PL 399/2015 sobre uso medicinal da Maconha

[Bob Joe]

Então tipo, o unico argumento pra liberar a maconha é o famoso "mas o alcool é ruim"?

Pra começo de conversa, alcool não causa esquizofrenia, não é porta para drogas mais fortes e não te transforma em um ser inútil obcecado com a ervinha. E eu até toparia proibir alcool, mas não antes de varrer os maconheiros primeiro.

E liberdade invidual é o caralho, vivemos em uma sociedade, tudo o que você faz e não faz afeta outros e a mim, não tenho exemplo melhor do que esse video aqui https://www.youtube.com/watch?v=xPkd-lenPVs 2 funcionários que estavam emaconhados deixaram o cara pular sem preparar o equipamento direito e morrer, no video completo ainda mostra eles fazendo piada "iih ala ta vivo ainda huehuehue" imagina uma sociedade cheia de criaturas como essa, quero dizer, mais ainda e nem sequer precisando se esconder.

Eu não vou transformar esse tópico em um tópico sobre a legalização da maconha, porque esse não é o objetivo.

Mas adianto que TUDO que você falou sobre a comparação entre álcool e maconha está cientificamente equivocado ou não está lastreado em evidências de qualidade. Eu poderia até postar revisões sistemáticas e estudos grandes sobre o tema, mas você provavelmente vai dizer que é um "papel sem valor" e a única coisa que vale é o "mundo real", que nada mais é do que aquilo que você quer acreditar.

Sobre a questão da liberdade, é fácil argumentar que em uma sociedade, QUALQUER atitude irá, de alguma forma, exercer influência sobre as pessoas ao redor. A liberdade não existe para ser a solução de todos os problemas, ela existe como princípio e tem como consequência a necessidade de elencar responsabilidade. A discussão sobre qualquer proibição estatal, do ponto de vista liberal, é mensurar o quanto a proibição é capaz de gerar MAIS influências negativas sobre os indivíduos e sociedade do que a regulação/liberação. Novamente, temos vasta literatura científica e estudos em países onde a regulamentação da cannabis já aconteceu de forma mais ampla sobre o que é real e o que não é sobre os malefícios dessas políticas. Temos inclusive estudo que mostram como eram as sociedades ANTES da proibição (sim, a maconha já foi droga legal, a história da proibição dela é ridícula e tem viés racial).

Com dados em mãos a gente pode discutir com qualidade. Agora, com exemplos do tipo "funcionários que fumaram maconha não salvaram alguém de se machucar e riram", aí complica. É um argumento tão ruim que até dói. Eu até quero achar que foi zueira, que você tá fazendo o "do contra" pra trollar, acho que nem tu acredita no que você falou. Caso realmente acredite, sugiro procurar no google por "motorista alcoolizado/bêbado mata", ou "marido alcoolizado/bêbado", ou até mesmo "criança/adolescente alcoolizado". Acho que você vai achar mais conteúdo do que esse suposto caso de "maconheiros fazendo merda" que você deve ter suado pra achar.


P.S.: Bom, só para não deixar desinformação sem resposta (mais pro pessoal que esbarra no tópico e quer ir atrás de informação):

1) O álcool também está ligado a problemas neurológicos. Existem dois problemas específicos bem relatados e evidenciados: a demência alcoólica e um certo tipo de mal de Alzheimer, chamado de síndrome de Korsakoff, fortemente associada ao alcoolismo. Abaixo, um estudo de meta-análise (estudo grande sobre vários outros estudos) e um review da Sociedade Mundial de Alzheimer sobre o tema:

https://alzres.biomedcentral.com/art....1186/alzrt157
https://www.alz.org/alzheimers-demen...akoff-syndrome

2) O álcool está associado com o início do uso de outras drogas. Alguns artigos já conseguem estabelecer essa associação, por exemplo:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26645418/

3) O álcool causa alterações neuroimunes tanto quanto ou mais que outras drogas de abuso:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4804710/


Sem contar todas as estatísticas sobre álcool e violência em geral, acidentes de trânsito, overdoses e etc. Não acho que o álcool deva ser proibido (embora ache que, no Brasil, o controle da venda é ruim). Só que na comparação entre álcool e maconha, tá ruim pro lado da cachaça.

