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Tópico: Ataque em Israel

  1. #71
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    Poxa, as vezes é difícil entender o que você quer comunicar, não entendo a necessidade de escrever tudo cifrado e apelidar pessoas públicas, só vejo isso em grupo de véio bolsonarista. Eu não sei o que é um "Bolseiro" e só entendi que "dinossauro" refere-se ao ministro por causa da matéria. Também não sei qual o "plano infalível" que o Bolsonaro foi acusado de tramar, tô por fora da fofoca.
    Evito 'keywords' pra evitar atrair mais MAVs aqui, mas não é como se fosse uma mega charada, e sobre a fofoca, e o mav ali em cima já vazou a narrativa: 'conspiração contra o Estado brasileiro'.

    Sobre diplomacia, o Brasil é vassalo dos EUA, não existe soberania sem bomba A ou suficiência energética, mas é um vassalo birrento. PêTê adora flertar com os inimigos dos EUA por pura birra, eles deram uma festa nos navios iranianos que aportaram aqui enquanto os gringos mandavam aviões pra ver se tinha urânio nos barcos, não sério, me diz o benefício geopolítico de dar a porra de uma festa em um navio de guerra sob ameaça de sanções?

    A própria midia internacional estava resmungando que ajudou o Bula só pra ele ter uma posição anti-ocidente. Não sei se você lembra, mas nas eleições passadas o elenco dos vingadores, Dicaprio e uma rempa de famosinhos internacionais estavam postando a favor dele, a piada do momento pra cada coisa que acontecia era "CHAMA OS VINGADORES AGORA".

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Essa questão do conflito Israel-Hamas...
    São esquisitas, eu entendo como uma mistura de triangulo amoroso e teatro, Israel sempre vai preferir um lider virado a esquerda (no país dos outros) pois são mais uteis a seus interesses geopoliticos do que trumps da vida, por mais que estes morram de amores por eles. Os vassalos dos EUA fazem o papel de crianças birrentas agindo contra Israel pra provocar o mestre, então fica essa discrepância causada pela massa de manobra: grupos de esquerda defendem grupos que os degolariam e os conservadores defendem o estado que financia seus inimigos.

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    Última edição por Ozco; 10-11-2023 às 09:47.

  2. #72
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    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    Evito 'keywords' pra evitar atrair mais MAVs aqui, mas não é como se fosse uma mega charada, e sobre a fofoca, e o mav ali em cima já vazou a narrativa: 'conspiração contra o Estado brasileiro'.
    Ahhh Ozco, a maioria das pessoas que comenta aqui tem visões parecidas com a sua, deixa de frescura. Comigo você as vezes age como bot de neocon vaporwave e eu continuo postando normalmente.

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    Sobre diplomacia, o Brasil é vassalo dos EUA, não existe soberania sem bomba A ou suficiência energética, mas é um vassalo birrento. PêTê adora flertar com os inimigos dos EUA por pura birra, eles deram uma festa nos navios iranianos que aportaram aqui enquanto os gringos mandavam aviões pra ver se tinha urânio nos barcos, não sério, me diz o benefício geopolítico de dar a porra de uma festa em um navio de guerra sob ameaça de sanções?
    Nenhuma necessidade, é por isso que eu entendo que foi um incidente diplomático. Assim como não tinha nenhuma necessidade nas provocações do governo anterior à China, cujo Brasil também apresenta uma dependência geopolítica e econômica tão grande quanto a com os EUA.

    E quando eu coloco ali "vassalagem", falo em termos formais de fato. Até onde sei, o Brasil tem o mínimo de soberania, o suficiente para que o PT ou o Bolsonaro deem seus "toques de Meridas" em suas políticas diplomáticas e nós não sermos bombardeados em nome da democracia e da liberdade. Isso, é claro, não inclui informação de inteligência e recados nas entrelinhas, algo que toda hora acontece no Brasil.

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    A própria midia internacional estava resmungando que ajudou o Bula só pra ele ter uma posição anti-ocidente. Não sei se você lembra, mas nas eleições passadas o elenco dos vingadores, Dicaprio e uma rempa de famosinhos internacionais estavam postando a favor dele, a piada do momento pra cada coisa que acontecia era "CHAMA OS VINGADORES AGORA".
    Generalizações do tipo "a mídia internacional" é complicado, parece muito com o discursos de propagandas estatais para tornar a mídia do ocidente uma única voz. Mas quem achava que o Lula não estreitaria o laço do eixo sul e China em detrimento aos EUA só podia estar louco. Não é o caso dos analistas que acompanho, por exemplo.

