Tudo indica que vai dar (mais) merda...
Mas vamos observar.
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Tudo indica que vai dar (mais) merda...
Mas vamos observar.
Alguem sabe se a vacina funciona com a variante?
Cara, acho que ninguém sabe ao certo...Citação:
Postado originalmente por Legiao
Espero que sim, senão essa situação vai durar por muito mais tempo
Leite proíbe venda de produtos não essenciais nos supermercados do RS
https://www.jornaldocomercio.com/_co...dos-do-rs.html
Olha o nível de "ciencia" que esse desgraçado chegou... Agora o Estado define o que você pode ou não comprar.
Como se chama isso se não ditadura?
Estudo identificou 19 linhagens do coronavírus em circulação no RS desde o início da pandemia
https://gauchazh.clicrbs.com.br/saud...8mabrqrzz.html
Já era vacina... Podem esquecer... Não vai funcionar com tantas variantes.
E agora? Ficar em casa pra sempre? Acabou o mundo moderno?
Se o lockdown funcionasse, já não teria acabado a pandemia?
Lockdown é como socialismo.
Não funcionou em nenhum lugar do mundo e só trouxe mizéria e fome.
Mas quanto mais falha, mais defendem e dizem que não fizeram direito...
Dá próxima vez vai funcionar...
Lembram quando falava que lockdown eterno era só conspiração?
Bons tempos.
Quem sai ganhando com a paralização da economia?
Os empresários perdem dinheiro
Os governos perdem arrecadação de impostos
A população perde empregos
E nisso a economia se deprime pela parte de investimento, gasto do governo e consumo das famílias. Uma bola de neve.
Quero entender dentro da linha de raciocínio de vocês quem é que está orquestrando esta conspiração, e o que esse grupo está ganhando com isso. Chega ser óbvio que é uma situação ruim para todo mundo, e não faz sentido alguém supostamente manipular informações sobre uma pandemia para que isso continue acontecendo.
Aí não tem mais volta não, é tipo terraplana, nem adianta tentar argumentarCitação:
Postado originalmente por Emiz
Eu particularmente acredito que não seja uma conspiração para foder o povo.Citação:
Postado originalmente por Emiz
Acho que agora não dá mais pra mamar do covidão.
Mas que muita gente enriqueceu a custas de compra sem licitação e dinheiro rolando a rodo, com toda certeza.
Agora é puramente histeria e medo. Todo mundo está muito cagado pra tomar decisões lógicas.
Então por senso comum, se ninguem sair de casa todo mundo fica "a salvo".
Não estou questionando isso, se a gente trancar todas as pessoas dentro de casa sem contato nenhum com ninguém é obvio que ninguém mais vai ficar doente. Tem que ser muito burro para discutir com isso, se tu não respirar perto de ninguem, não tem como pegar nenhuma doença.
O problema é que ISSO NÃO É VIÁVEL.
As pessoas precisam comer, precisam comprar remédio, precisam até por uma questão psicológica interagir com outras pessoas.
Isso é como uma guerra de trincheiras.
Quando você cava uma trincheira, dá a impressão de que está seguro ali.
Mas continuar na trincheira não ganha uma guerra, ao contrário, só extende ela.
Estamos a 1 ano em lockdown e o que isso acarretou? NADA.
Se o lockdown funcionasse, não estavamos aonde estamos.
O que mudou com o lockdown é que o mundo chegou nessa fase de enfrentamento do virus mais pobre.
Se ao invés de fazer o mais fácil (e que não funciona) que é fugir tivessemos pensado em soluções para enfrentar o virus, estariamos melhor agora.
Vocês percebem que estamos só escondidos?
De 15 dias para ficar em casa até aparelhar a saúde, virou 1 ano, sempre com novas desculpas.
É só pra aparelhar a saude...
É só para achatar a curva...
É só até chegar as vacinas...
E agora com as variantes, provavelmente não vai ter vacina, e agora? Como saimos da trincheira?
Ao invés de procurar soluções criativas insistimos em uma solução que já se provou inviável. LOCKDOWN NÃO FUNCIONA. Porque as pessoas não respeitam e nunca vão respeitar. É interente isso ao ser humano, não da pra trancar as pessoas.
OK. Lockdown funcionaria no mundo ideal mas NÃO FUNCIONA NO MUNDO REAL.
O que podemos fazer que não é o ideal mas é o que dá pra fazer no mundo real?