[Emiz]

Então tipo, o unico argumento pra liberar a maconha é o famoso "mas o alcool é ruim"?

A questão do álcool não é o único argumento, mas a indignação seletiva de vocês que traz esse argumento a tona.

Pra começo de conversa, alcool não causa esquizofrenia, não é porta para drogas mais fortes e não te transforma em um ser inútil obcecado com a ervinha. E eu até toparia proibir alcool, mas não antes de varrer os maconheiros primeiro

Alcool não é porta de entrada pra drogas mais fortes? Sai desse teu quarto e vai ver o mundo real, cocaína e álcool são uma dupla dinâmica, meu caro. Qualquer viciado ou ex-viciado vai te confirmar isso. A maioria dos ex dependentes em cocaína não colocam uma gota de álcool na boca, porquê é um gatilho fodido.E outra, sério que vc acha que álcool não transforma as pessoas em inúteis? Você nunca conheceu nenhum alcóolatra?

E liberdade invidual é o caralho, vivemos em uma sociedade, tudo o que você faz e não faz afeta outros e a mim, não tenho exemplo melhor do que esse video aqui https://www.youtube.com/watch?v=xPkd-lenPVs 2 funcionários que estavam emaconhados deixaram o cara pular sem preparar o equipamento direito e morrer, no video completo ainda mostra eles fazendo piada "iih ala ta vivo ainda huehuehue" imagina uma sociedade cheia de criaturas como essa, quero dizer, mais ainda e nem sequer precisando se esconder.

Vc vai usar um vídeo de 2 caras random pra embasar uma opinião sobre política pública (que se aplica a 220 milhões de pessoas)?

E outra, um baseado de maconha não muda a índole de ninguém não, quem faz esse tipo de merda é porque é baita de um filha da puta. Tem gente fazendo merda o TEMPO INTEIRO, sóbrios e alterados, mas quando estão sob o efeito de alguma substância isso vira manchete.

Na boa cara, acho que vc é muito inocente no fim das contas. Te falta vivência, te falta conhecer mais gente e o mundo real. O que tem de empresário, atleta, executivo de empresa, político, cientista etc. que fuma maconha não é brincadeira. Mas na tua cabeça limitada pelas suas experiências limitadas, vc imagina q são um bando maluco sequelado. Inclusive tenho certeza que tem muita gente do seu ciclo que fuma e vc não ta nem ligado.


Edit:
Fazendo um adendo aqui, obviamente o uso recreativo da maconha traz malefícios sim. O problema é que muita gente, tal como o Ozco, não entende muito bem quais são esses malefícios e nem a escala/intensidade em que eles ocorrem. Eu realmente acredito que os males da proibição superam com folga os males que a substância traz aos indivíduos e à sociedade

[Don]

Maconha é porta de entrada pras drogas porque é vendida pelo traficante né, que também vende as outras.

Se o negócio é proibido mas mesmo assim tem mais de milhão de nego usando é porque é um hábito social que não vão largar, sendo proibido ou não (vide lei seca nos EUA), então é melhor regulamentar e colocar um monte de regra, pra não ficar essa bagunça que é hoje.

[mestre do yellow]

Maconha é porta de entrada pras drogas porque é vendida pelo traficante né, que também vende as outras.

Se o negócio é proibido mas mesmo assim tem mais de milhão de nego usando é porque é um hábito social que não vão largar, sendo proibido ou não (vide lei seca nos EUA), então é melhor regulamentar e colocar um monte de regra, pra não ficar essa bagunça que é hoje.

Isso é simplificar demais o argumento da porta de entrada, tendência é facilidade de acesso a algo apenas escalonar em coisas mais pesadas. Comparando com algo bobo e legalizado, pornografia, antes da internet um cine prive num horário desgraçado com softporn ou uma playboy já mais que saciava, mas com a facilidade de acesso de pornografia via internet parece que precisa de cada vez mais, uma Emanuelle não basta, tem que ser uma Gardevoir fazendo ahegão para o treinador no mínimo para uma pau durecencia, qualquer coisa menos que isso é um "meh!".


