.

Shadow Blade para iniciar, ok,ta anotado, mas se você tem aghanim e refresher raramente irá precisar.

Naquele game eu fui o farmer sim, mas com 20 minuto de game tava 35 a 7...
Como eu iria enfrenter o time de lá sozinho? aí pensei em dar disable em 2, usar bkb e ir. Só isso.

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Agora eu que sou o mente fechada? Cara, se de o trabalho de pelo menos ler umas 3 páginas anteriores e depois você me quota.
Eu to só me defendendo aqui, teve um user aí que veio com 2 pedras nas mãos me agredindo verbalmente e EU QUE SOU O MENTE FECHADA.

Shadow Blade para iniciar, ok,ta anotado, mas se você tem aghanim e refresher raramente irá precisar.

Naquele game eu fui o farmer sim, mas com 20 minuto de game tava 35 a 7...
Como eu iria enfrenter o time de lá sozinho? aí pensei em dar disable em 2, usar bkb e ir. Só isso.

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Não sei qual o nível do DotA que você joga, mas nos meus jogos é impossível startar sem Shadow Blade ou Dagger. Raramente dá pra startar da fog.

Citação:

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Postado originalmente por Dome Fu

Não sei qual o nível do DotA que você joga, mas nos meus jogos é impossível startar sem Shadow Blade ou Dagger. Raramente dá pra startar da fog.

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Claro, Doom starta, até porque ele tem stun, slow etc...
Phase + 2ª skill + neutral que da aura de mov. speed = runa de haste praticamente...Não vejo o porque não. E problemas com stun não é desculpa, uma simples bkb resolve.

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Claro, Doom starta, até porque ele tem stun, slow etc...
Phase + 2ª skill + neutral que da aura de mov. speed = runa de haste praticamente...Não vejo o porque não. E problemas com stun não é desculpa, uma simples bkb resolve.

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Então basicamente você diz que vale mais a pena gastar 1600 + 1000 + 1375 = 4k em uma BKB e ainda ter que correr atrás de cara pra startar ao invés de pagar 3k numa SB ou 2k numa Dagger e startar sem eles anteciparem?

Acho que você é um caso perdido, ou tá só de birrinha porque tá todo mundo falando que SB é boa e você não quer concordar.

Fora isso, tu vai sacrificar seu Devour numa creep pra ganhar MS? Foda-se o stun de 1s do centauro e aura de 15 de AS?

Citação:

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Postado originalmente por Dome Fu

Então basicamente você diz que vale mais a pena gastar 1600 + 1000 + 1375 = 4k em uma BKB e ainda ter que correr atrás de cara pra startar ao invés de pagar 3k numa SB ou 2k numa Dagger e startar sem eles anteciparem?

Acho que você é um caso perdido, ou tá só de birrinha porque tá todo mundo falando que SB é boa e você não quer concordar.

Fora isso, tu vai sacrificar seu Devour numa creep pra ganhar MS? Foda-se o stun de 1s do centauro e aura de 15 de AS?

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Incrível como você fugiu totalmente da questão.
Doom NÃO É STARTER NECESSARIAMENTE...Existem HEROES ESPECIFICOS para isso, com SKILLS PROPRIAS (e não stun de centauro de 100 AoE)
Você está errado e não quer admitir.

Filho...
Doom com Shadow Blade, dando start tira um hero completamente do game. Fora que dá a chance do Doom caçar pelo mapa todo em relativa segurança, fazer split-push, creepar o caralho A4.
Não é item ruim não cara, na boa.

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Incrível como você fugiu totalmente da questão.
Doom NÃO É STARTER NECESSARIAMENTE...Existem HEROES ESPECIFICOS para isso, com SKILLS PROPRIAS (e não stun de centauro de 100 AoE)
Você está errado e não quer admitir.

