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Tópico: Governo Jair Bolsonaro [Tópico Oficial]

  1. #501
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    melhor eu sair da minha bolha liberal mesmo, é liberalismo na mídia, é liberalismo nas escolas, é liberalismo na politica, tem que pensar fora da caixa!!!!!!1111111111111

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  2. #502
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    Citação Postado originalmente por GrYllO Ver Post
    Uai, mas bastou o Bolso apoiar a imigração que você ficou contra? O que mudou?

    Mas fique tranquilo: se leu a matéria realmente, saberá que se trata de visto temporário de 90 dias para turistas, prorrogável por mais 90 dias.

    Me fala aí um ponto ruim disso (pra justificar a crítica)
    180 dias a cada 12 meses é tempo demais para passar sem visto.

    Não sou contra imigração, muito pelo contrário. Apenas acho que o Brasil deveria continuar reafirmando sua posição de país soberano, como fazia nos governos anteriores, não de país subdesenvolvido e subalterno a outros países.


    Citação Postado originalmente por Morgoth Bauglir Ver Post
    isso de visto é muito simples
    facilidade de entrada no país =
    -menos gasto de dinheiro público com politicagens e burocracias para liberação de visto
    -maior o número de dinheiro entrando no país via turismo e outros investimentos
    pontos negativos =
    zero
    pontos negativos na cabeça de quem só quem criticar o governo por ser o governo e não analisa a ideia em si:
    Estado tem que ser soberano e bater de frente com países que dificultam acesso dos brasileiros em seus territórios
    O que o brasil ganha repetindo a ação dos países e dificultando acesso de estrangeiro? Nada
    Quem me dera se vocês raciocinassem como pregam.

    Pontos negativos:

    - Facilita a entrada de estrangeiros perigosos no país (nem todo australiano, japonês, canadense e estadunidense têm boa índole).

    - Concede a cidadãos de outro país mais direitos que os cidadãos brasileiros (o estadunidense pode viver livremente no seu próprio país e transitar facilmente pelo nosso; o brasileiro só pode viver aqui, para viajar para outro país desses vai passar pela burocracia como um estrangeiro qualquer).

    Tudo bem, eu entendo o ponto positivo de vocês (não que eu ache que o Brasil seja um país que precise mendigar por turismo, mas enfim). Só não se encaixa essa atitude com patriotismo, em CANTO NENHUM DO MUNDO. Bolsonaro NÃO É patriota, e pelo contrário, ele e sua família reconhece cidadãos de outros países como superiores aos nossos. Uma vez que isso fosse admitido pelos bolsominions, estaria OK para mim.
    Última edição por Poncheis; 19-03-2019 às 21:01.

  3. #503
    Avatar de Morgoth Bauglir
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    não cola

    "o pessoal dos outros países querem dificultar que brasileiro levem dinheiro e movimentem a economia deles, logo faremos o mesmo aqui porque DIREITOS"

    não cola e pronto

    Quanto a periculosidade dos indivíduos, brasil nunca foi alvo de nenhum atentado terrorista nem nada do tipo, você sabe disse e não cola


    Quem acha errado liberar entrada de girngo que quer GASTAR DINHEIRO aqui é por birra e pronto
    Última edição por Morgoth Bauglir; 19-03-2019 às 23:20.

  4. #504
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    Tem que fazer a reforma tributária também redistribuir o bolo arrecadado com os estados e municípios a União chupim fica com tudo as pessoas vivem nos municípios

  5. #505
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    Citação Postado originalmente por Morgoth Bauglir Ver Post
    não cola

    "o pessoal dos outros países querem dificultar que brasileiro levem dinheiro e movimentem a economia deles, logo faremos o mesmo aqui porque DIREITOS"

    não cola e pronto

    Quanto a periculosidade dos indivíduos, brasil nunca foi alvo de nenhum atentado terrorista nem nada do tipo, você sabe disse e não cola


    Quem acha errado liberar entrada de girngo que quer GASTAR DINHEIRO aqui é por birra e pronto
    "não cola" não é argumento.

    Citação Postado originalmente por Morgoth Bauglir Ver Post
    não cola

    "o pessoal dos outros países querem dificultar que brasileiro levem dinheiro e movimentem a economia deles, logo faremos o mesmo aqui porque DIREITOS"
    É exatamente isso. Reciprocidade é tudo em uma diplomacia. Se você está nem aí pra reciprocidade e faz concessões unilaterais para certos países, você se inferioriza em relação a eles. Deu pra entender?

    Além disso, se o argumento é esse, por que não liberar o visto para todos os países ao invés de apenas quatro?

    Além de inferiorizar os cidadãos do próprio país, o governo com essa atitude mostra ainda que tem opções de países "prediletos" para receber turistas, o que pega mal com os outros países.

    Citação Postado originalmente por Morgoth Bauglir Ver Post

    Quanto a periculosidade dos indivíduos, brasil nunca foi alvo de nenhum atentado terrorista nem nada do tipo, você sabe disse e não cola
    Sei muito bem que, nos governos anteriores, o Brasil nunca foi alvo de atentados terroristas. Isso justamente porque o Brasil prezava pela boa relação com todos os países, incluindo os que são notórios em possuir terroristas, sem selecionar prediletos com quem estabelecesse uma relação de subalternidade. Agora que Bolsonaro decidiu virar mais um capacho dos EUA e Israel, criando tensões com países do mundo árabe e com a China, essa situação pode muito bem mudar.


    Além de tudo, faltou você contra-argumentar o ponto principal: e o patriotismo nessa medida de Bolsonaro, onde fica?




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  6. #506
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    É exatamente isso. Reciprocidade é tudo em uma diplomacia. Se você está nem aí pra reciprocidade e faz concessões unilaterais para certos países, você se inferioriza em relação a eles. Deu pra entender?