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    São esquisitas, eu entendo como uma mistura de triangulo amoroso e teatro, Israel sempre vai preferir um lider virado a esquerda (no país dos outros) pois são mais uteis a seus interesses geopoliticos do que trumps da vida, por mais que estes morram de amores por eles. Os vassalos dos EUA fazem o papel de crianças birrentas agindo contra Israel pra provocar o mestre, então fica essa discrepância causada pela massa de manobra: grupos de esquerda defendem grupos que os degolariam e os conservadores defendem o estado que financia seus inimigos.
    Eu acho que essa é uma visão extremamente infantilizada do processo. Eu implico muito em tópicos aqui sempre que as opiniões parecem esquecer que, na política (e na geopolítica), existem processos históricos, sociais e econômicos que são muitos anteriores à polarização ideológica neocon-woke de internet. Quando você fala, por exemplo, que "Israel prefere governos de esquerda", esquece que "esquerda" não é um conceito delimitado pelo liberal-progressismo, que a esquerda americana começou a distribuir pelo ocidente no começo dos anos 2000. A esquerda socialista e comunista, durante a guerra fria, ajudou a financiar boa parte dos movimentos islâmicos que atuaram nas revoluções islâmicas em vários países do oriente médio e que hoje formam o núcleo de inimigos de Israel. Os EUA também tem responsabilidade nisso, porque tentou financiar grupos rivais que também deram origem à células jihadistas e terroristas. O Irã não é produto de "beautiful people" lacradora da Internet, é fruto de um conflito americano e soviético que levou à revolução islâmica a chegar aos persas na década de 1960.

    Eu duvido que Israel prefere o Lula sindicalista ao Bolsonaro, por exemplo. Se o Lula de hoje, que deve pedágio ideológico para a esquerda liberal progressista, já está nesse posicionamento dual, quem dirá uma esquerda mais antiga e sem essas amarradas.

    Você também ignora interesses econômicos supranacionais, de empresas que fazem lobby e lucram com a guerra. Achar, por exemplo, que "Trumps" da vida serão menos favoráveis aos interesses dessas empresas é muita inocência. Se existe algo que une democratas e republicanos, é o fato de que ambos os lados são extremamente influenciados por esse lobby. O Obama ter continuado e ampliado a presença militar no Oriente Médio da era Bush é um exemplo disso. Só que esse fenômeno é MUITO anterior à cultura woke-progressista dos liberais americanos. O Bill Clinton manteve a presença militar no Golfo seguindo a mesma política do G.W. Bush pai, isso lá no começo dos anos 1990.

    Enfim, acho que você precisa ter uma leitura uma pouco mais histórica dos fatos e não se pautar apenas em questões ideológicas dessa polarização neocon-woke de internet, que totalmente artificial e descolada da realidade. O conflito que Israel vive hoje não começou hoje. Essa parada de esquerdista fechar com muçulmano é fato recente e totalmente factual, vai ver como a China trata os Uigures, socialista mata muçulmano desde a revolução russa.


    P.S.: sobre os conservadores e Israel, a frase "defendem o estado que financia seus inimigos" também é injusta. Achar que os inimigos dos conservadores são os LGBTQIA+++++ e a cultura progressista americana, é algo totalmente fora da realidade, parte da polarização artificial das redes sociais. A maior ameaça à cultura judaico-cristã ocidental é o avanço do islamismo. O progressismo é fruto do liberalismo, são irmãos criados por famílias diferentes. Como conservador, quando você conversa com um progressista, você ainda está falando com uma pessoa que tem uma base filosófica e cosmovisão parecidas com a sua. Não sei se já teve essa experiência mas seria muito esclarecedor para você conversar com um muçulmano sobre política e sociedade.

