Desde quando europa é lua de saturno?
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Desde quando europa é lua de saturno?
I needed somewhere to hang my head; Without your noose
You gave me something that I didn't have; But had no use
I was too weak to give in; Too strong to lose
My heart is under arrest again; But I'll break loose
My head is giving me life or death; But I can't choose
I swear I'll never give in; I refuse
existe vida fora da terra, e muita vida, tudo menos as minhocas e tatus e mais alguns seres que vivem dentro da terra, o resto ta fora da terra
SIM SOU UM BELO PIADISTA
.
Última edição por luizjuiz; 07-07-2015 às 13:43.
Não é praticamente ipossível não, já se descobriram um mont ede planetas muito semelhantes a terra, se existir mesmo vida inteligente e for em um deles, é mais provável que eles se pareçam com agente.
Não, não é provado se o universo é infinito ou não.
EU, acredito que exista, por vários fatores, mas não acreditar não é nada de mais como o Bob Joe melhor que ninguém ja explicou o porque.
Se as pessoas são boas só por temerem o castigo e almejarem uma recompensa, então realmente somos um grupo muito desprezível. (Albert Einstein)
Última edição por Pearkoren; 10-04-2011 às 16:50.
I needed somewhere to hang my head; Without your noose
You gave me something that I didn't have; But had no use
I was too weak to give in; Too strong to lose
My heart is under arrest again; But I'll break loose
My head is giving me life or death; But I can't choose
I swear I'll never give in; I refuse




Quando eu falei essa lua "europa" eu já falei no sentido de passar a entender que não conheço todas luas de saturno ainda citei que tinha cerca de 60, não fico decorando o nome de todas não, não sou doido de ficar decorando o nome de tudo que tem no espaço foi um equivoco, e pra não gerar essa discussões adiante estou aqui admitindo errei sim.
Tudo que falei é provado dentro da teoria, fora dessa teoria nada realmente é provado não... mas vou te dar uma explicação por cima de um infinito não limitado (que não sei os cálculos utilizados para que eles provassem dentro da teoria que o universo é infinito) Quer dizer que isso realmente é infinito nunca acaba, já o infinito limitado seria como 0 e 1, quantos numeros tem entre 0 e 1? infinitos não é ? 0,99999999999999999999999999999... ou até infinitos 0,11... ou 0,539273927892..., certo não é ? vamos passar isso pro espaço, sabia que um infinito pode estar apenas no espaço de um átomo? pois o átomo não é a menor partícula que existe e sim a conhecida pelo homem (a 20 anos atrás), dentro desse átomo pode existir uma grandeza infinita e isso é provado que existe mas essa grandeza infinita é limitada do infinito ( menor que o átomo ou igual). ( x é menor ou igual ao átomo, si ele é menor, é menor quanto ? infinitas vezes )...Não, não é provado se o universo é infinito ou não.
Espero que não tenha ficado confuso valeu ae.
edit:
Como falei, teoricamente já podemos afirmar que a chance de vida fora do planeta é muito alta, mais muito mesmo, pode ter bactérias ou algo do tipo em marte, ou saturno ou qualquer outro planeta tão "próximo" a terra, quanto mais na infinidade do espaço, e na minha opinião só não confirmaram oficialmente a vida nas luas de saturno ainda pois, a sonda que foi mandada para o planeta não é capaz de verificar isso ele tem uma visão muito "macroscópica", enfim quando lançarem uma sonda mais moderna para fazer melhores leituras de saturno poderemos estudar melhor ( Mas isso ainda vai demorar pois é um grande gasto financeiro, e de tempo construindo tal sonda além do tempo para chegar a saturno que é muito grande )
Mas como você falou relatos oficiais mesmo não existe. ( mas quando você fala assim sem ler, e gerar suas próprias teorias, você esta tendo uma cabeça muito fechada ao mundo e o assunto ) alusão aos antigos fieis da igreja católica que só acreditavam em "dados oficiais" da igreja e tinham a mente pequena não queriam descobrir nada e nem gerar teorias. Hoje nós sabemos que maioria das verdades da igreja eram inventadas não é ?.
Última edição por telme voip; 11-04-2011 às 21:33.
Infinitas vezes menor que alguma coisa?
Pera lá amigão, acho que você está patinando na matemática, se X >> Y e X é um número real bem definido, tal que lim Y*A (A->infinito) = X, então Y -> 0.
Matematicamente você não pode ter "algo" "infinitas" vezes menor do que alguma outra coisa sem que se atribua valor zero para este "algo".
