Parafilias: Doença, Predisposição Genética ou Livre Escolha?

Nossa, esse é um assunto muito denso e complexo, é incrível como algumas pessoas conseguem ser simplistas e resumir tudo em um comentário aleatório.

A mente humana é tão complexa que definir o que é genético/biológico, o que é influência do meio, o que é escolha, é tarefa ingrata. As próprias definições desses conceitos já é algo a ser trabalhado.

Eu tenho algumas opiniões, mas reconheço que boa parte delas se dará em cima de desconhecimento. Acho que ninguém aqui tem habilitação científica, por exemplo, para dizer quais são as últimas descobertas da engenharia genética sobre esses desejos sexuais incomuns. Ou quais são as definições da psicologia para esses casos. Sem isso é difícil ir além do puro achismo. Adjetivos como "nojento", "degradante" e etc é o máximo que vão conseguir.

Citação:

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Postado originalmente por Ace of Manaus

Há uma grande ( ENORME) chance de você ter se excitado com sua mãe quando menor.

Nojento?

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QQQQQQQQQQQQ?????????

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Tem gente que acha que incesto é so f* a irmã e a mãe, f* a prima também é incesto gente, se tu ja comeu ou beijou tua prima(ou ja bateu punheta po primo) então tu praticou incesto.

Citação:

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Postado originalmente por Kaiorix

QQQQQQQQQQQQ?????????

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Tem gente que acha que incesto é so f* a irmã e a mãe, f* a prima também é incesto gente, se tu ja comeu ou beijou tua prima(ou ja bateu punheta po primo) então tu praticou incesto.

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É uma coisa para as pessoas pensarem, UIEHAUIHEUIAHEUIAHE.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Temos mais é que condenar mesmo, uma coisa nojenta dessas, não é porque antes eles praticavam que somos obrigados a gostar, isso chama se evolução.

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Não, evolução é o resultado final de um conjunto de mecanismos que faz com que diferentes espécies sobrevivam. Ditos mecanismos são conhecidos por Seleção Natural.

Isso se chama hipocrisia, já que a nossa sociedade foi criada com base nisso.

Citação:

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Postado originalmente por Ace of Manaus

Há uma grande ( ENORME) chance de você ter se excitado com sua mãe quando menor.

Nojento?

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Sim, MUITO nojento.

Citação:

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Postado originalmente por James Bond

Ninja Dragon e Spairom dupla dinâmica com maior capacidade de digitar m***** por segundo neste fórum.
:yelrotflm

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Hehe, ainda tá bravinho pelo tópico do wikileaks...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Não, evolução é o resultado final de um conjunto de mecanismos que faz com que diferentes espécies sobrevivam. Ditos mecanismos são conhecidos por Seleção Natural.

Isso se chama hipocrisia, já que a nossa sociedade foi criada com base nisso

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Ok cara, se você curte sexo com sua irmã o problema é seu, eu acho isso nojento e doentio.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Ok cara, se você curte sexo com sua irmã o problema é seu, eu acho isso nojento e doentio.

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Nem, eu não como minha irmã.

Mas eu não vejo problemas com o peão fazer isso se ele quiser e se for consentido.

Tem alguns que são normais (eu acho), já outros doentios. É algo pra se pensar.

Nossa, quando desrespeito a liberdade alheia. Por que incesto é doentio? Você não faria, acha nojento, sem problemas, mas se dois irmãos querem fazer sexo consensual, o que você tem a ver com isso?

Claro que alguns desses podem ser considerados patológicos. Coprofilia e necrofilia, por exemplo, que podem causar doenças aos praticantes.

@Rubenito
Só para esclarecer, vários do que você falou tem haver com sofrimento alheio, mas são na maioria das vezes consensuais.

Livre Escolha, eu tenho isso. Mas as minhas não são muito exóticas. rsrs

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Ok cara, se você curte sexo com sua irmã o problema é seu, eu acho isso nojento e doentio.

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Ué, mas o cara não disse que é praticante do incesto.Ele só não parece ser contra.A não ser que você também presuma que todo simpatizante do movimento gay, seja por consequência, um gay.

@Bob Joe

Citação:

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Nossa, esse é um assunto muito denso e complexo, é incrível como algumas pessoas conseguem ser simplistas e resumir tudo em um comentário aleatório.