E comparar com lei seca é bem desigual. A história da bebida alcoólica remonta milênios e abrange povos do planeta inteiro, a cultura mundial dela é muito enraizada para simplesmente um parlamentar dos EUA puxar a tomada e dizer "não pode" sem que fosse dar problema. É diferente da maconha que, por mais que tenha sim povos da antiguidade que usavam, era uma escala bem menor se comparado ao álcool.
Claro, um nicho de consumidores que fariam de tudo, mesmo que ir a mercado ilegal, para saciar sua existência vazia de algo que ficou proibido sempre haverá, o que separa de uma proibição que teve êxito de uma que foi um desastre total, como a lei seca americana. E passo números para ilustrar, dentro de um cenário brasileiro:

A substância ilícita mais consumida no Brasil é a maconha: 7,7% dos brasileiros de 12 a 65 anos já a usaram ao menos uma vez na vida. Em segundo lugar, fica a cocaína em pó: 3,1% já consumiram a substância. Nos 30 dias anteriores à pesquisa, 0,3% dos entrevistados afirmaram ter feito uso da droga.

-

Mais da metade da população brasileira de 12 a 65 anos declarou ter consumido bebida alcóolica alguma vez na vida. Cerca de 46 milhões (30,1%) informaram ter consumido pelo menos uma dose nos 30 dias anteriores. E aproximadamente 2,3 milhões de pessoas apresentaram critérios para dependência de álcool nos 12 meses anteriores à pesquisa.

https://portal.fiocruz.br/noticia/pe...ogas-no-brasil

E mesmo assim vai comparar lei seca com o caso da maconha, sério mesmo? Menos de 10% da população que ferrou por uma proibição Vs 30% que viu seu produto favorito ficar proibido, qual que daria mais merda e caos se a proibição permanecesse? E você chama de "habito social" algo praticado por de menos de 8% da população, sério que está considerando isso?

- - - Atualizado - - -

Agora que percebi, o assunto era "uso medicinal", logo um tópico com esse tema ir para comentários sobre "uso recreativo e sua liberação" somente deixa evidente que desde o inicio nunca foi pensando em medicina, mas apenas uma desculpa esfarrapada para tentar forçar uma liberal total, como foi... exatamente com os EUA (que eu tinha comentando no post passado), alias, Oregon que o diga, lá ele enfiaram o pé na jaca de vez: https://g1.globo.com/mundo/eleicoes-...s-drogas.ghtml

[Ozco]

É cansativo demais discutir com o Olavo Joe, santo cristo, sofista de primeira.

Eu não vou transformar esse tópico em um tópico sobre a legalização da maconha, porque esse não é o objetivo.

Tarde demais.

Mas adianto que TUDO que você falou sobre a comparação entre álcool e maconha está cientificamente equivocado ou não está lastreado em evidências de qualidade. Eu poderia até postar revisões sistemáticas e estudos grandes sobre o tema, mas você provavelmente vai dizer que é um "papel sem valor" e a única coisa que vale é o "mundo real", que nada mais é do que aquilo que você quer acreditar.

1- O papel sem valor que eu falei era sobre a PL da legalização da maconha medicinal, que a teoria e prática são completamente diferentes. Eu até usei o exemplo da constituição e do SUS e como são uma bosta em relação com a realidade pra ficar mais fácil entender, mas você, gostosão que é, mandou um "KKKK NADA VER CONSTITUIÇÃO COM LEI DA MACONHA" e ignorou completamente.

2 - Outro problema , caro coleguinha, é que existe estudo pra tudo, principalmente estudos que se contradizem, você já até colocou "estudos de qualidade" só pra garantir, mas você vai lá, diz que a experiência do que aconteceu e acontece não vale tanto quanto "evidência cientifica". Então vamos lá, vamos fechar os olhos e ignorar a realidade e basear em estudos que contradizem ela, comos os primeiros estudos sobre remédios a base de ópio que diziam que não viciavam, que os efeitos colaterias eram apenas abuso ocasionou nessa coisinha aqui: https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic. Só levou uns 20 anos pra finalmente aceitarem que mentiram ou adulteraram alguns dados.