    P.S.S: outro fato que esqueci de mencionar: o antissemitismo ou o não reconhecimento do Estado de Israel ou do Holocausto são características que, até "ontem", eram atribuídas aos movimentos neonazistas e supremacistas, a maior parte deles com base nos EUA. Pra mim, é totalmente surreal que parte desses discurso neonazista tenha sido assimilado por setores progressistas da esquerda americana e europeia (e, por consequência, da brasileira, que só faz copiar gringo).
    Última edição por Bob Joe; 10-11-2023 às 11:00.
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  3. #73
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    Ozco leva a sério aquela parada de "acuse-os do que você é". Na parte dos MAVs e conspiração, já mostrou que manda ver nessa estratégia. Aposto que também dá aquela cutucada no "mimimi", só pra soltar um lamento sobre o inelegível que tá sendo "perseguido" e jogar o PT lá no poço dos malvados, dizendo que eles tão de conluio com todos os vilões do mundo contra a família neoconservadora.

    Não adianta encher linguiça no texto, porque o cara já tá com as ideias dele na cabeça e não vai querer nem saber. É aluno nota 10 do Olavo, certeza.

  4. #74
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post

    Generalizações do tipo "a mídia internacional" é complicado, parece muito com o discursos de propagandas estatais para tornar a mídia do ocidente uma única voz.
    https://www.youtube.com/watch?v=_fHfgU8oMSo

    Não é como se fosse um mega lobby...

    Also, até um relógio quebrado está certo duas vezes por dia, nisso o discurseiro está certo.

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post

    ...
    Olha, eu discordo que a moda woke é nova e que é restrita a internet, o que é novo é apenas essa personificação do que já estava sendo feito na surdina durante décadas, o livro 1984 não foi feito ontem, é também como falar que a esquerda brasileira aparelhou tudo apenas nos ultimos anos quando foi um processo longo.

    Eu me atrevo a dizer que os processos que causaram a bagunça já não são tão importantes, o Vietnã hoje é mais proximo dos EUA do que a China, Irã já foi inimigo do Iraque e o Talibã amigo dos EUA, isso explica a criação mas não o cenário atual, o palco mudou e também os interesses e objetivos. É o próprio exemplo da midia ocidental puxando saco do nula e ele ir correndo pular no colo do Putin.

    Eu entendo sobre lobby, na guerra da Ucrania eu já falava que era um puta teatro e esquema pra lavar dinheiro apenas (o mesmo que o assange denunciava no afeganistão), essa guerra falsa só persiste porque ambos os lados querem, a guerra real é a cultural.

    Eu sei como a China trata os muçulmanos em seu território, mas novamente, isso é irrelevante, a Russia também foi um ninho de progressismo e hoje persegue qualquer manifestação desse tipo na Russia, mesmo o atual lider sendo membro da antiga KGB. O modus operandi é sempre o mesmo, usa-se esse tipo de gente para causar instabilidade e caos para tomar o poder, e uma vez com o poder, você não precisa das ferramentas revolucionárias, e sim de ferramentes de manter a paz, e começa o processo de perseguir os próprios aliados radicais. Não é por acidente que China e Russia estão mais próximos de um regime fascista.

    E vamos supor que os muçulmanos sejam os inimigos numero 1 dos conservadores, quem está fazendo lobby, ameaçando empresas, financiando migrações em massa e perseguindo quem é contra? É a própria galera LGTBHDMI+, o ocidente lacrador, incluindo israel, que financia ONGs pró-imigração islâmica pro país dos outros ao mesmo tempo que expulsa os de seu território. O imigrante islâmico é apenas uma ferramenta, um instrumento desestabilizador.

    No Brasil é o lumpemproletariado o instrumento do caos usado pela esquerda, seguindo direitinho a cartilha marxista de tomada de poder, e não coincidentalmente o mundo está se "brazificando" na leniência criminal, novamente, não pense que é consequência de estupidez, é tudo planejado e proposital parte de um plano de tomada de poder.

    Also: Eu sei que como você é acadêmico vai sempre tentar ver as coisas pelo lado social e histórico das coisas, só que nisso aí você teria que ver mais no lado selvagem, humano, no lado de um grupo de psicopatas bolando planos de queimar o próprio país para que eles possam governar sobre as cinzas.

    PS: Soltaram os terroristas do Hezbollah
    Última edição por Ozco; 12-11-2023 às 13:32.

  5. #75
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    Já peço desculpas mas achei seu post interessantíssimo e fiquei com vontade de quotar passagens.