A mente humana é tão complexa que definir o que é genético/biológico, o que é influência do meio, o que é escolha, é tarefa ingrata. As próprias definições desses conceitos já é algo a ser trabalhado.

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Concordo plenamente, na verdade, o que eu acho errado é não questionar e criar situações hipotéticas para avaliar os casos, e manter uma posição absoluta, sem tentar imaginar possíveis situações.

Citação:

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Eu tenho algumas opiniões, mas reconheço que boa parte delas se dará em cima de desconhecimento. Acho que ninguém aqui tem habilitação científica, por exemplo, para dizer quais são as últimas descobertas da engenharia genética sobre esses desejos sexuais incomuns. Ou quais são as definições da psicologia para esses casos. Sem isso é difícil ir além do puro achismo. Adjetivos como "nojento", "degradante" e etc é o máximo que vão conseguir.

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Aqui eu discordo totalmente.Quais seriam os frutos de discutir verdades absolutas e inquestionáveis?
Acho que esse raciocínio apresentado é até opositório ao princípio de um fórum.

@Loops

Citação:

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Claro que alguns desses podem ser considerados patológicos. Coprofilia e necrofilia, por exemplo, que podem causar doenças aos praticantes.

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Ué, mas até mesmo um praticante de sexo convencional está exposto à patologias, não é mesmo?

Sim, Ace, mas é algo evitável, comendo fezes é certeza que a pessoa ficará doente.

Até levanto uma questão: nesses casos, que a pessoa faz algo que vai deixá-la doente só porque gosta desta coisa, deve haver interferência dos outros, como em casos de suicidas e pessoas auto-destrutivas? Ou deve acontecer como no caso de vícios mais aceitos pela sociedade, como o cigarro, em que desde que o fumante não prejudique os outros ele pode se matar sem problemas?

@Loops

Citação:

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Sim, Ace, mas é algo evitável, comendo fezes é certeza que a pessoa ficará doente.

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Mas se fosse uma prática comum, poderiam vender merda empacotada, livre de agentes patogênicos.Opa, mas isso já é feitos nas tecnicas de compostagem.Fikdik pros cropofílicos do fórum.

Agora sério, cara.Suponha que todo ano um grupo de estrangeiros viaja para um país onde a população quase toda é dotada de doenças sexualmente transmissível das brabas.Você poderia considerar como padrão de doença mental o comportamento de qualquer um destes que se arriscasse a dar uma trepadinha sem preservativo?

Citação:

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Até levanto uma questão: nesses casos, que a pessoa faz algo que vai deixá-la doente só porque gosta desta coisa, deve haver interferência dos outros, como em casos de suicidas e pessoas auto-destrutivas? Ou deve acontecer como no caso de vícios mais aceitos pela sociedade, como o cigarro, em que desde que o fumante não prejudique os outros ele pode se matar sem problemas?

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Eu vou pensar um pouco no assunto.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Não, os hipócritas somos nós. Afinal, viemos depois e condenamos algo que moldou nossa sociedade.

E algumas linhagens foram quase extintas não devido ao incesto e sim devido à inumeras doenças hereditárias que foram levadas à frente por causa dele.

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Muita coisa ruim moldou a nossa sociedade e nem por isso temos que deixar de condenar. Guerras mundiais, Idade Média, etc...

E é exatamente esse o problema do incesto, ele aumenta a chace de aparecerem doenças hereditárias. Se um incesto acabar em gradivez, é um desastre. É simplesmente anti-natural. Nenhum animal faz isso, porque as consequências podem ser catastróficas.

E sei lá, eu acho simplesmente doentio. Não tenho autoridade pra impor isso pros outros, nem sei se devia ser proibido ou condenado, mas é a minha opinião.

Aliás, essa é uma das raras vezes que eu me posiciono no lado conservador da discussão. Estou achando isso engraçado. É algo pra se pensar...

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Muita coisa ruim moldou a nossa sociedade e nem por isso temos que deixar de condenar. Guerras mundiais, Idade Média, etc...

E é exatamente esse o problema do incesto, ele aumenta a chace de aparecerem doenças hereditárias. Se um incesto acabar em gradivez, é um desastre. É simplesmente anti-natural. Nenhum animal faz isso, porque as consequências podem ser catastróficas.