Daria para ao invés de trancar tudo juntar verba para melhorar o sistema de saúde?
Daria para criar uma aposentadoria especial para os grupos de risco e isola-los?
Não sabemos... Ninguem tentou.
Não tentamos fazer uma economia de guerra e produzir mais. Só tentamos ficar mais pobres e fracos, em todos os sentidos.
Epócas de crise exigem decisões corajosas e políticos não tomam essas decisões. Essas decisões não são populares.
Ainda acredito que sem as tentativas de lockdown muita gente teria morrido a mais. Mas gostei da resposta, os pontos que você levantou são extramemente importantes sim, isso não dá para negar.
A verdade é que é uma situação muito triste, vejo que estamos em busca da solução menos pior. É uma situação que vamos perder muito seja lá a diretriz a ser seguida.
O meu palpite é que a menos que se descubra o funcionamento da doença e já exista um medicamento eficaz, vamos ter que aprender a conviver com o virus e revolucionar o sistema de saúde. Covid é muito parecido com a gripe, só que ao que tudo indica, mais mutavel ainda... A gente não descobriu a cura da gripe e as vacinas não imunizam bem pois o virus muta o tempo todo, acredito que da mesma forma, infelizmente, vai ser com Covid.Citação:
Postado originalmente por Emiz
O melhor cenário possível seria as vacinas atuais imunizarem 100% e funcionarem com todas as variantes, porém, é o menos provavel ao meu ver.
Ao que se sabe, praticamente nenhuma vacina é 100% eficiente. Em um virus mutavel como os coronas, passar de uma pessoa para outra já é o bastante para ele mutar. Então ou imunizamos 100% das pessoas e erradicamos o virus ou é certo que haverá uma variante nova, uma hora ou outra (como já existem, aos montes)...
De todos os outros jeitos até acharmos uma solução definitiva (e se acharmos) vai levar anos, até lá, faremos o que?
Qual o palpite de vocês? Distanciamento social por anos?
Eu acredito que a cabeça das pessoas não aguenta mais um ano, nem a pau.
Cara, minha esperança é a vacina ter um efeito razoavel nas variantes, prefiro me apegar a isso no momento.
Se não for o caso, é bem claro pra mim também que lockdown por anos a fio é absolutamente insustentavel. Então ou vamos conviver com muitas mortes, ou o sistema de saúde terá que se revolucionar absurdamente para aguentar a demanda.
Pelo que eu entendi é o seguinte:
- As cepas novas de Manaus e da África do Sul que tem uma mutação que faz o vírus se espalhar mais rápido também tem uma capacidade de driblar os anticorpos gerados pelas primeiras cepas, isso foi descoberto num teste in vitro, colocando o vírus das cepas novas e os anticorpos gerados para combater as cepas antigas;
- Esses anticorpos não são a única barreira pra impedir o vírus, o mais importante são as células T que guardam as informações e fazem o corpo gerar novos anticorpos capazes de neutralizar a ameaça levemente diferente. As vacinas continuam funcionando também, por oferecerem uma proteção mais completa ainda;
- As reinfecções existem mas não são o terror que está sendo divulgado, quanto maior a resposta imunológica que foi gerada na primeira vez que você ficou doente, maior a proteção que você tem contra as cepas novas. Isso pode ser observado mesmo em Manaus, quase a totalidade dos casos gerados por essa cepa mais contagiosa são de casos novos e não reinfecções, e os números lá já estão caindo bastante agora;
- A cepa nova não é algo que "está vindo", ela ja ta espalhada no Brasil todo, e provavelmente no mundo, substituindo as anteriores;
- Essa curva alta e consequente colapso do sistema de saúde se deve à combinação da cepa mais contagiosa, com as aglomerações de fim de ano, carnaval e baladas clandestinas.
Esse cara aqui Dr Zeballos, que é médico do Sírio Libanês e ta desde o começo da pandemia falando na mídia sobre o covid, além de falar que as reinfecções são bem raras e não são preocupação (de acordo com o que ele viu e ouviu nos últimos dias de quem é próximo, e com quem ele conversou dos hospitais no Amazonas e Pará), disse que todo mundo que ele tratou dando corticóides na hora certa (parece que entre o 5° e o 8° dia quando a doença começa a avançar no pulmão) se recuperou, morreram apenas os que chegaram tarde, depois desse tempo hábil, ou os que receberam corticóides antes do tempo certo. Esse "atendimento precoce" que ele fala é ir ao hospital com os primeiros sintomas, porque se demorar já era, não tem o que fazer.