Sobre a questão da liberdade, é fácil argumentar que em uma sociedade, QUALQUER atitude irá, de alguma forma, exercer influência sobre as pessoas ao redor. A liberdade não existe para ser a solução de todos os problemas, ela existe como princípio e tem como consequência a necessidade de elencar responsabilidade. A discussão sobre qualquer proibição estatal, do ponto de vista liberal, é mensurar o quanto a proibição é capaz de gerar MAIS influências negativas sobre os indivíduos e sociedade do que a regulação/liberação. Novamente, temos vasta literatura científica e estudos em países onde a regulamentação da cannabis já aconteceu de forma mais ampla sobre o que é real e o que não é sobre os malefícios dessas políticas. Temos inclusive estudo que mostram como eram as sociedades ANTES da proibição (sim, a maconha já foi droga legal, a história da proibição dela é ridícula e tem viés racial).

Cocaína também já foi droga legal, era usada pra dor de dente inclusive.

Eu até quero achar que foi zueira, que você tá fazendo o "do contra" pra trollar, acho que nem tu acredita no que você falou. Caso realmente acredite, sugiro procurar no google por "motorista alcoolizado/bêbado mata", ou "marido alcoolizado/bêbado", ou até mesmo "criança/adolescente alcoolizado". Acho que você vai achar mais conteúdo do que esse suposto caso de "maconheiros fazendo merda" que você deve ter suado pra achar.

Realmente, noias fazendo merda são bem raros, que trollagem a minha.

1) O álcool também está ligado a problemas neurológicos. Existem dois problemas específicos bem relatados e evidenciados: a demência alcoólica e um certo tipo de mal de Alzheimer, chamado de síndrome de Korsakoff, fortemente associada ao alcoolismo. Abaixo, um estudo de meta-análise (estudo grande sobre vários outros estudos) e um review da Sociedade Mundial de Alzheimer sobre o tema:

Agora sou eu que acho que você está trollando, você está comparando um adolescente vendo vultos ou ficando louco com um velho de 50 anos tendo alzheimer e ainda diz que o lado esta ruim pra cachaça? Enfim, parabéns, provou também que alcool faz mal pra mente, o cachaceiro da esquina vai esquecer dos filhos se não morrer de cirrose lá pro fim da vida.

2) O álcool está associado com o início do uso de outras drogas. Alguns artigos já conseguem estabelecer essa associação, por exemplo:
[URL="https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26645418/"]https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26645418/

O artigo diz que adolescentes que usam drogas também bebiam, é como dizer que agua causa cancer pois toda pessoa que teve cancer bebia agua, não é uma ligação muito clara.

For example, let’s take heroin and alcohol. It’s a fact that most heroin users drink alcohol, too. However, just because most people who have used heroin have previously drunk alcohol clearly doesn’t prove that most people who drink alcohol will go on to be heroin users in the future. There’s simply an increased chance, however infinitely small that may be.

3) O álcool causa alterações neuroimunes tanto quanto ou mais que outras drogas de abuso:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4804710/

Disso eu já sei, por isso eu digo pra proibir o alcool.

Na boa cara, acho que vc é muito inocente no fim das contas. Te falta vivência, te falta conhecer mais gente e o mundo real. O que tem de empresário, atleta, executivo de empresa, político, cientista etc. que fuma maconha não é brincadeira. Mas na tua cabeça limitada pelas suas experiências limitadas, vc imagina q são um bando maluco sequelado. Inclusive tenho certeza que tem muita gente do seu ciclo que fuma e vc não ta nem ligado.

Um monte de gente do meu ciclo fuma e eu estou muito ligado, um deles diz ter morgellons, pesquise isso no google e veja que loko. E vem cá, onde você acha que vive? Em um país onde o povo pode ser dar mais o luxo ainda de foder o cérebro e fumar o dia inteiro? De ser ainda menos produtivo? Acha que vai ter infraestrutura pra aguentar os que querem parar? Acha que não vão fazer merda pra sustentar o vício? Quantas cracolândias você quer em cada cidade?