E sei lá, eu acho simplesmente doentio. Não tenho autoridade pra impor isso pros outros, nem sei se devia ser proibido ou condenado, mas é a minha opinião.

Aliás, essa é uma das raras vezes que eu me posiciono no lado conservador da discussão. Estou achando isso engraçado. É algo pra se pensar...

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Geneticista pra que, em? Ah, há possibilidade de pessoas de uma família com herança genética para alguma doença terem filhos. Vamos mandar eles para um geneticista para que possam descobrir os riscos de terem um filho doente? Não! Vamos discrimaná-los e fazer com que eles tirem essas idéias bobas da cabeça.

Muito inteligente mesmo esse raciocínio, :o

Acredito que seja predisposição genética + livre escolha, ninguém escolhe ter prazer por essas coisas, e a prática ou não dessas ações caracteriza a livre escolha, há muito "comedor de criancinha" não praticante fikdik

[QUOTE=Ace of Manaus;5676772]Como pode, cara?Você teria que supor que o gosto por um objeto tão recente quanto um balão teria sido anexedo aos genes pela evolução.Mas eu lhe pergunto; será que a evolução está tão eficiente assim?
cara não é bem assim, ele pode ter predisposição a gostar de objetos na forma e cores de um balão, e um balão despertou esse interesse nele :o

Citação:

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Postado originalmente por Loops

Geneticista pra que, em? Ah, há possibilidade de pessoas de uma família com herança genética para alguma doença terem filhos. Vamos mandar eles para um geneticista para que possam descobrir os riscos de terem um filho doente? Não! Vamos discrimaná-los e fazer com que eles tirem essas idéias bobas da cabeça.

Muito inteligente mesmo esse raciocínio, :o

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Cara, incesto multiplica a chance de aparecerem doenças genéticas. Existem várias doenças cujo gene é recessivo (precisa ter 2 dele pra doença aparecer) e raríssimo. Quando duas pessoas tem um filho, esse filho só vai ter a doença se ambas tiverem o gene pra passar pra ele. E a probabilidade disso acontecer, se o gene for raro, é mínima.

Só que o filho pode herdar o gene recessivo do pai ou da mãe, mesmo que esse gene não funcione. Seus irmãos também podem. Aí, se dois irmãos tiverem um filho, ambos vão ter vários desse genes recessivos em comum. E se antes a chance de ter a doença era algo como 0,0000001%, passa a ser algo como 25%. Aí multiplique isso pelo número de genes recessivos que uma pessoa pode ter, e um filho de incesto tem grande chance de nascer com UM MONTE de doenças genéticas.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Cara, incesto multiplica a chance de aparecerem doenças genéticas. Existem várias doenças cujo gene é recessivo (precisa ter 2 dele pra doença aparecer) e raríssimo. Quando duas pessoas tem um filho, esse filho só vai ter a doença se ambas tiverem o gene pra passar pra ele. E a probabilidade disso acontecer, se o gene for raro, é mínima.

Só que o filho pode herdar o gene recessivo do pai ou da mãe, mesmo que esse gene não funcione. Seus irmãos também podem. Aí, se dois irmãos tiverem um filho, ambos vão ter vários desse genes recessivos em comum. E se antes a chance de ter a doença era algo como 0,0000001%, passa a ser algo como 25%. Aí multiplique isso pelo número de genes recessivos que uma pessoa pode ter, e um filho de incesto tem grande chance de nascer com UM MONTE de doenças genéticas.

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Ué, eu sei, o que isso muda o fato de que eles podem descobrir o quão perigoso é ter filhos se forem a um geneticista?

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Cara, incesto multiplica a chance de aparecerem doenças genéticas. Existem várias doenças cujo gene é recessivo (precisa ter 2 dele pra doença aparecer) e raríssimo. Quando duas pessoas tem um filho, esse filho só vai ter a doença se ambas tiverem o gene pra passar pra ele. E a probabilidade disso acontecer, se o gene for raro, é mínima.