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Ta serto. A comunidade inteira do DotA tá errada em fazer um Doom com um start decente e você que é o manjador mor que tá certo

Sim cara, tu não é mente fechada não, capaz, nós que somos, shadow blade no doom é horrível, até porque tirar a peça chave do time inimigo antes da team fight não vale a pena


e antes dei uma olhada em outros heroes teu, tu fala de item situacional e tals, mas tu sempre faz a mesma build cara

Eu achava que nao tinha alguem mais burro que o Darkon.
Ate que me aparece esse shooter ai, vish

Pra que startar de Doom, qual a vantagem disso?
Vocês por um acaso são suicidas? Usam a shadow blade, vai no meio do time dos caras, da disable EM 1 HERO (Geral não curte refresher) E ATESTA O PRÓPRIO ÓBITO. Não me interessa se você tem midas, assault, ou tarrasque.
Depois levam report e não sabem o porque.

Sou iniciante, mas é errado dizer que cada jogo demanda uma build diferente? Que discussão é essa aí?

Citação:

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Postado originalmente por Lord Yawgmoth

Sou iniciante, mas é errado dizer que cada jogo demanda uma build diferente? Que discussão é essa aí?

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Não, está totalmente correto. Cada jogo demanda uma build diferente. Existem items CORE e existem items bons em só algumas situações bem especificas.

Citação:

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Postado originalmente por Lord Yawgmoth

Sou iniciante, mas é errado dizer que cada jogo demanda uma build diferente? Que discussão é essa aí?

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Sim, você não sabe o nível dos caras, caso você faça uma build focada em ser counter de um hero e ele ser ruim, enquanto o outro jogador ser foda, tu fica sem items decentes e te fode gostoso.

Eu prefiro ja ter uma estratégia pronta, é melhor você fazer seu hero ficar forte do que querer enfraquecer o outro, palavras da experiencia, ja cheguei a fazer 5/0 no early mas não adiantou bosta nenhuma porque foquei minha build num creep ambulante.

Baixei e joguei uma partida ontem pela primeira vez. Quando chegar em casa vou jogar mais pra ver o que eu acho.

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Pra que startar de Doom, qual a vantagem disso?
Vocês por um acaso são suicidas? Usam a shadow blade, vai no meio do time dos caras, da disable EM 1 HERO (Geral não curte refresher) E ATESTA O PRÓPRIO ÓBITO. Não me interessa se você tem midas, assault, ou tarrasque.
Depois levam report e não sabem o porque.

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Cara como eu falei no meu post, na página anterior, SB no doom é bom, não permite apenas start, permite que fique solo lane, oque é muito aproveitado por ele já que é o terceiro melhor hero em potencial de gold making (perdendo só para alche e talvez o treant). Fora dar a chance dele caçar heroes pelo mapa (roamer) com relativa segurança.

Citação:

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Postado originalmente por Shizzle Nizzle

Cara como eu falei no meu post, na página anterior, SB no doom é bom, não permite apenas start, permite que fique solo lane, oque é muito aproveitado por ele já que é o terceiro melhor hero em potencial de gold making (perdendo só para alche e talvez o treant). Fora dar a chance dele caçar heroes pelo mapa (roamer) com relativa segurança.

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Com esse pensamento seu eu concordo sim, shadow blade é boa e barata, com alto custo/benefício.
Mas não vejo utilidade em startar uma team fight com ela.

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Pra que startar de Doom, qual a vantagem disso?
Vocês por um acaso são suicidas? Usam a shadow blade, vai no meio do time dos caras, da disable EM 1 HERO (Geral não curte refresher) E ATESTA O PRÓPRIO ÓBITO. Não me interessa se você tem midas, assault, ou tarrasque.
Depois levam report e não sabem o porque.

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Com esse pensamento seu eu concordo sim, shadow blade é boa e barata, com alto custo/benefício.
Mas não vejo utilidade em startar uma team fight com ela.

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Vou te dar umas situações:

1- Vai começar TF, chega um hero qualquer lá (Drow, Krobelus, Sky, Lion, Rhasta) e te dá uma disable ou silence de 5s. TF começa, os sups e carriers de lá todos protegidos por skills e itens, 5s depois acaba o seu silence, você dá um Doom num Lion/Drow/Krobelus/Sky/Rhasta que já usou mais da metade das skills do herói e seu time já está metade morto e vocês perdem a TF.