Falando deste assunto, existe um incremento mínimo de distância, sendo que qualquer variação menor do que esta não tem sentido físico, isto é conhecido como Comprimento de Planck:
Passando agora para espaços métricos, vou parafrasear este site (da Universidade de Lisboa), que explica de forma muito mais didática do que eu estava tentando (eu ia provar matematicamente e ninguém entenderia):If large extra dimensions exist, the measured strength of gravity may be much smaller than its true (small-scale) value. In this case the Planck length would have no fundamental physical significance, and quantum gravitational effects would appear at other scales.
In string theory, the Planck length is the order of magnitude of the oscillating strings that form elementary particles, and shorter lengths do not make physical sense.[3]
In loop quantum gravity, area is quantized, and the Planck area is, within a factor of order unity, the smallest possible area value.
In doubly special relativity, the Planck length is observer-invariant.
According to the generalized uncertainty principle, the Planck length is, within a factor of order unity, the shortest measurable length. **
O modelo cósmico mais atual é o do Big-Bang, portanto é muito mais provável e fisicamente mais correto (no momento) que o universo seja Finito e Ilimitado do que Infinito e Limitado.Tem sido muito comum misturar as noções de infinito matemático e de infinito "real" ou "físico". Sem engano, pode distinguir-se entre eles. Em todo o caso faz-se assim na prática quando se coloca (de novo) a questão sobre se o universo físico é finito ou infinito. Têm sido defendidas diversas teses: o universo é infinito e ilimitado, expandindo-se sem limites e sem fim no espaço e no tempo; o universo é finito e limitado; o universo é finito mas não limitado.
As cosmologias do universo em estado estacionário tendem a defender a primeira tese. As cosmologias que partem de uma explosão inicial - que pode conceber-se como um acontecimento único, ou pode imaginar-se como um acontecimento de uma série de expansões e contracções do universo - tendem a defender a última tese. Vários modelos fundados na teoria da relatividade generalizada propuseram a odeia de um universo finito e não limitado.
Para compreender a possibilidade desta última noção dá-se como exemplo o de uma esfera espacialmente finita. O universo é comparável à superfície da esfera. Não é espacialmente infinita, mas pode percorrer-se em todas as direcções sem que se encontre um limite.
Você fez uma confusão na transcrição da definição de finito e infinito da matemática para a física.
Muito alta? Baseada no que? Equação de Drake?
Não fazemos a mínima idéia das chances do aparecimento de vida, o máximo que temos é oparin, algo extremamente específico.
Não confunda a sua opinião com a verdade. Estas luas estão longe de uma "Zona dos Cachinhos Dourados" e a maior esperança reside fortemente na expectativa da presença de água.
Procura-se isto pois sabemos que é condição "necessária" mas não suficiente para o aparecimento de vida, estando necessária entre aspas pois em teoria poderiam existir formas de vida baseadas em silício em vez do carbono, e como no nosso caso mal possuimos conhecimento para afirmar todas as condições para que se tenha a suficiência para que a vida se forme, temos muito menos conhecimento deste tipo alternativo, ou de outros.
Você só pode estar trollando. Por acaso você sabe qual meu posicionamento sobre a existência de vida extra-terrestre?
Não, em lugar nenhum eu escrevi isso no tópico, então aconselho ao amigo a não pressupor opiniões alheias sem o conhecimento adequado.
Este é o risco que você corre ao formar opinião baseado em dados insuficiêntes ou não confiáveis, você acha que ciência se faz só de imaginação? A questão fundamental é a prova, enquanto não existe a prova irrefutável, nenhum cientista se vê obrigado a aceitar ou acreditar em alguma coisa.
-=Angel of Darkness=-
Última edição por Angel of Darkness; 13-04-2011 às 09:47.




Vamos lá amiguinho ^^. já que você é tão inteligente assim você deve saber o que significa teoria não é ? dentro da teoria que eu acredito vamos lá fazer aquelas "CONTROLS VÊZADAS" da internet já que com eu tentando explicar você não "entendeu".
A Teoria das cordas (ou teoria das supercordas) é um modelo físico cujos blocos fundamentais são objetos extensos unidimensionais, semelhantes a uma corda, e não por pontos sem dimensão (partículas) que eram a base da física tradicional. Por essa razão, as teorias baseadas na teoria das cordas podem evitar os problemas associados à presença de partículas pontuais (entenda-se de dimensão zero) em uma teoria física tradicional, como uma densidade infinita de energia associada à utilização de pontos matemáticos. O estudo da teoria de cordas tem revelado a necessidade de outros objetos não propriamente cordas, incluindo pontos, membranas, e outros objetos de dimensões mais altas.
