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Tópico: Dúvidas Acadêmicas [Todas as Matérias]

  1. #1941
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    Citação Postado originalmente por Phineas Gage Ver Post
    Alguém pode me explicar como é que surge um radical livre da molécula de água? Por exemplo, já li que em alguns casos a molécula H20 pode se dissociar em H+ e OH-, mas quando isso acontece? E, ao acontecer, por que diabos o átomo de hidrogênio não se liga novamente à hidroxila, ficando mais estável?
    Luiz ja respondeu uma parte, entao vou resopnder a outra... Ao dissociar algo, para evitar a reacao reversa, normalmente coloca-se um outro reagente para, formar, por exemplo, a amonia... Entao o H+ se liga a amina (NH2), nesse caso.

    Normalmente eh assim, mas nos casos dos sais o fato de estarem em solucao aquosa eh o bastante pra nao haver reacao.




    Lino II, sem a massa voce nao calcula a quantidade de mols do reagente, entao, num laboratorio de uma empresa, por exemplo, onde deve haver o menor custo possivel, nao pode-se prever, sem o n, se havera ou nao excesso...

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    Última edição por DeadFrog; 30-03-2012 às 18:55.

  2. #1942
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    Última edição por luizjuiz; 13-06-2015 às 14:50.

  3. #1943
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  4. #1944
    Sushruta Samhita Avatar de Phineas Gage
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    Citação Postado originalmente por luizjuiz Ver Post
    Você deve estar confundindo duas coisas

    OH ("traço") é um radical livre
    OH- é um íon

    H ("traço") é um radical livre
    H+ é um íon

    Na wikipédia em inglês há dois artigos para diferenciá-los no caso do "OH-"

    O fato de "faltar" um elétron causa toda a diferença e é isso que os torna perigosos
    Hum, posso ter confundido.

    Tipo, quanto ao H+, sei que não é um radical livre, e sim um íon que está com um elétron faltando para ficar estável. Agora, no caso do OH-, ele tem um elétron a mais e precisa reagir com alguma outra substância (parear ou doar seu elétron excedente) para ficar estável e, pra mim, isso é um radical livre. Portanto, "OH-" e "OH (traço)" não seriam a mesma coisa?

    Ou então o OH- é um íon porque , apesar de ter um elétron a mais, a partícula está estável? Se assim for, o OH ("traço") teria o elétron sobrando em uma camada que o permite ser reativo, diferente do OH-?

    Nunca me senti tão burro em química, mas ao decorrer do tempo que você vai se aprofundando nos assuntos do seu curso, esquece um pouco do básico aprendido no ensino médio, mesmo que esteja relacionado à sua área de estudos.
    Última edição por Phineas Gage; 30-03-2012 às 19:58.

  5. #1945
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    Citação Postado originalmente por Phineas Gage Ver Post
    Ou então o OH- é um íon porque , apesar de ter um elétron a mais, a partícula está estável? Se assim for, o OH ("traço") teria o elétron sobrando em uma camada que o permite ser reativo, diferente do OH-?

    Nunca me senti tão burro em química, mas ao decorrer do tempo que você vai se aprofundando nos assuntos do seu curso, esquece um pouco do básico aprendido no ensino médio, mesmo que esteja relacionado à sua área de estudos.
    OH- e OH(traco) sao `a mesma coisa`, porem um eh definido como ion (ganhou eletron) e outro eh uma molecula que fara uma ligacao, na maioria dos casos ponte de hidrogenio com uma molecula organica... E radical, por definicao, eh algo q se ligara a outra molecula (geralmente refere-se a organicas)

    Por exemplo, num aminoacido, ha o carbono central, uma carboxila, uma amina e um H ligados a ele, portanto o que diferencia um aminoacido do outro eh exatamente o radical, ou seja, a outra molecula q se ligara ao carbono central.

    Nao sei se ficou claro...




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  6. #1946
    Sushruta Samhita Avatar de Phineas Gage
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    Citação Postado originalmente por DeadFrog Ver Post
    OH- e OH(traco) sao `a mesma coisa`, porem um eh definido como ion (ganhou eletron) e outro eh uma molecula que fara uma ligacao, na maioria dos casos ponte de hidrogenio com uma molecula organica... E radical, por definicao, eh algo q se ligara a outra molecula (geralmente refere-se a organicas)

    Por exemplo, num aminoacido, ha o carbono central, uma carboxila, uma amina e um H ligados a ele, portanto o que diferencia um aminoacido do outro eh exatamente o radical, ou seja, a outra molecula q se ligara ao carbono central.

    Nao sei se ficou claro...
    Sim, eu sei disso. Ainda uso as fórmulas dos aminoácidos na faculdade e lembro bem das propriedades e estruturas deles.

    O que não está claro na minha cabeça é o porquê que o íon OH- não pode ser considerado um radical livre, já que, assim como o OH("traço"), ele tem um elétron a mais e teoricamente pode doá-lo a alguma molécula (ligação iônica) ou compartilhá-lo (ligação covalente).

    Lembrando que o "traço" de que estamos falando representa nada mais do que um elétron sobrando.
    Última edição por Phineas Gage; 30-03-2012 às 21:24.

  7. #1947
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    Sim, eu sei disso. Ainda uso as fórmulas dos aminoácidos na faculdade e lembro bem das propriedades e estruturas deles.

    O que não está claro na minha cabeça é o porquê que o íon OH- não pode ser considerado um radical livre, já que ele tem um elétron a mais e teoricamente pode doá-lo a alguma molécula (ligação iônica) ou compartilhá-lo (ligação covalente), que é a mesma coisa que o OH(traço) faz. o "traço" de que estamos falando representa nada mais do que um elétron sobrando.
    A diferenca eh quase inexistente, bem tenue mesmo. Questao de pura definicao, e mesmo assim os deixa muito perto de serem iguais. O fato eh que OH(traco) nao vai existir por si, enquanto o ion pode (ao dissociar-se em solucao aquosa, por exemplo). Mas eh a mesma molecula, sem diferenca alguma na estrutura.

  8. #1948
    Avatar de luizjuiz
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    Última edição por luizjuiz; 13-06-2015 às 14:50.

  9. #1949
    Sushruta Samhita Avatar de Phineas Gage
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    Citação Postado originalmente por luizjuiz Ver Post
    A diferença é de "apenas" 1 elétron, o que faz com que um seja estável e o outro não, o radical só se forma se for fornecido energia e tem "grande afinidade" de fazer ligações com outros compostos, enquanto o íon é "estável" e ocorre naturalmente.

    Segue aí uma imagem que talvez explique melhor para os senhores


    Agora ficou entendido! Obrigado!

    Então, a definição de radical livre é uma molécula que tem um elétron "errado" e, consequentemente, reativo?
    Última edição por Phineas Gage; 31-03-2012 às 01:42.

  10. #1950
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    o angel to aqui metendo as cara, só travei na análise de convergência de uma sequência.

    n^(1/n)

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