Só que o filho pode herdar o gene recessivo do pai ou da mãe, mesmo que esse gene não funcione. Seus irmãos também podem. Aí, se dois irmãos tiverem um filho, ambos vão ter vários desse genes recessivos em comum. E se antes a chance de ter a doença era algo como 0,0000001%, passa a ser algo como 25%. Aí multiplique isso pelo número de genes recessivos que uma pessoa pode ter, e um filho de incesto tem grande chance de nascer com UM MONTE de doenças genéticas.

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Incesto garante o aparecimento de doenças genéticas.

Mas só se essas forem preexistentes.

Citação:

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Postado originalmente por Loops

Ué, eu sei, o que isso muda o fato de que eles podem descobrir o quão perigoso é ter filhos se forem a um geneticista?

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Ou podem aprender isso na escola, ou sei lá. Mas o que eu quero dizer, eu acho que você concorda, é que não dá pra ter filhos por incesto.

Agora, duas pessoas fazendo incesto sem ter filhos, é algo a ser discutido. Eu acho isso doentio. Como eu disse antes, essa é a minha opinião. Mas é complicado achar a linha entre o que é moralmente errado e o que é convenção social...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Incesto garante o aparecimento de doenças genéticas.

Mas só se essas forem preexistentes.

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Eu não manjo tanto de genética, mas eu acho que todo mundo tem uns genes assim não? Mesmo que a pessoa não tenha a doença, ela pode ter um gene recessivo dela esperando pra ser passado adiante.

E acho uma maldade submeter uma criança há uma chance dessas. Na minha opinião é algo muito pior do que aborto.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Eu não manjo tanto de genética, mas eu acho que todo mundo tem uns genes assim não? Mesmo que a pessoa não tenha a doença, ela pode ter um gene recessivo dela esperando pra ser passado adiante.

E acho uma maldade submeter uma criança há uma chance dessas. Na minha opinião é algo muito pior do que aborto.

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Não é todo mundo. Alguns tem, outros não. Se for hereditário, todos teriam nesse caso.

Ou seja, a doença tem que ser preexistente, ela não vem do nada.

Aliás, é maldade por uma criança no mundo. A quantidade de modos que ela pode morrer é incrível, com uma probabilidade maior ainda.

Existem casos, poucos documentados, não pelas doenças, mas pela raridade desse tipo de coisa, de pais e filhos, irmãos e irmãs que viveram maritalmente e não tiveram doenças genéticas.

Por isso que eu falei do geneticista, hoje em dia é comum para primos que se casam fazer um mapa genealógico da família e identificar se há ou não perigo de ter filhos, é um procedimento simples e na maioria das vezes bem conclusivo, que poderia ser usado para casos de irmãos também.

No mais, mesmo dois irmãos com genes recessivos para, por exemplo, Doença de Harlequin, uma condição horrível, não deveriam ser parados pela mesma razão que não deveríamos parar um casal sem ligações familiares com o mesmo problema. O corpo é deles, a responsabilidade e o direito de ter essa criança no mundo deve ser garantido tanto quanto à mães sem condições, adolescentes, que colocam seus filhos a situações iguais ou piores.

Eu entendo seus argumentos, mas se você pensar sobre eles e colocá-los em outras situações, vai ver que no fundo eles estão calcados no preconceito inato que adquirimos contra o incesto.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Não é todo mundo. Alguns tem, outros não. Se for hereditário, todos teriam nesse caso.

Ou seja, a doença tem que ser preexistente, ela não vem do nada.

Aliás, é maldade por uma criança no mundo. A quantidade de modos que ela pode morrer é incrível, com uma probabilidade maior ainda.

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Mas você pode ter um gene da doença sem ter ela. Várias gerações seguidas podem não ter a doença, mas ter o gene e passar ele pra frente. Aliás, se for uma doença que mate a pessoa na infância, é o único jeito de o gene ser passado pra frente. É como uma bomba esperando pra explodir no primeiro filho que nascer de incesto. A probabilidade de ele ter a doença aumenta exponencialmente.

E tem vários modos de uma criança morrer, mas vamos deixar de evitar um modo cuja probabilidade é alta, só porque não é o único? É o mesmo que ser contra a cura da AIDS só porque existe câncer.

Citação:

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Postado originalmente por Loops

Existem casos, poucos documentados, não pelas doenças, mas pela raridade desse tipo de coisa, de pais e filhos, irmãos e irmãs que viveram maritalmente e não tiveram doenças genéticas.