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    Olha, eu discordo que a moda woke é nova e que é restrita a internet, o que é novo é apenas essa personificação do que já estava sendo feito na surdina durante décadas, o livro 1984 não foi feito ontem, é também como falar que a esquerda brasileira aparelhou tudo apenas nos ultimos anos quando foi um processo longo.
    O livro 1984 não tem relação com cultura woke, George Orwell descreve o processo autoritário de qualquer regime desse tipo baseado nos exemplos que ele observou dos séculos XIX e XX. É por isso que você escutou citações positivas ao livro tanto do seu professor de História socialista quanto do tiozão patriota do zap, até mesmo dos mais autoritários desses dois espectros. Afinal, dificilmente alguém quer se reconhecer como um Ingsoc ou como o dono da fazenda (no caso do A Revolução dos Bichos).

    O uso ideológico da identidade é extremamente novo na sociedade e tem muita aderência com a forma como a internet funciona e como a tecnologia alterou as dinâmicas sociais. Esses conceitos de militância identitária, como lugar de fala, apropriação cultural e coisas do gênero, são releituras relativamente recentes de autores pós-modernos e pós-estruturalistas, tipo Foucault. Portanto, acho sim que é "moda nova". E a internet teve seu papel central como divulgar desse pensamento, embora eu reconheço que, hoje em dia, ele já está infiltrado em diversos meios offline.

    Só que entendo que essa nova organização cultural tem MUITO POUCO tempo para poder ser associada a tantos eventos históricos e geopolíticos que vivemos. Para mim, é impossível analisar as coisas apenas desse ponto de vista. Sou um grande crítico do identitarismo, acho uma lástima o Brasil ter importado e assimilado essa cultura de forma tão extensa e passional, mas não consigo atribuir todos os problemas do mundo a identitarismo quando os problemas que vivemos possuem estruturas política, geográficas e socioculturais bem mais antigas (como religião, distribuição e organização do poder, escassez de recursos naturais e etc).

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    Eu me atrevo a dizer que os processos que causaram a bagunça já não são tão importantes, o Vietnã hoje é mais proximo dos EUA do que a China, Irã já foi inimigo do Iraque e o Talibã amigo dos EUA, isso explica a criação mas não o cenário atual, o palco mudou e também os interesses e objetivos. É o próprio exemplo da midia ocidental puxando saco do nula e ele ir correndo pular no colo do Putin.
    Então cara, depende. Por mais que sim, o cenário geopolítico e histórico não seja o mesmo, é impossível desatrelar o presente do processo histórico, principalmente quando a gente analisa responsabilidades e consequências. E isso é essencial para que a gente não caia em narrativas de "vilões e mocinhos" e se atenha à aspectos materiais e factíveis do cenário. Por isso que citei como falar que "Israel prefere a esquerda como aliada" pode até ser verdade se, por "esquerda", você tem um entendimento único e enviesado. Mas não é verdade no processo histórico.

    Seria diferente, para mim, se você tivesse dito que "país X prefere aliados com culturas e sociedades fracas". A gente até poderia discutir se o progressismo ou mesmo o identitarismo torna uma sociedade "fraca" mas aceito facilmente a premissa. Só que, quando você atribui essa preferência a apenas um aspecto ideológico restrito, não consigo deixar de pensar que está fazendo um recorte muito profundo e deixando muita coisa de fora.

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    Eu entendo sobre lobby, na guerra da Ucrania eu já falava que era um puta teatro e esquema pra lavar dinheiro apenas (o mesmo que o assange denunciava no afeganistão), essa guerra falsa só persiste porque ambos os lados querem, a guerra real é a cultural.

    Eu sei como a China trata os muçulmanos em seu território, mas novamente, isso é irrelevante, a Russia também foi um ninho de progressismo e hoje persegue qualquer manifestação desse tipo na Russia, mesmo o atual lider sendo membro da antiga KGB. O modus operandi é sempre o mesmo, usa-se esse tipo de gente para causar instabilidade e caos para tomar o poder, e uma vez com o poder, você não precisa das ferramentas revolucionárias, e sim de ferramentes de manter a paz, e começa o processo de perseguir os próprios aliados radicais. Não é por acidente que China e Russia estão mais próximos de um regime fascista.