E lei seca? O mais próximo de comparar é a crise de ópios NA CHINA. Veja como um país de bilhões de habitantes é humilhado e cai em uma "era das trevas" semi moderna pois metade do povo estava ocupado demais se matando com um cachimbo.

Outro coisa que quero deixar claro, "uso medicinal" é só um "slippery slope" pra legalização em geral, não me surpreenda que toda pessoa que é a favor disso é praticamente pró maconha.

[Bob Joe]

É cansativo demais discutir com o Olavo Joe, santo cristo, sofista de primeira.

Eu trago fatos amparados em dados e sou sofista. Você trás só sua opinião, embasada só no que você conhece de mundo e é o que?

1- O papel sem valor que eu falei era sobre a PL da legalização da maconha medicinal, que a teoria e prática são completamente diferentes. Eu até usei o exemplo da constituição e do SUS e como são uma bosta em relação com a realidade pra ficar mais fácil entender, mas você, gostosão que é, mandou um "KKKK NADA VER CONSTITUIÇÃO COM LEI DA MACONHA" e ignorou completamente.

Tá, então o argumento é: "como nada funciona no Brasil de verdade, não devemos ter uma lei que regulamenta porque ela não vai funcionar. Logo, vamos fazer uma lei que proíbe, essa sim funciona". ???

2 - Outro problema , caro coleguinha, é que existe estudo pra tudo, principalmente estudos que se contradizem, você já até colocou "estudos de qualidade" só pra garantir, mas você vai lá, diz que a experiência do que aconteceu e acontece não vale tanto quanto "evidência cientifica". Então vamos lá, vamos fechar os olhos e ignorar a realidade e basear em estudos que contradizem ela, comos os primeiros estudos sobre remédios a base de ópio que diziam que não viciavam, que os efeitos colaterias eram apenas abuso ocasionou nessa coisinha aqui: https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic. Só levou uns 20 anos pra finalmente aceitarem que mentiram ou adulteraram alguns dados.

Cara, onde o sistema de ensino falhou com você para você não entender que essa "realidade" que você tanto se refere é apenas uma visão enviesada que VOCÊ tem do mundo? E que a ÚNICA forma de se aproximar da realidade material, válida para todos os seres humanos, é através do método científico? Você realmente acha que a sua "realidade" é a mesma que de TODO MUNDO?! Realy?! Ou você acha que é algum tipo de ser iluminado, que tem a visão 360 de toda sociedade, que todo o resto é mais burro ou inocente que você? Eu queria ter essa autoestima.

Ninguém está dizendo que "tudo que a ciência diz é verdade". Apenas que qualquer levantamento de dados feito com método é melhor do que um cara aleatório da internet ACHA. E eu imagino que qualquer coisa envolvendo políticas públicas devem se pautadas em estudo e não em opinião. Até porque cada um tem suas crenças e seus valores, que as vezes são inconciliáveis. O único porto seguro racional que temos é o método científico.

Cocaína também já foi droga legal, era usada pra dor de dente inclusive.

Até que apareceram substitutos tão bons quanto e que não tinha potencial de abuso. Mas ainda se usa morfina, que tem efeitos mais deletérios que a cocaína. Esse papo não leva a nada.

Realmente, noias fazendo merda são bem raros, que trollagem a minha.

Provavelmente não são. Assim como não é raro pessoas sob efeito de qualquer droga fazer besteira, na real é bem mais comum. Mas quando um cara bêbado atropela uma pessoa, culpa-se o cara bêbado e não a droga. O indivíduo ter a liberdade de utilizar a droga também subentende a responsabilização plena pelos atos causados pelo indivíduo sob efeito da mesma. Querer proibir uma pessoa comum de tomar cervejinha em casa porque um imbecil vai beber no trabalho não me parece razoável.

A trollagem é você dizer que a maconha é "terrível" em relação ao álcool tendo uma estatísticas de mortes e violência causada pelo álcool muito maior do que um ou dois casos de maconheiro fazendo merda com a vida de terceiros.