Por isso que eu falei do geneticista, hoje em dia é comum para primos que se casam fazer um mapa genealógico da família e identificar se há ou não perigo de ter filhos, é um procedimento simples e na maioria das vezes bem conclusivo, que poderia ser usado para casos de irmãos também.

No mais, mesmo dois irmãos com genes recessivos para, por exemplo, Doença de Harlequin, uma condição horrível, não deveriam ser parados pela mesma razão que não deveríamos parar um casal sem ligações familiares com o mesmo problema. O corpo é deles, a responsabilidade e o direito de ter essa criança no mundo deve ser garantido tanto quanto à mães sem condições, adolescentes, que colocam seus filhos a situações iguais ou piores.

Eu entendo seus argumentos, mas se você pensar sobre eles e colocá-los em outras situações, vai ver que no fundo eles estão calcados no preconceito inato que adquirimos contra o incesto.

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Ok então, vou adimitir que a genética está cada vez mais avançada e que é possível pra duas pessoas saberem se seu filho vai ter uma doença.

Agora, se alguém tivesse um filho mesmo sabendo que esse filho teria alta probabilidade de nascer com uma doença mortal, eu processaria essa pessoa por negligência. Pra mim, é assassinato. É melhor que a pessoa vá ao genetiscista, porque se der merda, essa pessoa vai ser responsável por isso.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Mas você pode ter um gene da doença sem ter ela. Várias gerações seguidas podem não ter a doença, mas ter o gene e passar ele pra frente. Aliás, se for uma doença que mate a pessoa na infância, é o único jeito de o gene ser passado pra frente. É como uma bomba esperando pra explodir no primeiro filho que nascer de incesto. A probabilidade de ele ter a doença aumenta exponencialmente.

E tem vários modos de uma criança morrer, mas vamos deixar de evitar um modo cuja probabilidade é alta, só porque não é o único? É o mesmo que ser contra a cura da AIDS só porque existe câncer.

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Nem toda doença hereditaria é completamente mortal, tanto que um dos galhos da família real inglesa sobreviveu durante anos fazendo isso.

E porra, se não é o único modo da criança morrer, não tem por que ficar dando uma de moralfag. Aliás, nem sei de onde veio essa discussão de filhos, é bem simples o cara comprar um preservativo.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Muita coisa ruim moldou a nossa sociedade e nem por isso temos que deixar de condenar. Guerras mundiais, Idade Média, etc...

E é exatamente esse o problema do incesto, ele aumenta a chace de aparecerem doenças hereditárias. Se um incesto acabar em gradivez, é um desastre. É simplesmente anti-natural. Nenhum animal faz isso, porque as consequências podem ser catastróficas.

E sei lá, eu acho simplesmente doentio. Não tenho autoridade pra impor isso pros outros, nem sei se devia ser proibido ou condenado, mas é a minha opinião.

Aliás, essa é uma das raras vezes que eu me posiciono no lado conservador da discussão. Estou achando isso engraçado. É algo pra se pensar...

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Putz falou muita m****.

E quem disse que os praticantes de incesto precisam ter filhos???
Eles podem só fazer sexo ué.

E outra, animais, depois de alguns anos, não sabem mais distinguir quem são seus familiares, então eles reproduzem sim através de relações incestuosas. Muito comum entre cães.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Aliás, é maldade por uma criança no mundo. A quantidade de modos que ela pode morrer é incrível, com uma probabilidade maior ainda.

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Muito pior é por uma criança doente no mundo, só aumentando as maneiras e probabilidades de ela morrer.

Edit

Citação:

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Postado originalmente por Jack Bauer

Putz falou muita m****.

E quem disse que os praticantes de incesto precisam ter filhos???
Eles podem só fazer sexo ué.

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Porra, tem razão heim cara? Gravidez acidental NUNCA acontece né, onde ja se viu uma coisa dessas...

Citação:

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Postado originalmente por Jack Bauer

E outra, animais, depois de alguns anos, não sabem mais distinguir quem são seus familiares, então eles reproduzem sim através de relações incestuosas. Muito comum entre cães.

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È verdade, é extremamente comum em cães, e nem prescisa de "alguns anos" pra começarem essas relações...

Citação:

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Postado originalmente por Jack Bauer

Putz falou muita m****.