    E vamos supor que os muçulmanos sejam os inimigos numero 1 dos conservadores, quem está fazendo lobby, ameaçando empresas, financiando migrações em massa e perseguindo quem é contra? É a própria galera LGTBHDMI+, o ocidente lacrador, incluindo israel, que financia ONGs pró-imigração islâmica pro país dos outros ao mesmo tempo que expulsa os de seu território. O imigrante islâmico é apenas uma ferramenta, um instrumento desestabilizador.

    No Brasil é o lumpemproletariado o instrumento do caos usado pela esquerda, seguindo direitinho a cartilha marxista de tomada de poder, e não coincidentalmente o mundo está se "brazificando" na leniência criminal, novamente, não pense que é consequência de estupidez, é tudo planejado e proposital parte de um plano de tomada de poder.
    Então cara, é aqui que a gente diverge mais e, inclusive, acho um pouco contraditório com um trecho que você vai colocar abaixo. Eu não acredito em "guerra cultural" (ou espiritual), não da forma que você coloca. Acredito em processos históricos, econômicos e geopolíticos, que podem ser independentes, co-dependentes ou relacionados, mas que não necessariamente são frutos de um pensamento único e de um "planejamento central". Inclusive, como você deve imaginar, boa parte dessa construção eu atribuo à teorias de conspiração, que fazem sentido até um certo ponto mas que carecem de lógica interna para explicar processos históricos complexos, principalmente quando estamos vivendo esses processos.

    E eu falo isso porque acompanho também o "outro lado", oposto ao seu, e percebo que eles também possuem teorias que tem uma construção muito semelhante, a de que existe um inimigo internacional organizado, mal-intencionado e que segue uma cartilha ideológica muito específica. E aí vira uma guerra de percepções ideológicas, vieses de disponibilidade e muita crença embutida. Não que algo seja inválido por conter essas coisas (afinal, estamos vendo uma guerra cujo um dos motivos é a partilha de uma terra supostamente "sagrada" e que tem relação com escatologia teológica), mas para mim soa sempre uma jeito fácil e organizado de analisar um processo caótico.

    Quando eu digo, por exemplo, que o islamismo é a principal ameaça para a cultura ocidental, não é exatamente um juízo de valor ou uma atribuição extrema de organização ao islamismo, mesmo sabendo que existe a teologia da Jihad. Mas é uma constatação de que o islamismo, da forma com que ele se organiza e interage com as sociedades nas quais foi implementado, provoca eventualmente uma uniformidade de pensamento e fagocita outras culturas e expressões filosóficas.

    Citação Postado originalmente por Ozco Ver Post
    Also: Eu sei que como você é acadêmico vai sempre tentar ver as coisas pelo lado social e histórico das coisas, só que nisso aí você teria que ver mais no lado selvagem, humano, no lado de um grupo de psicopatas bolando planos de queimar o próprio país para que eles possam governar sobre as cinzas.
    Então, eu acho essa passagem do seu texto uma contradição. Eu super considero o aspecto mais primitivo, violento, psicótico, tribal, territorialista e ganancioso do ser humano. Na real, acho que todos esses aspectos vem antes de qualquer valor mais racional, como crenças religiosas e moralidades. E é por isso mesmo que, para mim, não faz sentido algum a existência de uma "guerra cultural", que pode ser resumida a pensadores do século passado tendo deixado instruções de tomada de poder e as mesmas estarem sendo seguidas, de forma coordenada e sincronizada, por elites econômicas de contextos sociais, históricos e geopolíticos diversos. Eu nunca superestimaria o ser humano dessa forma.

    Agora, eu ter um perfil mais "acadêmico" me faz sempre ter o olhar um pouco mais crítico em relação à explicações muito simples para fenômenos muito complexos. Então, de largada, eu tendo sempre a descartar grandes conspirações ideológicas e a ver todos o processo histórico como extremamente estocástico e que, por mais que existam padrões, eles sempre se apresentam de formas sutilmente diferentes. Também tem o fato de que eu, particularmente, não busco qualquer tipo de "solução" para o mundo.




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  6. #76
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    O mundo está muito mais pra um Admirável Mundo Novo do que pra 1984, basta ver a chuva de informações e tempo que se passa em tik tok, netflix e etc. Só vejo a extrema-direita achando que Orwell já é um fato, quando na verdade morreu no século XX, enquanto Huxley segue firme.

    Sobre as imigrações, a frase que eu vi esses dias resume bem: "você foi até a casa do seu vizinho roubar a TV dele, por que reclama dele ir assistir TV na sua casa agora?"

