Para Refletir

[Krein]

Tem um FORUM de um BOT que o pessoal posta na sessao de fotos TUDO as provas contra eles mesmos:

Tem um cara la, que deixava rodando MC com 6 chares lvl 300 mais no bot O DIA INTEIRO, POR MAIS DE 1 ANO. (alem disso tira SS no bot e postava)
Depois de quase 1 ano, ele levou ban em 1 char. Mas tirou onda dizendo que fez demondras, necropharus, poi, inq e demon oak. Entao tava no lucro.

Sera que eh so pra mim que esse "SISTEMA AUTOMATICO" nao faz sentido?

No momento que ele detecta o "BOT DO MANEZAO" em 1 char, ele deveria detectar TODOS que usam esse bot.

[nandownando]

Tem um FORUM de um BOT que o pessoal posta na sessao de fotos TUDO as provas contra eles mesmos:

Tem um cara la, que deixava rodando MC com 6 chares lvl 300 mais no bot O DIA INTEIRO, POR MAIS DE 1 ANO. (alem disso tira SS no bot e postava)
Depois de quase 1 ano, ele levou ban em 1 char. Mas tirou onda dizendo que fez demondras, necropharus, poi, inq e demon oak. Entao tava no lucro.

Sera que eh so pra mim que esse "SISTEMA AUTOMATICO" nao faz sentido?

No momento que ele detecta o "BOT DO MANEZAO" em 1 char, ele deveria detectar TODOS que usam esse bot.

realmente o sistema muitas vezes é ineficaz, eu preferia 1000x os GM's ativos! erro humano é mais compreensivo do que um sistema que muitas vezes é ineficaz.

[Willianpm]

realmente o sistema muitas vezes é ineficaz, eu preferia 1000x os GM's ativos! erro humano é mais compreensivo do que um sistema que muitas vezes é ineficaz.

Quando tínhamos os GM era muito pior, você passava mais de 8hrs com o chat do report aberto e muitas vezes deslogava sem uma resposta. Era tão comum isso acontecer que quando um Gm respondia o pessoal chegava a bater print e postar aqui no fórum. Não é a toa que em 2007 no auge dos bot ficou bem evidente que apenas GMs não dariam conta da demanda.

Agora um sistema que baniu 62.311 contas em apenas um mês em um ambiente onde existem 400 mil contas tibianas ativas, não acho que pode ser chamado de ineficaz.

[Pipo]

Tava pensando aqui a respeito dessa impossibilidade de detecção de bots ou até mesmo da ineficiência dos bans, já que os caras possuem vários chars.

Por exemplo, conheço varios caras que tem aquela main account na qual eles nunca abriram um bot, entretanto possuem inúmeras contas com money makers que abastecem essa main account através do farm de kk's usando bot.

Será que é possivel a CIP verificar o historico de transferencias, parcels e etc como meio de investigação desse sujeito, tpw constatar o número de transfer, os objetos que foram transferidos por parcel e etc... é possível isso?

[Datt]

Tava pensando aqui a respeito dessa impossibilidade de detecção de bots ou até mesmo da ineficiência dos bans, já que os caras possuem vários chars.

Por exemplo, conheço varios caras que tem aquela main account na qual eles nunca abriram um bot, entretanto possuem inúmeras contas com money makers que abastecem essa main account através do farm de kk's usando bot.

Será que é possivel a CIP verificar o historico de transferencias, parcels e etc como meio de investigação desse sujeito, tpw constatar o número de transfer, os objetos que foram transferidos por parcel e etc... é possível isso?

Provavelmente sim,

Mas é complicado. Eu mesmo tenho 2 contas separadas, um ek e um ed. Fico mandando a soft de um pro outro quase diariamente. Eu cairia nesse filtro aí. Fora isso, a galera pode entrar com dois chars ao mesmo tempo e passar o item de um pro outro sem usar parcel/banco, não seriam pegos.

[Pipo]

Provavelmente sim,

Mas é complicado. Eu mesmo tenho 2 contas separadas, um ek e um ed. Fico mandando a soft de um pro outro quase diariamente. Eu cairia nesse filtro aí. Fora isso, a galera pode entrar com dois chars ao mesmo tempo e passar o item de um pro outro sem usar parcel/banco, não seriam pegos.

O problema não é passar com frequencia coisas de um char para o outro, mas sim o caso de um desses chars que troca com frequencia ser bot, alem disso a maioria dos botter tem varias acc e todas essas acc bot iriam depositar seus lucros na mesma conta, a conta segura. Enquanto a eles passar por MC sem parcel aí não sei como iria fazer, é muito complicado mesmo, mas ja iria pegar alguns despercebidos.

[Alfonzo]

Eu mesmo já fui banido em outra conta porque precisei abrir 2 Tibias, um normal e outro numa máquina virtual, anos atrás antes do Flashy existir. Hoje é uma conta ativa que minha esposa joga aqui mesmo ou no laptop usando a mesma rede(IP).