E quem disse que os praticantes de incesto precisam ter filhos???
Eles podem só fazer sexo ué.

E outra, animais, depois de alguns anos, não sabem mais distinguir quem são seus familiares, então eles reproduzem sim através de relações incestuosas. Muito comum entre cães.

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Não deu outra, é só eu entrar no lado conservador da discussão que eu começo a perder ela. :P

Ok então, contanto que tomem muito cuidado antes de ter filhos (e sejam responsabilizadas por qualquer consequência ruim disso), eu adimito que qualquer um pode ter o direito de fazer incesto. Eu sou liberal, apesar de tudo. Mas pessoalmente, ainda acho doentio.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Não deu outra, é só eu entrar no lado conservador da discussão que eu começo a perder ela. :P

Ok então, contanto que tomem muito cuidado antes de ter filhos, eu adimito que qualquer um pode ter o direito de fazer incesto. Eu sou liberal, apesar de tudo. Mas pessoalmente, ainda acho doentio.

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Não acho doentio, são um homem e uma mulher que se sentem sexualmente atraidos. A ideia de "familia" como nos temos não é exatamente a ideia da natureza.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Muito pior é por uma criança doente no mundo, só aumentando as maneiras e probabilidades de ela morrer.

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Então todos os doentes deveriam ser eliminados?

Esse cara aqui concorda:
http://veja.abril.com.br/blog/reinal...ira-hitler.jpg
Godwin did it again.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Não acho doentio, são um homem e uma mulher que se sentem sexualmente atraidos. A ideia de "familia" como nos temos não é exatamente a ideia da natureza.



Então todos os doentes deveriam ser eliminados?

Esse cara aqui concorda:
http://veja.abril.com.br/blog/reinal...ira-hitler.jpg

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Ele não disse que ninguém deve ser eliminado, ele apenas disse que deve-se evitar ter filhos doentes.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Mas você pode ter um gene da doença sem ter ela. Várias gerações seguidas podem não ter a doença, mas ter o gene e passar ele pra frente. Aliás, se for uma doença que mate a pessoa na infância, é o único jeito de o gene ser passado pra frente. É como uma bomba esperando pra explodir no primeiro filho que nascer de incesto. A probabilidade de ele ter a doença aumenta exponencialmente.

E tem vários modos de uma criança morrer, mas vamos deixar de evitar um modo cuja probabilidade é alta, só porque não é o único? É o mesmo que ser contra a cura da AIDS só porque existe câncer.



Ok então, vou adimitir que a genética está cada vez mais avançada e que é possível pra duas pessoas saberem se seu filho vai ter uma doença.

Agora, se alguém tivesse um filho mesmo sabendo que esse filho teria alta probabilidade de nascer com uma doença mortal, eu processaria essa pessoa por negligência. Pra mim, é assassinato. É melhor que a pessoa vá ao genetiscista, porque se der merda, essa pessoa vai ser responsável por isso.

---

http://www.documentarios.org/video/d...bcategoria=171

Não tem falando muito, mas vou te dar uma resumida:

Tem um casal que tem uma filha e, quando tem, acaba descobrindo que ela tem Ictiose Harlequin, uma doença horrível, dolorosa e, depois de algum tempo, fatal. Eles vão no geneticista e descobrem que por uma sorte, os dois tinha um gene recessivo para ela, sendo assim qualquer filho seu tinha 25% chance de ter a doença.

Eles queriam ter uma filha normal, então tentaram novamente, infelizmente, tiveram azar de novo e tiveram mais uma filha com Ictiose Harlequin sendo que, por causa da doença, o parto foi prejudicado e a menina também teve falta de oxigenação e ficou com retardo mental.

O que você pensa deles? Um pobre casal que só queria ter uma criança normal ou dois desgraçados que colocaram mais uma criança fadada ao sofrimento, preconceito e morte, no mundo?

Eu vou pela segunda opção, mesmo assim, acho que é direito deles fazer o que fizeram. Liberdade plena ftw.

@Spairom
Mata os casais com soro-positivos também, eles são piores ainda, podem se contaminar e ter uma criança doente se houver fertilização acidental :o

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Não deu outra, é só eu entrar no lado conservador da discussão que eu começo a perder ela. :P

Ok então, contanto que tomem muito cuidado antes de ter filhos (e sejam responsabilizadas por qualquer consequência ruim disso), eu adimito que qualquer um pode ter o direito de fazer incesto. Eu sou liberal, apesar de tudo. Mas pessoalmente, ainda acho doentio.