Se vocês olharem as notícias também vão ver que as vacinas estão funcionando muito bem:
https://g1.globo.com/mundo/noticia/2...-janeiro.ghtml
https://veja.abril.com.br/blog/mundi...vid-19-ate-la/
https://www.poder360.com.br/coronavi...ina-da-pfizer/
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A minha opinião é que as vacinas vão controlar a doença no mundo já no 2° semestre desse ano, fazendo ela aparecer só de vez em quando. E mesmo com poucas reinfecções é melhor ficar em casa e só sair pra trabalhar e comprar coisas necessárias, enquanto esse caos estiver acontecendo.
Tomara cara! Fico muito mais tranquilo com essas informaçõesCitação:
Postado originalmente por Don
Ontem perdi um dos meus melhores amigos pra esse vírus maldito. Não tinha nenhuma doença crônica. Não era tão velho (48). E cumpria a quarentena fazendo home office. Mas a esposa pegou o virus e consequentemente ele também. Nos primeiros sintomas de falta de ar, se internou numa clínica particular, e depois de 24 dias internado, faleceu.
Eu realmente não entendo o que faz esse vírus levar uma pessoa a óbito. A vó da minha cunhada, com 70 anos, hipertensa, diabética, pegou o vírus e só deu um pouco de febre, garganta ruim e perda de paladar e olfato. Enquanto uma pessoa mais jovem e saudável acaba morrendo. Provavelmente a quantidade de carga viral e o tempo que você fica exposto ao virus é crucial pra aumentar a agressividade da doença.
Meus sentimentos...
Também conheci pessoas relativamente novas sem comorbidades que morreram. Acho que pode ter a ver com as mutações do vírus.
Ainda tô vivo. Tive um mês de fevereiro complicado por causa do COVID, minha esposa perdeu a madrinha e a minha sogra, apesar de não estar mais contaminada, ficou com sequelas sérias no pulmão por causa da doença, ainda segue internada. Além disso, tô acompanhando um colega que está a espera de UTI, só que o sistema de saúde aqui de Florianópolis está à beira do colapso e estão mandando gente para outros estados.Citação:
Postado originalmente por Sete
Não tenho lido muito sobre nada mas ouço que as variantes que estão circulando atingem também pessoas mais novas e sem comorbidades, de forma bem mais agressiva, devido à alta carga viral pela maior transmissibilidade de algumas cepas. O que explica o atual estado de degradação rápida do sistema de saúde. A vacinação aqui ainda está lenta, começaram a vacina o grupo entre 75 e 79 agora, ainda não chegaram às comorbidades. Quando vacinarem esse grupo, talvez dê um alívio ao sistema de saúde, parece que é o que está acontecendo em outros países, principalmente nos que já vacinaram mais (a curva de queda nas contaminações nos EUA é bem animadora).
O medo é que, se demorar muito, com o tanto de vírus circulando, surja outras cepas mais resistentes às vacinas que temos hoje. É uma briga contra o relógio.
Meus sentimentos a todos :(
Parece que agora está bem pior que no começo do virus mesmo...
E eu achando que naturalmente as pessoas desenvolveriam uma certa "casca" contra essa coisa... Mas foi a coisa que desenvolveu uma casca contra nós.
Epero que esse pesadelo acabe logo, sinceramente.
Em outros lugares do mundo também estão explodindo casos...
E o pior é que de nada adianta 90% dos paises estarem imunizados e surgir uma variante imune à vacina nesses 10% que não teve condições de vacinar (como Africa, por exemplo), se acontecer, reboota a pandemia. É uma corrida humanitária. Os paises mais desenvolvidos vão ter que ajudar os menos.
Enquanto isso...
Jay Bhattacharya, Stanford Doctor, Calls Lockdowns the 'Biggest Public Health Mistake We've Ever Made'
https://www.newsweek.com/stanford-do...r-made-1574540
Outra coisa que pensei agora:
As vacinas atuais não impedem que você pegue COVID mas abrandam os sintomas. Se eu vou continuar pegando COVID isso não é o bastante para criar novas variantes?