  7. #77
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    Engraçado como você faz a leitura de que o Admirável mundo novo é o que está mais perto da realidade e, ao mesmo tempo, não notar que quem está promovendo e se preocupa com desvirtuação do raciocínio limitado e de agenda, além de viver sempre pelo pensamento de massa em sua maioria hoje é a esquerda.

    Vai ver gosta de tomar a pílula, quer ver o chicote?

    469 5513632 627485173 1637217367! 3478! 451791612 486486!

    Só sei que nada sei, porém saber o que não se sabe e o porquê de não saber, já é muito saber.

  8. #78
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    Citação Postado originalmente por Xinshon Ver Post
    Engraçado como você faz a leitura de que o Admirável mundo novo é o que está mais perto da realidade e, ao mesmo tempo, não notar que quem está promovendo e se preocupa com desvirtuação do raciocínio limitado e de agenda, além de viver sempre pelo pensamento de massa em sua maioria hoje é a esquerda.

    Vai ver gosta de tomar a pílula, quer ver o chicote?
    Acho muito interessante como Orwell e Huxley tornam a "teoria da ferradura" plausível. Huxley fazia críticas ao fascismo italiano, foi para os EUA e se tornou um hippie vegetariano, entusiasta de drogas psicodélicas, liberdade sexual e filosofia indiana. Morreu por overdose de LSD, cometendo suicídio com quase 70 anos (provavelmente morreu em sua maior viagem). Se você ler o livro que reúne os textos e cartas que ele escreveu sobre isso, o Moksha, que é a bíblia para quem gosta de um chazinho de cogumelo e espiritualidade oriental, vai taxar o cara de "esquerdista", porque seria nessa caixinha que ele se encaixaria hoje. Pois esse é o maior problema dessa realidade de debate público político atual: as pessoas têm muita dificuldade em enxergar nuances e mais dificuldade ainda em enxergar os próprios autoritarismo e o pouco do outro que há em si mesmas.

    Por isso, como amante de ficção científica e dos autores, me dá uma tristeza profunda que Orwell e Huxley sejam usados dessa forma anacrônica e descolada de contexto histórico e de seus autores, para lacrar/mitar na Internet. Deve ser mais fácil isso do que entender as nuances do autoritarismo, que está em todos nós.

    Ficção científica é uma grande alegoria para tratar a natureza humana e não um manual ideológico sobre sistemas políticos e econômicos.
    Última edição por Bob Joe; 13-11-2023 às 07:28.
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  9. #79
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    Citação Postado originalmente por Xinshon Ver Post
    Engraçado como você faz a leitura de que o Admirável mundo novo é o que está mais perto da realidade e, ao mesmo tempo, não notar que quem está promovendo e se preocupa com desvirtuação do raciocínio limitado e de agenda, além de viver sempre pelo pensamento de massa em sua maioria hoje é a esquerda.

    Vai ver gosta de tomar a pílula, quer ver o chicote?
    O consumismo desenfreado, na minha opinião, é o ponto chave. A esquerda teórica se posiciona contra o consumismo e as distrações proporcionadas pelo entretenimento (quase não conheço comunistas e anarquistas que apreciem futebol, por exemplo). Além disso, ela também se opõe ao uso de drogas (não confundir com descriminalização) e ao próprio Estado, acreditando que é este quem impede a ascensão do trabalhador, privilegiando sempre os herdeiros burgueses.

    Esquerda e progressismo não são sinônimos, não crie espantalhos.

  10. #80
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    Citação Postado originalmente por Eliasafe Ver Post
    O consumismo desenfreado, na minha opinião, é o ponto chave. A esquerda teórica se posiciona contra o consumismo e as distrações proporcionadas pelo entretenimento (quase não conheço comunistas e anarquistas que apreciem futebol, por exemplo). Além disso, ela também se opõe ao uso de drogas (não confundir com descriminalização) e ao próprio Estado, acreditando que é este quem impede a ascensão do trabalhador, privilegiando sempre os herdeiros burgueses.

    Esquerda e progressismo não são sinônimos, não crie espantalhos.
    Na prática, os esquerdistas são os maiores gastadores e, dentre os usuários de drogas, são a grande maioria. Além de defenderem o Estado inchado.

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