Agora sou eu que acho que você está trollando, você está comparando um adolescente vendo vultos ou ficando louco com um velho de 50 anos tendo alzheimer e ainda diz que o lado esta ruim pra cachaça? Enfim, parabéns, provou também que alcool faz mal pra mente, o cachaceiro da esquina vai esquecer dos filhos se não morrer de cirrose lá pro fim da vida.

O artigo diz que adolescentes que usam drogas também bebiam, é como dizer que agua causa cancer pois toda pessoa que teve cancer bebia agua, não é uma ligação muito clara.

Mais conteúdo postado e não lido. Se o problema for o inglês, eu traduzo pra você, sem problemas.

Disso eu já sei, por isso eu digo pra proibir o alcool

Já tentaram. Deu merda (Al Capone, máfia e os caralhos). Se você é tão ligado na "realidade", provavelmente sabe disso.

Agora que percebi, o assunto era "uso medicinal", logo um tópico com esse tema ir para comentários sobre "uso recreativo e sua liberação" somente deixa evidente que desde o inicio nunca foi pensando em medicina, mas apenas uma desculpa esfarrapada para tentar forçar uma liberal total, como foi... exatamente com os EUA (que eu tinha comentando no post passado), alias, Oregon que o diga, lá ele enfiaram o pé na jaca de vez: https://g1.globo.com/mundo/eleicoes-...s-drogas.ghtml

A ordem de causalidade é inversa. A partir do momento em que a droga é desmistificada, fica mais fácil obter aprovação social para a descriminalização. Essa conclusão, inclusive, está evidenciada no estudo que postei no meu primeiro post pro Ozco.

É claro que pessoas que são pró-maconha vão ser a favor da liberação pra uso medicinal. Qual sentido faria elas serem contra? O que não é verdade é o contrário: nem todo mundo que é a favor do uso medicinal é a favor do uso recreativo. No tópico mesmo já tiveram manifestações nesse sentido.

[mestre do yellow]

Já tentaram. Deu merda (Al Capone, máfia e os caralhos). Se você é tão ligado na "realidade", provavelmente sabe disso.



A ordem de causalidade é inversa. A partir do momento em que a droga é desmistificada, fica mais fácil obter aprovação social para a descriminalização. Essa conclusão, inclusive, está evidenciada no estudo que postei no meu primeiro post pro Ozco.

É claro que pessoas que são pró-maconha vão ser a favor da liberação pra uso medicinal. Qual sentido faria elas serem contra? O que não é verdade é o contrário: nem todo mundo que é a favor do uso medicinal é a favor do uso recreativo. No tópico mesmo já tiveram manifestações nesse sentido.

Os motivos da lei seca derem errado expliquei anteriormente, bem como é ilogico a comparação.

Mas sobre alguém ser a favor do uso medicinal e ser contra o uso recreativa, é muito ingenuidade diga-se de passagem, afinal como foi visto em outros países o uso medicinal foi, o que na minha visão um mero pretexto pra tentar forçar a liberação plena, e na sua visão uma "desmistificação que tornou mais fácil obter aprovação social para a descriminalização", independente disso o que importa é o que resultou: liberar pra uso medicinal é se arriscar a ter a liberação do uso pleno, quem se diz a favor do uso medicinal e contra o recreativo é ingênuo por não ver essa ordem de fatores ocorrendo.

Ou seja a melhor forma que alguem a favor de uso medicinal e contra o recreativo de manter esse posicionamento que entra em conflito é se for a favor de legalizar a extração, por meio de laboratório, de substâncias da maconha com efeitos medicinais, o que já ocorre hoje com o canabidiol. Qualquer coisa alem disso já é se arriscar a um cenário proximo de liberação pleno, o que não faria sentido se a pessoa é "a favor do medicinal e contra recreativo".

[Bob Joe]

Ou seja a melhor forma que alguem a favor de uso medicinal e contra o recreativo de manter esse posicionamento que entra em conflito é se for a favor de legalizar a extração, por meio de laboratório, de substâncias da maconha com efeitos medicinais, o que já ocorre hoje com o canabidiol. Qualquer coisa alem disso já é se arriscar a um cenário proximo de liberação pleno, o que não faria sentido se a pessoa é "a favor do medicinal e contra recreativo".