Vai continuar criando variantes, mas não quer dizer que vai ficar cada vez mais mortal, as mutações aleatórias caminham pra selecionar as variações que sobrevivem por mais tempo (podem se multiplicar mais), e matar o hospedeiro não ajuda em nada. O que vai acontecer é que vamos ficar resistentes a essa cepa atual e o vírus vai mudar de novo, aí é torcer pra variação que agride menos o corpo e só convive de boa conosco ficar no lugar dela, como parece que é o que aconteceu com a gripe comum. Pelo menos é o que eu to entendendo dessa história.Citação:
Postado originalmente por Legiao
Aquele médico falando de novo que as reinfecções são mínimas: https://www.instagram.com/p/CMNmgetnKHV/
Isso da um puta dum alívio, se todo mundo fosse pegar de novo a gente tava fudido. Acho que depois dessa onda aí vai ficar de boa, a cagada foi essas porra de festa que teve, cambada de filho duma puta da porra.
Pelo que entendo, as variantes são formadas por combinações aleatórias e selecionadas pela interação com o sistema imunológico dos portadores do vírus. Quanto menor o número de infectados, menor a probabilidade de surgirem variantes mais agressivas ou que sejam mais transmissíveis, e maior o tempo para desenvolvermos novas vacinas para as variantes existentes. Por isso a vacinação tem que ser ampla e rápida. Essa talvez seja a nossa única chance em um médio prazo de voltar a alguma normalidade.Citação:
Postado originalmente por Legiao
Uma dica Legiao, quando você ver alguma notícia dizendo "Médico fodão da universidade fodona diz", só lembra dessa imagem que eu já postei algumas vezes:
https://neuroup.com.br/wp-content/up...9/piramide.png
Por melhor que seja o doutor, opinião de médico é o pior nível de evidência científica. O que o doutor aí acha (e os outros que assinam petições) não significa nada. Tem que mostrar as evidências. E até agora, a maior parte delas demonstrou o lockdown como a única política ampla que ajudou no controle da disseminação do vírus e, em consequência, das mortes, principalmente pela falência dos sistemas de saúde (sem entrar no mérito se é o melhor para a economia ou para fatores psicossociais).
O que sabemos hoje é que a melhor política específica teria sido testagem ampla, controle de casos e disseminações, isolamentos seletivos inteligentes e lockdowns temporários em lugares de foco. Foi o que a China fez, se todos os reports deles forem verdadeiros. Aqui no Brasil não estivemos nem perto da testagem ampla, sequer das outras políticas (o próprio lockdown foi e ainda é uma piada para o brasileiro).
A mídia não leva nem um pouco a sério essa pirâmide, estão anunciando em tudo que é lugar que a variante P1 tem 25 a 60% de chance de reinfecção, o que é unicamente baseado num teste in vitro e desconsiderando totalmente a defesa celular.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Quem acompanha divulgação científica sabe que nunca levou, na real. A mídia geralmente publica qualquer estudo com resultados midiáticos ou controversos, sempre com títulos que nunca batem de acordo com a conclusão real do trabalho. Até estudo que eu já participei, que é da área de exatas, já foi publicado como uma coisa diferente do que realmente foi pesquisado. O intuito costuma sempre ser o de chamar público. Jornalista, como a maioria das pessoas, entende muito pouco de ciência, alguns simplesmente compilam notícias de outros veículos internacionais, sem nem checar a fonte.Citação:
Postado originalmente por Don
Um exemplo clássico é que até hoje ninguém sabe se o ovo faz bem ou faz mal. Qualquer estudinho de prospecção divulgado os caras já colocavam na chamada "Pesquisadores de -insira universidade internacional- descobrem que ovo faz mal". Quando é Harvard, Stanford ou Oxford então, os caras ficam doidos.
Nessa pandemia, até rolou um certo cuidado de alguns veículos quanto a isso. Mas a notícia é diária, tem que dar clique e vender anúncio. Já a ciência demanda tempo e paciência, além do contraditório e da falseabilidade. Aí o deslize e inevitável. Fica nas pessoas a impressão que ninguém sabe de nada quando, na real, as evidências de um estudo é a ferramenta que nos permite fazer algum tipo de afirmação em um nível de precisão conhecido, dentro de um cenário específico. Um estudo individual pode ter limitação de escopo, erro de metodologia e até mesmo viés. Só depois de ser replicado algumas vezes e, todas essas replicações serem analisadas à luz de uma boa meta-análise, é que dá para fazer afirmações um pouco mais robustas. Aí a força da afirmação vai depende de qual tipo de estudos foram analisados.