Isso de detectar MC, se não fosse bem elaborado, seria uma abordagem que causaria muito mais problema pra quem joga honestamente do que uma solução contra fazendas de bots.


~ ~ ~ ~ ~

@Willianpm lembrou bem. Na época dos GM e antes da detecção automática era um inferno. Imparcialidade, muitos erros e alguns abusos. GM levava horas pra responder, se ele nem tava logado naquele mundo. Abusavam dos GMs com reports falsos e ficavam enchendo o saco deles quando eles apareciam nas cidades.

Gosto de lembrar que GM não é policial. A função de um GM é gerenciar eventos do jogo.

O que todo mundo aqui quer é uma "intervenção militar" onde policiais ficam presentes nos 60-e-tantos mundos atendendo denuncias de botting. Só que sendo humanos, certamente vão cometer erros, ou se cansar de reports falsos e começar a punir quem os faz. Daí a comunidade vai chiar porque não estão fazendo um bom trabalho e sendo abusivos.

Acham que já não pensaram nisso antes?


~ ~ ~ ~ ~ ~´

@TOPIC
@Skage Menera, bem feito! hahahahah!!
Ver um trapaceiros se dando bem e não sendo punido, então decidir que essa é uma boa ideia pra se dar bem também, foi erro seu.
Bem irônico e um delete bem merecido!

Não deixe-se ser atraído para o lado negro da força!

[Datt]

Eu mesmo já fui banido em outra conta porque precisei abrir 2 Tibias, um normal e outro numa máquina virtual, anos atrás antes do Flashy existir. Hoje é uma conta ativa que minha esposa joga aqui mesmo ou no laptop usando a mesma rede(IP).

Isso de detectar MC, se não fosse bem elaborado, seria uma abordagem que causaria muito mais problema pra quem joga honestamente do que uma solução contra fazendas de bots.

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Não deixe-se ser atraído para o lado negro da força!

@Alfonzo você está certo, ia dar um baita problema.

Eu mesmo tenho 1 ek e um ed, quando quero treinar entro no pc com um e no note com o outro e coloco pra treinar, usando o roteador.

Mas acredito que a Cip não vá fazer algo assim.

[Robotnik]

Na época do GM era mais fácil ainda pros botters, a ideia em si de um sistema automático é boa, agora pouco uma amiga minha da faculdade me mostrou um print do email que ela recebeu falando que levou ban por bot, não faz um mês que ensinei ela a jogar tibia, ela usa mac só jogou no flash client a vida toda do char dela e nem joga direito mas acabou rodando no sistema da cip e tem gente que deixa quase o dia todo no bot e nada de ser pego

[Skage]

Pensou na possibilidade do cara n estar usando bot? Afinal, ele em algum momento te respondeu, não? Ele pode simplesmente estar jogando de uma forma meio esquisita,meio robótica e tal (sempre dando voltas na mesma cave), sem responder a pm´s (ele não é obrigado a responder se não quiser) , e tu achar que ele está de bot (e na verdade ele não está)... Veja bem, eu não estou defendendo o cara apenas levantando uma hipótese. Eu já reportei caras que me pareciam estar de bot e depois descobri que não estavam...
E não se esqueça que 2 erros não fazem nem nunca farão 1 acerto! Se o cara faz merda, isso não te dá o direito de fazer também...

Juro que li com a esperança de no final você escrever que estava brincando, ou que foi irônico... ASHUIOSAHUIS Tu tá falando sério, cara? Não prestou atenção no post? Ele admitiu o uso de bot. E citei esse como exemplo porque foi um dos únicos que teve a oportunidade de ir ao computador e me respondeu. Não responder PM e jogar de uma forma esquisita é uma coisa, ficar um dia inteiro caçando e usando magias de forma sistemática e quando trapado ficar andando de um lado pro outro durante 15 minutos ao invés de simplesmente empurrar é outra coisa. Qualquer um com um mínimo de bom senso e experiência no jogo consegue diferenciar um jogador honesto de um botter; e mais, raramente algum player que está jogando na mão vai querer ficar sem responder para ser confundido com um botter (uma coisa é não querer bater papo, outra é mostrar que você não está usando programas ilegais).

E quanto à sua última frase, mesmo você chegando atrasado e sendo o oitavo a repetir isso, vou lhe dar a cortesia de responder à seguinte questão: Em que momento eu disse que tenho o direito de usar o programa ilegal? Reconheço que infringi uma regra do jogo, uma vez que já não estava mais interessado em jogar (por motivos aparentemente óbvios e já ditos aqui, que não vou repetir), e a punição foi justa (tanto para mim, quanto para o meu amigo). O que eu questiono (e também lamento) é o fato de que um sistema que se demonstrou tão eficiente com dois jogadores free accounts; low levels, não ter demonstrado eficiência nenhuma para banir jogadores que contribuíam financeiramente com a CipSoft e possuíam uma expressiva quantidade de experiência.