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Se quiser continuar a discução eu estou do seu lado, tambèm acho doentio.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Então todos os doentes deveriam ser eliminados?

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Que tal, Evitados?

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Ele não disse que ninguém deve ser eliminado, ele apenas disse que deve-se evitar ter filhos doentes.

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E um dos modos de fazer isso é eliminar todos aqueles que podem gerar filhos doentes.

Como o post acima demonstra, ele é a favor de marginalizar doentes, evitando-os. Lembra um certo bigodudo?

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

E um dos modos de fazer isso é eliminar todos aqueles que podem gerar filhos doentes.

Como o post acima demonstra, ele é a favor de marginalizar doentes, evitando-os. Lembra um certo bigodudo?

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Eu nunca disse que eles devem ser eliminados ok, se tem como evitar, pra mim é muito melhor e menos nojento, pare de colocar palavras na minha boca.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Eu nunca disse que eles devem ser eliminados ok, se tem como evitar, pra mim é muito melhor e menos nojento, pare de colocar palavras na minha boca.

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Você disse que incesto deve ser proibido porque há possibilidade de gravidez acidental que possivelmente pode causar alguma doença(Tem que ser proibido porque pode ocorrer um acidente que tem possibilidade de ter 25% de chance de ocorrer alguma coisa, uau :o).

Nesse caso deveriam proibir casais de soros-positivos também, no caso de fertilização acidental, pode acontecer de o parceiro ficar infectado e o filho também, algo pior e com mais chances de haver algum problema.

LOL, acho íncrivel como algumas pessoas querem que seus julgamentos e opiniões sejam lei para todo mundo.

Se duas pessoas da mesma família querem fazer sexo e ter filhos isso é problema deles, não de meia dúzia de falsos moralistas ou evangélicos que acham que isso é coisa do demo.

Tá na hora de crescer e ver que cada um tem o direito de fazer suas escolhas e não são uns metidinhos que vão julgar o que cada um pode ou não pode fazer.

Citação:

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Postado originalmente por Loops

http://www.documentarios.org/video/d...bcategoria=171

Não tem falando muito, mas vou te dar uma resumida:

Tem um casal que tem uma filha e, quando tem, acaba descobrindo que ela tem Ictiose Harlequin, uma doença horrível, dolorosa e, depois de algum tempo, fatal. Eles vão no geneticista e descobrem que por uma sorte, os dois tinha um gene recessivo para ela, sendo assim qualquer filho seu tinha 25% chance de ter a doença.

Eles queriam ter uma filha normal, então tentaram novamente, infelizmente, tiveram azar de novo e tiveram mais uma filha com Ictiose Harlequin sendo que, por causa da doença, o parto foi prejudicado e a menina também teve falta de oxigenação e ficou com retardo mental.

O que você pensa deles? Um pobre casal que só queria ter uma criança normal ou dois desgraçados que colocaram mais uma criança fadada ao sofrimento, preconceito e morte, no mundo?

Eu vou pela segunda opção, mesmo assim, acho que é direito deles fazer o que fizeram. Liberdade plena ftw.

@Spairom
Mata os casais com soro-positivos também, eles são piores ainda, podem se contaminar e ter uma criança doente se houver fertilização acidental :o

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A liberdade de uma pessoa começa onde termina a de outra. Eles deviam ter adotado, ou feito outra coisa. Ter outro filho sabendo que ele tinha 25% de chance de ter uma morte horrível é o mesmo que pegar uma arma com 1 bala e 4 buracos pra bala e fazer roleta russa com ela. É crime.

Ninguém está falando pra matar ninguém, mas eu não acho certo arriscar a vida de outra pessoa de propósito, sabendo que isso pode acontecer. Quem faz isso tem que ser responsabilizado pela morte da pessoa.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Se quiser continuar a discução eu estou do seu lado, tambèm acho doentio.

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Não tenho argumentos pra isso, é pura e simples opinião pessoal. Não vou conseguir discutir esse lado sem baixar o nível.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

E um dos modos de fazer isso é eliminar todos aqueles que podem gerar filhos doentes.