Aí que está, não ocorre com o canabidiol. Todo CBD utilizado no país ou é importado ou produzido de forma ilegal ou legalmente instável, tudo sob autorizações judiciais que podem cair a qualquer momento, prejudicando qualquer tratamento médico. E PL trás previsibilidade jurídica com a possibilidade dessa substância ser extraída legalmente por empresas, cooperativas e ONG's.

De novo, se a droga ao ser utilizada de forma médica e acaba se mostrando menos prejudicial do que a sociedade a faz parecer, é óbvio que a percepção social será alterada. Mas a descriminalização para uso recreativo é outra discussão, com outros argumentos. O fato dessa discussão ter um desfecho favorável à descriminalização talvez seja simplesmente porque a criminalização é burra, autoritária, sem embasamento lógico e pautada quase que puramente em preconceitos.

[mestre do yellow]

Aí que está, não ocorre com o canabidiol. Todo CBD utilizado no país ou é importado ou produzido de forma ilegal ou legalmente instável, tudo sob autorizações judiciais que podem cair a qualquer momento, prejudicando qualquer tratamento médico. E PL trás previsibilidade jurídica com a possibilidade dessa substância ser extraída legalmente por empresas, cooperativas e ONG's.

De novo, se a droga ao ser utilizada de forma médica e acaba se mostrando menos prejudicial do que a sociedade a faz parecer, é óbvio que a percepção social será alterada. Mas a descriminalização para uso recreativo é outra discussão, com outros argumentos. O fato dessa discussão ter um desfecho favorável à descriminalização talvez seja simplesmente porque a criminalização é burra, autoritária, sem embasamento lógico e pautada quase que puramente em preconceitos.

Ocorre que motivos para ser contra essa PL é dela não deixar claro que se aplica só a extração de substâncias em laboratório, não a liberação da planta em ser usada em seu inteiro teor para tratamentos médicos. Se ela deixasse claro que a unica forma de ser legalizado é a planta não circular inteira para fins médicos, apenas suas substâncias extraídas (e estas devidamente comprovadas de aplicação médica), ai sim seria bom, como teve os estudos do canabidiol (até achava que estava liberado ela '-' ). Problema se o texto foi mal redigido e dar entender que a planta inteira pode, desde que com atestado médico, ser adquirida, como foi nos EUA onde virou várzea de médico vendendo atestado.

E do momento que só a substancias extraidas circulam, não a planta inteira, para uso médico, afasta o risco de "normalização" da maconha para a sociedade, o temor de que a percepção desta droga seja afastada, afinal a sociedade não está vendo a "maconha salvando vidas", mas a substância X, Y, Z, etc (advindas da maconha, mas circulando separadamente) salvando vidas, abortando qualquer risco da sociedade enxergar a maconha como algo normal e evitando o risco de uma segunda fase, onde se discutiria a liberação plena para uso recreativo. Medicina ganha e sociedade ganha, com algo tendo aplicações médicas mas sem liberação aos zé droguinhas, da pra fazer a medicina ganhar sem ser uma vitoria para os zé droguinhas como passo preparatório ao sonho doentil deles.

E preconceito com maconheiro é algo belo e moral, tem mais que se foderem <3

[Emiz]

Acha que não vão fazer merda pra sustentar o vício? Quantas cracolândias você quer em cada cidade?

E lei seca? O mais próximo de comparar é a crise de ópios NA CHINA. Veja como um país de bilhões de habitantes é humilhado e cai em uma "era das trevas" semi moderna pois metade do povo estava ocupado demais se matando com um cachimbo.

Comparar maconha com crack e ópio só prova meu ponto de que vc não sabe do que está falando.

E preconceito com maconheiro é algo belo e moral, tem mais que se foderem <3

Quem tem que se foder (e já deve ser naturalmente um fodido) é esse tipo de otário que quer cuidar da vida dos outros.