- - - Atualizado - - -
Pra mim, a maior crítica aos governos na pandemia é a incapacidade do Estado em responder rápido às mudanças de nível de evidência. Um exemplo é que até hoje tem instituição investindo dinheiro pra caralho pra comprar álcool em gel, tapetes higienizados e portais com desinfetante, sendo que já sabemos que a via prioritária e quase totalitária de propagação do vírus é o ar e não superfícies. Aqui na minha instituição, fizeram licitação no meio do ano passado, que só está sendo executada agora. Imagina o dinheiro público que não foi para o ralo por causa disso.
Isso sem contar nas questões ideológicas e mentiras deliberadas, que atrasam ainda mais algumas decisões. Por exemplo, eu não julgaria em certo momento da pandemia o uso da cloroquina, quando estudos iniciais indicaram associações do medicamento com melhoria dos quadros. O problema foi criar uma muleta política a partir disso e não abrir mão do negócio mesmo quando os estudos com maior nível de evidência começaram a demonstrar que o negócio não fazia muito efeito.
A gente tem outros exemplos, como a demora na compra da vacina, a demora na reação inicial à pandemia, mal uso da testagem, fechamento da expansão do sistema de saúde mesmo conhecendo a possibilidade de uma segunda onda, restrições dos serviços de transporte que provocaram mais aglomerações, etc, etc. O Estado, mesmo com os melhores profissionais e pesquisadores disponíveis para consultar, esbarra sempre em questões que são alheias ao problema. Isso valeu pra qualquer governo, alguns mais outros bem menos.
Alemanha, França e Itália suspendem uso da vacina Oxford/AstraZeneca contra Covid-19
https://www.infomoney.com.br/economi...0GNqYPw32cA7Es
Nesse momento numa conta por cima aqui que eu fiz, mais de 30 milhões de pessoas no mundo já tomaram essa vacina. Em nenhum lugar diz quantas pessoas tiveram alguma "reação" de formar coágulo, mas temos que considerar que é algo comum ao covid, meu pai mesmo teve embolia pulmonar quando ficou doente em junho do ano passado, então é provável que foram pessoas que tomaram 1 dose (que não protege completamente contra casos graves), pegaram covid e desenvolveram uma forma moderada ou grave da doença como já desenvolveriam sem ter tomado a vacina.Citação:
Postado originalmente por Legiao
O que preocupa nessa divulgação incompleta da notícia é que isso gera pânico nas pessoas fazendo não querer mais tomar a vacina, a necessidade de gerar cliques pro jornalismo usando manchetes alarmistas é mais prejudicial ainda numa hora delicada como essa. Outro exemplo que ta agora na página principal do G1:
https://i.imgur.com/6js2g2W.png
Quando você vai ler a matéria, encontra isso:
Qual é a dificuldade de colocar na manchete "PARA HOMENS COM MAIS DE 85 ANOS"? Alguém precisa avisar esses chefes de redação que o assunto tratado não é a vida das celebridades, e sim a questão mais grave de saúde pública dos últimos 100 anos, deviam se limitar a dizer a verdade e ser o mais transparente possível.Citação:
O resultado significa que, 28 dias depois de receber um teste positivo para a doença:
- para homens com 85 anos ou mais, o risco de morrer aumenta de 17% para 25%;
- para mulheres de 85 anos ou mais, o risco de morrer aumenta de 13% para 19%;
- para homens com 70 a 84 anos, o risco de morrer aumenta de 4,7% para 7,2%;
- para mulheres com 70 a 84 anos, o risco de morrer aumenta de 2,9% para 4,4%;
Quando vc passa a entender o básico sobre dados vc vê que o jornalismo é muito burro/mal intencionado
Trazendo um primeiro update, mas ainda julgo absurdamente cedo para qualquer espécie de conclusão:Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Casos:
Anexo 6353
Anexo 6354
Óbitos:
Anexo 6355
Anexo 6356
Vou incluir o Mississipi aqui também (o Governador de lá também tomou a mesma decisão que passou a valer no mesmo dia 03/03):
Casos:
Anexo 6357
Anexo 6358
Óbitos:
Anexo 6359
Anexo 6360
Sigamos acompanhando...
Por aqui, o que noto é um aumento geral, tanto em casos quanto em óbitos. Estamos em lockdown com toque de recolher na RMBH.