    Além disso, se o argumento é esse, por que não liberar o visto para todos os países ao invés de apenas quatro?

    Além de inferiorizar os cidadãos do próprio país, o governo com essa atitude mostra ainda que tem opções de países "prediletos" para receber turistas, o que pega mal com os outros países.
    "Inferiorizar" É a pura realidade, os EUA não pode abrir fronteira pra país mais pobre porque senão vai todo mundo pra lá né porra, a população vai de 350kk pra 1kkk rapidinho. Você acha que os EUA deixarem de exigir visto pra brasileiros ia ser uma decisão bilateral? Brasil tem mais é que liberar de visto qualquer país rico, é só vantagem pra gente, os caras vem aqui e torram o dinheiro no Brasil, além de que pode ser que gostem tanto que abram um negócio aqui e empreguem mais gente ainda.
    Última edição por Don; 20-03-2019 às 21:51.

  7. #507
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    "Inferiorizar" É a pura realidade, os EUA não pode abrir fronteira pra país mais pobre porque senão vai todo mundo pra lá né porra, a população vai de 350kk pra 1kkk rapidinho. Você acha que os EUA deixarem de exigir visto pra brasileiros ia ser uma decisão bilateral? Brasil tem mais é que liberar de visto qualquer país rico, é só vantagem pra gente, os caras vem aqui e torram o dinheiro no Brasil, além de que pode ser que gostem tanto que abram um negócio aqui e empreguem mais gente ainda.
    Como falei, tudo bem pensar assim. A grande hipocrisia é essa medida estar vindo justamente do presidente "patriota".

  8. #508
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Como falei, tudo bem pensar assim. A grande hipocrisia é essa medida estar vindo justamente do presidente "patriota".
    Mas não tem antipatriotismo aí poncha, já devia ter sido feito faz tempo, é pura política de turismo.

  9. #509
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    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    "Inferiorizar" É a pura realidade, os EUA não pode abrir fronteira pra país mais pobre porque senão vai todo mundo pra lá né porra, a população vai de 350kk pra 1kkk rapidinho. Você acha que os EUA deixarem de exigir visto pra brasileiros ia ser uma decisão bilateral? Brasil tem mais é que liberar de visto qualquer país rico, é só vantagem pra gente, os caras vem aqui e torram o dinheiro no Brasil, além de que pode ser que gostem tanto que abram um negócio aqui e empreguem mais gente ainda.
    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    Mas não tem antipatriotismo aí poncha, já devia ter sido feito faz tempo, é pura política de turismo.
    Não é puro turismo, é uma decisão política. Você mesmo acabou de dizer que os EUA têm razão em não nos deixar entrar no país deles sem visto, com base no preconceito de que todo BR iria pra lá querendo viver ilegalmente (o que acontece, mas não são todos). Enfim, não interessa se eles vão viver lá ilegalmente. A partir do momento em que o presidente institucionaliza uma política que vê com negatividade seus próprios cidadãos, ele demonstra qualquer coisa, menos que valoriza seu próprio povo. Tá faltando compreender que patriotismo é uma visão meio desconexa da realidade. Mesmo que um país tenha defeitos (qualquer país tem), você exalta suas qualidades e mostra seu amor por ele, ignorando convenientemente esses defeitos.

    Definição do Wikipedia de patriotismo:

    Patriotismo é o sentimento de orgulho, amor, devolução e devoção à pátria, aos seus símbolos (bandeira, hino, brasão, riquezas naturais e patrimônios material e imaterial, dentre outros) e ao seu povo. É razão do amor dos que querem servir o seu país e ser solidários com os seus compatriotas.
    Por exemplo: os estadunidenses são um povo elitista, racista, com um passado nojento de segregação, em que movimentos de supremacia branca e nazistas ainda têm espaço lá. Mesmo assim, o governo "ignora" todos esses defeitos e coloca seus cidadãos em primeiro lugar, em uma posição que não corresponde à realidade, e se esforça para passar uma imagem exaltada dos cidadãos estadunidenses para o mundo todo, tanto é que têm até iludidos aqui no Off que pensa que eles são perfeitos e sem nenhum defeito. Eles fazem isso porque são PATRIOTAS.

    Além do mais, se a questão é todo mundo vir pra cá consumir e pronto, então deveria ter concedido essa dispensa de visto para todos os países desenvolvidos, com base em critérios objetivos, não selecionando alguns por ideologias preconcebidas. Isso evidencia ainda mais o caráter político e ideológico por trás dessa decisão.

    Por isso essa medida é antipatriótica sim.
    Última edição por Poncheis; 20-03-2019 às 22:49.

  10. #510
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    Além do mais, se a questão é todo mundo vir pra cá consumir e pronto, então deveria ter concedido essa dispensa de visto para todos os países desenvolvidos, com base em critérios objetivos, não selecionando alguns por ideologias preconcebidas. Isso evidencia ainda mais o caráter político e ideológico por trás dessa decisão.

    Por isso essa medida é antipatriótica sim.
    Ué, pela sua própria definição, ajudar o turismo e beneficiar as pessoas que vão ganhar o dinheiro gringo é uma atitude patriota. E o visto foi liberado pra EUA, Canada, Australia e Japão. Dos EUA pode ser ideológico, e dos outros? Que ideologia preconcebida é essa? É o capitalismo? Porque é a única coisa que esses 4 aí tem em comum, porque exceto os EUA nenhum deles tem populista de direita governando.

    E a razão de não abrir pra todos desenvolvidos logo de cara, é que sempre que você testa algo novo, é comum fazer primeiro com um pequeno grupo, e depois ir ampliando.

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