- - - Atualizado - - -

Eu mesmo já fui banido em outra conta porque precisei abrir 2 Tibias, um normal e outro numa máquina virtual, anos atrás antes do Flashy existir. Hoje é uma conta ativa que minha esposa joga aqui mesmo ou no laptop usando a mesma rede(IP).

Isso de detectar MC, se não fosse bem elaborado, seria uma abordagem que causaria muito mais problema pra quem joga honestamente do que uma solução contra fazendas de bots.


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@Willianpm lembrou bem. Na época dos GM e antes da detecção automática era um inferno. Imparcialidade, muitos erros e alguns abusos. GM levava horas pra responder, se ele nem tava logado naquele mundo. Abusavam dos GMs com reports falsos e ficavam enchendo o saco deles quando eles apareciam nas cidades.

Gosto de lembrar que GM não é policial. A função de um GM é gerenciar eventos do jogo.

O que todo mundo aqui quer é uma "intervenção militar" onde policiais ficam presentes nos 60-e-tantos mundos atendendo denuncias de botting. Só que sendo humanos, certamente vão cometer erros, ou se cansar de reports falsos e começar a punir quem os faz. Daí a comunidade vai chiar porque não estão fazendo um bom trabalho e sendo abusivos.

Acham que já não pensaram nisso antes?


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@TOPIC
@Skage Menera, bem feito! hahahahah!!
Ver um trapaceiros se dando bem e não sendo punido, então decidir que essa é uma boa ideia pra se dar bem também, foi erro seu.
Bem irônico e um delete bem merecido!

Não deixe-se ser atraído para o lado negro da força!

Acho legal esses videntes do fórum... Já teve um que descobriu o programa que eu usei, agora chegou o Sr. Orc que sabe até o porquê de eu ter usado o programa: "para me dar bem". Talvez não tenha passado pela mente paranormal do Sr. Orc que eu tenha desistido de jogar e simplesmente "recomeçado" para atender ao convite de um amigo, que assim como eu, concordou em infringir as regras para ter alguma diversão, uma vez que jogando honestamente se divertir tornou-se inviável (para mim, tornou-se; se o seu estilo de jogo é diferente, respeito-o.). Se eu quisesse "me dar bem", certamente teria feito alguma outra coisa, até porque não vejo como "me dar bem" em um jogo online, creio que nossas noções de "se dar bem" sejam bem distintas.

O que mais me surpreende na sua pessoa, Sr Orc, é que além de vidente, você é um excelente julgador, chegou à conclusão de que foi erro meu! Se eu não tivesse escrito que usei um programa ilegal e fui banido justamente, você teria essa brilhante conclusão sozinho? Aposto que sim, afinal, és um gênio!

A propósito, já convidei um de nossos amigos a me mostrar onde que eu disse que o meu deleted foi injusto, e onde eu disse que não foi merecido, pois saiba que o Sr também está convidado a encontrar. Eu me submeti às regras do jogo, de fato, eu as infringi e concordo com a punição. A motivação de criar o tópico (isso a sua mente excepcional, infelizmente, não foi capaz de perceber) foi mostrar a desproporcionalidade entre a eficiência do sistema com um grupo de jogadores e com outro.

Só para complementar, o motivo que você imaginou ter me levado a utilizar um programa ilegal, embora não tenha sido o que me motivou, é o que leva muitos jogadores que poderiam ser honestos a usar. De qualquer forma, uma vez que está claro que ambos concordamos com o meu deleted, acho engraçado você se demonstrar satisfeito com a exclusão de dois personagens de leveis 20- free account cujos bens somados não passam do valor de uma Wand of Dragonbreath, e não demonstrar nenhuma insatisfação com o fato de que há jogadores com 5 personagens de leveis altíssimos, nos mais variados respawns, upando, movimentando o mercado ilegal e consequentemente estragando o jogo de milhares de jogadores, sem serem incomodados. Isso sim é bem irônico, não?

Não obtive nenhum prejuízo no deleted, uma vez que foi em um char no qual não depositei nem tempo (em todos os sentidos, pois não joguei no char, nem utilizei o programa ilegal por muito tempo, uma vez que o char foi deletado em um dia), nem "dinheiro" (p.a.), e concordo (repito) com o deleted. Se eu infringi uma regra do jogo, a punição é justa. Desejava eu, que toda essa eficiência fosse estendida a todos os jogadores. Trouxe aqui o fato ocorrido para possibilitar uma discussão sobre uma desproporcionalidade, no mínimo curiosa, dentro do jogo. É uma pena que nem todos no fórum sejam capazes de participar desse tipo de discussão sem julgar o que já foi julgado sem contribuir com o tópico.

Ainda assim, admiro suas capacidades paranormais, Sr Orc.