Como o post acima demonstra, ele é a favor de marginalizar doentes, evitando-os. Lembra um certo bigodudo?

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Eu não li isso em lugar nenhum. O que eu acho (e acho que é o Spairom acha também), é que se um casal tem um filho doente de propósito, ele deve ser punido por isso.

Citação:

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Postado originalmente por Loops

Você disse que incesto deve ser proibido porque há possibilidade de gravidez acidental que possivelmente pode causar alguma doença(Tem que ser proibido porque pode ocorrer um acidente que tem possibilidade de ter 25% de chance de ocorrer alguma coisa, uau :o).

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Eu nunca falei nada disso cara e nem vi ninguém falando coisa parecida, fora que quem falou das porcentagens foi o Ninja...

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Eu não li isso em lugar nenhum. O que eu acho (e acho que é o Spairom acha também), é que se um casal tem um filho doente de propósito, ele deve ser punido por isso.

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Exatamente

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Não tenho argumentos pra isso, é pura e simples opinião pessoal. Não vou conseguir discutir esse lado sem baixar o nível.

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Então também vou entregar, não vou tentar discutir sozinho uma coisa como essa.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Eu nunca falei nada disso cara e nem vi ninguém falando coisa parecida, fora que quem falou das porcentagens foi o Ninja...



Exatamente



Então também vou entregar, não vou tentar discutir sozinho uma coisa como essa.

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Devo ter interpretado mal essa mensagem:

Citação:

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Porra, tem razão heim cara? Gravidez acidental NUNCA acontece né, onde ja se viu uma coisa dessas...

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Sobre as porcentagens, estão certas mesmo, casais heterozigotos tem 25% de chance ter filhos homozigotos recessivos, nesse caso, que seriam portadores de doenças.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Eu não li isso em lugar nenhum. O que eu acho (e acho que é o Spairom acha também), é que se um casal tem um filho doente de propósito, ele deve ser punido por isso.

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Não foi desse modo que ele colocou. Ele falou claramente sobre evitar doentes.

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Eu nunca disse que eles devem ser eliminados ok, se tem como evitar, pra mim é muito melhor e menos nojento, pare de colocar palavras na minha boca.

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Você falou que devemos evitar doentes.

Citação:

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Postado originalmente por Loops

Devo ter interpretado mal essa mensagem

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Essa mensagem foi resposta ao Jack Bauer que disse que era só os casais fazerem sexo sem prescisamente terem filhos, mais nada.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Você falou que devemos evitar doentes.

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Sim, e em que lugar do mundo evitar = eliminar?

Citação:

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Postado originalmente por Ace of Manaus

Aqui eu discordo totalmente.Quais seriam os frutos de discutir verdades absolutas e inquestionáveis?
Acho que esse raciocínio apresentado é até opositório ao princípio de um fórum.

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Não necessariamente verdades. Mas para se argumentar com real propriedade, é preciso saber o que já é ou não válido. De que adianta vir aqui falando que certa parafilia é uma escolha se a maioria dos estudos demonstrar claramente fatores biológicos que interferem no comportamento? Isso seria uma perda de tempo, além de usar uma mentira para validar toda uma argumentação.




@Incesto
Na minha opinião, o incesto é algo que nunca será "natural". A base da sociedade humana, seja ela qual for, é a família. Obstante as variadas definições locais de família, a definição básica é "grupo de pessoas ligadas geneticamente e/ou afetivamente". Qualquer coisa que mecha no núcleo familiar básico citado, será visto com estranheza. É claro que encontramos brechas para que essas alterações aconteçam, o incesto tem aparições frequentes na história da humanidade, mas é algo que eu acho que nunca será incorporado.

Mas aí, o que fazer com quem pratica incesto? Nada. A sociedade como um todo que se encarrega de "definir" os praticantes de parafilia. Em geral, eles acabam sendo marginalizados.

É mais ou menos assim com outras parafilias. Tirando as que são crimes (e por isso devem ter uma atenção especial), não há muito o que fazer sem desrespeitar a liberdade individual de cada um.

Agora, o que causa, qual são as origens de uma parafilia, isso sim é algo obscuro. Acho que não cabe aqui uma opinião moral, mas sim científica.