2- Vai começar a TF, chega um hero chave deles (um hard carry dependente de item e farmado), você chega inv e mete Doom nele. Vocês matam esse carry em 2s e partem pra cima dos suportes.

3- Vai começar a TF, chega um hero chave deles (um suport bom, tipo Disruptor com Aghanim ou Dark Seer num combo com Kunkka), você chega inv e mete Doom nele. Vocês matam esse hero em 2s e partem pra cima do resto do time, que fica perdido sem a TF controlada

A situação 1 é o seu Doom
Situações 2 e 3 são os Dooms com Shadow Blade.

Citação:

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Postado originalmente por Lord Yawgmoth

Sou iniciante, mas é errado dizer que cada jogo demanda uma build diferente? Que discussão é essa aí?

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Existem tipos distintos de itens pra um hero.
Existe o core, que raramente muda de jogo pra jogo e existem os situacionais. Os situacionais dependem não só dos heroes do outro lado, mas também dos heroes no seu time e de como foi/está seu farm ao longo do jogo

Citação:

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Postado originalmente por Dome Fu

post

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Entendi o seu ponto de vista, e olhando dessa forma, shadow blade é um item interessantissímo para Doom.
Mas ainda não encontrei motivo para não fazer refresher (?)

Pq ha itens melhores do que refresher pra doom.
sem fala na mana pool do doom que eh ENORME pra dar doom- refresher-doom.
so faras isso e nada mais.

Citação:

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Postado originalmente por Shooter Tuca

Entendi o seu ponto de vista, e olhando dessa forma, shadow blade é um item interessantissímo para Doom.
Mas ainda não encontrei motivo para não fazer refresher (?)

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Nem vi se criticaram refresher, pelo que mais vi (li os posts dos outros por cima) é que criticaram a falta de SB.

Eu faria refresher pra um Doom, dependendo do time de lá, mas provavelmente preferiria gastar a grana em itens de carry que complementem a SB. Aí dá pra você usar Doom em um e ainda ser útil na TF com um DPS monstruoso (Devour no lobinho ftw) ou tankando

Citação:

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Postado originalmente por Goldigo

Pq ha itens melhores do que refresher pra doom.
sem fala na mana pool do doom que eh ENORME pra dar doom- refresher-doom.
so faras isso e nada mais.

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Nos dois game deu pra fazer isso numa boa.

pra quem quer ficar fazendo refresher pra doom eu dou uma dica legal:

picka silencer

Acho que a maior vantagem do Doom é mutar item também.
Se bem que agora Disruptor rushando agha vai ser OP demais

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

pra quem quer ficar fazendo refresher pra doom eu dou uma dica legal:

picka silencer

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kkkkkkkkkkk, silencer é o de menos... eu raxo com esses cara.

Pra mim, silencer é mais inofensivo do que uma linkens.


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Acho que a unica coisa que eu errei foi ter feito agha, o total silence que ela dá ja basta por 10 segundos(ja é o suficiente para ganhar a tf) e também por conta de poder dar denied nos heroes afetados pela ult (O que geral anda fazendo). No mais.

Citação:

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Postado originalmente por Dome Fu

Acho que a maior vantagem do Doom é mutar item também.
Se bem que agora Disruptor rushando agha vai ser OP demais

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O ult do doom serve pra anular alguém na team fight, mas a principal função é ir fazendo seu time crescer junto com ele durante o jogo, em team fight propriamente dita não precisar usar doom 2x se tu vai vai substituir refresher por vários items melhores como assalt, shivas dentro outros...

ta loco, qnta briga atoa
cada um tem seu conceito, sua estrategia, sua build e seu role
simples

Citação:

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Postado originalmente por Golden Spirit

ta loco, qnta briga atoa
cada um tem seu conceito, sua estrategia, sua build e seu role
simples

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Podecre mano, o cara entro no meu dotabuff e fico expondo minhas build falando que não sei jogar e por isso to perdendo feito doido...ve se pode.