Há alguma notícia positiva a compartilhar? Alguma nova descoberta?
É só vacinar a galera que aí pode abrir tudo, quando mais de 30% da população estiver vacinada os números vão cair dramaticamente. Ainda estamos em 5%.
É isso ai!Citação:
Postado originalmente por Don
Já passamos o pior (espero).
Como vocês acham que vai ser a retomada da economia?
Eu particularmente acho que todo mundo vai estar doido para consumir (principalmente ir a eventos e turismo).
Caraí legião que droga tu tá usando
Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk
Infelizmente o pior ainda está por vir, e a retomada da economia será bem lenta. Sem querer cortar tua onda.
Aqui o prefeito, seguindo a linha do doutor careca de Sampa, ia adiantar uns feriados e dar uma emendada nos dias (noticiado ontem) hoje ele já cancelou porque soube que já tinha gente programando festas on line já para esses dias de recesso e pessoas se preparando para ir para o litoral... mais uma vez vemos que não é só um desgoverno, mas a jumentaiada que mora nesse país. (e pra mim nessa cidade tem demais)
Eu começo a acreditar que existe uma possibilidade onde o mundo inteiro está imunizado, menos o Brasil, que vai criar uma nova mutação do vírus que faz com que essas vacinas que temos atualmente não seja eficaz, fazendo o Brasil infectar o mundo inteiro novamente e a gente tenha que recomeçar da estaca zero.
Não sei se alguém já fez um gráfico sobrepondo esses dois dados, mas é fantástico ver como os casos reportados nos EUA começaram a cair pra caralho em um pouco mais de 15 dias após o início da vacinação (o segundo gráfico peguei do The Wall Street Journal):
https://i.ibb.co/CmC58FH/daily-covid...tion-doses.png
https://i.ibb.co/HChRmHH/Sem-t-tulo.png
Com as quedas, muitos estados já estão começando a retornar à vida econômica normal. Tomara que os incautos não caiam na historinha de que a abertura foi sempre possível. O fato é que só é possível agora porque a política de vacinação funciona e porque os EUA estão fazendo um trabalho sensacional nesse sentido. Em poucas semanas chegarão a 30% da população vacinada, o que deve fazer com que os casos sejam pontuais e fáceis de lidar pelo sistema de saúde.
Nós estamos com a faca e o queijo na mão, é só fazer. E eu ainda vejo uns arrombado em rede social falando que vacina não é confiável, que é "melhor esperar" :facepalm:Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Acho que esse foi um dog whistle que sopraram lá atrás por causa da Coronavac que, agora que já não serve aos propósitos, só ficou na cabeça dos mais maluquinhos. Mas a maior parte da população é totalmente a favor da vacinação, nem mesmo um governo tão doido e incompetente vai bater de frente com essa vontade.Citação:
Postado originalmente por Don
Tá na mãoCitação:
Postado originalmente por Bob Joe
https://i.imgur.com/4olVuL3.png
- - - Atualizado - - -
Eu fiz o gráfico cheio de preguiça lol, as 2 séries são as de média móveis presentes no .csv do OWID
BR é o 5 pais que mais vacinou no mundo. Estamos muito bem!Citação:
Postado originalmente por Kennye
Cuide por onde você se informa...
Final de abril o brasil deve atingir 30% de imunizados e aí tende a voltar a vida normal.
Somos um país de proporção continental... proporcionalmente somos um dos piores do mundo.Citação:
Postado originalmente por Legiao
Nós somos o "quinto país que mais vacinou no mundo" nesse momento graças ao Butantan e à Coronavac. Imagina então se a gente tivesse comprado com antecedência a Pfizer e agilizado também a Jonhson, ein? Talvez a madrinha da minha esposa estivesse viva e minha sogra não tivesse ficado com sequelas? Talvez milhares pais, mães, avós e filhos não tivessem morrido, já que a vacinação teria começado em Janeiro e já estaria surtindo efeitos como nos EUA? Talvez até economia estivesse voltando ao normal?
Agora imagina um cenário só com a vacina de Astrazeneca (um quarto das doses aplicadas até o momento), que era oa falta deplano inicial?
Por isso temos que lutar por mais liberdade e menos Estado.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Hoje somos reféns de psicopatas que se importam só com a campanha...
Menos Estado e mais liberdade, sempre.
Concordo totalmente. Por isso que não entendo liberal puta de político.Citação:
Postado originalmente por Legiao