O interesse na teoria das cordas é dirigido pela grande esperança de que ela possa vir a ser uma teoria de tudo. Ela é uma possível solução do problema da gravitação quântica e, adicionalmente à gravitação, talvez poderá naturalmente descrever as interações similares ao eletromagnetismo e outras forças da natureza. As teorias das supercordas incluem os férmions, os blocos de construção da matéria. Não se sabe ainda se a teoria das cordas é capaz de descrever o universo como a precisa coleção de forças e matéria que nós observamos, nem quanta liberdade para escolha destes detalhes a teoria irá permitir
Trabalhos na teoria das cordas têm levado a avanços na matemática, principalmente em geometria algébrica. A teoria das Cordas tem também levado a novas descobertas na teoria da supersimetria que poderão ser testadas experimentalmente pelo Grande Colisor de Hádrons. Os novos princípios matemáticos utilizados nesta teoria permitem aos físicos afirmar que o nosso universo possui 11 dimensões: 3 espaciais (altura, largura e comprimento), 1 temporal (tempo) e 7 dimensões recurvadas (sendo a estas atribuídas outras propriedades como massa e carga elétrica, por exemplo), o que explicaria as características das forças fundamentais da natureza [1].
O estudo da chamada teoria das cordas foi iniciado na década de 60 e teve a participação de vários físicos para sua elaboração. Essa teoria propõe unificar toda a física e unir a Teoria da relatividade e a Teoria Quântica numa única estrutura matemática. Embora não esteja totalmente consolidada, a teoria mostra sinais promissores de sua plausibilidade.
Depois de dividir o átomo em prótons, nêutrons e elétrons, os cientistas ainda puderam dividir os prótons e nêutrons em quarks, dos quais existem seis categorias diferentes, das quais apenas três existem atualmente, e que, combinadas, formam todos os tipos de partículas do Universo até hoje previstos. Tal divisão pode repetir-se ad infinitum, pois, ao chegar na última partícula (aquela que, supostamente, seria a indivisível), como saber que ela não seria, também, divisível? (O próprio átomo e, depois, prótons e nêutrons eram considerados indivisíveis até serem efetivamente divididos em partículas menores. O elétron, assim como outros léptons, contudo, até o nível de energia das experiências atuais, parece ser sem estrutura nos moldes do modelo padrão)
Se você leu essa "control vezada" até aqui já percebeu que dentro da teoria que propus, você está dentro de sua incrível "burrice", porque antes de criticar uma teoria você deve conhecer em vez de replicar uma coisa que você não entende conforme ao seu gosto com teorias "mais aceitas", logo isso não é um argumento válido, afinal o mundo ser plano na idade média era a teoria mais aceita né? hoje sabemos que tem um "pequeno" erro nessa "teoria da terra plana", porque as pessoas evoluem se quiser. ( E um link pra você saber o que é um ad infinitum: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ad_infinitum )
Pois quando nós explicamos resumidamente o assunto, e com exemplos simples e sem palavras difíceis a tendência é questionar não é ?...
Vamos continuar com a "control vêzada"...
Einstein e o sonho da unificação da Dimensão Circular
Depois de formular a teoria da relatividade geral, Einstein dedicou praticamente suas últimas três décadas de vida à tentativa de unificar, numa só teoria, a força eletromagnética e a força gravitacional. Uma proposta a que Einstein se dedicou foi a idealizada, independentemente, pelo físico alemão Theodor Kaluza e o sueco Oskar Klein. Nela, além das três dimensões usuais de altura, largura e comprimento, o espaço teria uma dimensão a mais. Mas, diferentemente das três dimensões em que vivemos, cujos tamanhos são infinitos, a dimensão extra da teoria de Kaluza e Klein teria a forma de um círculo com raio muito pequeno. Partículas andando no sentido horário do círculo teriam carga elétrica negativa(como o elétron), enquanto aquelas se movimentando no sentido anti-horário seriam positivas (como o pósitron). Particulas paradas em relação a essa quarta dimensão espacial teriam carga elétrica zero (como o neutrino).
Embora a teoria de Kaluza e Klein unificasse a força gravitacional com a força eletromagnética, ela ainda era inconsistente com a mecânica quântica. Essa inconsistência só seria resolvida 50 anos mais tarde, com o surgimento de uma nova teoria na qual o conceito de partícula como um ponto sem dimensão seria substituído pelo de objetos unidimensionais.Alguns anos depois uma nova teoria foi criada com o mesmo objetivo, a teoria do Tudo que busca unificar todos os campos da fisica quântica, a relatividade de Einstein (que explica que o espaço-tempo se ajusta à velocidade da luz), e o eletromagnetismo com a força da gravidade .
A teoria das cordas foi originalmente inventada para explicar as peculiaridades do comportamento do hádron. Em experimentos em aceleradores de partículas, os físicos observaram que o momento angular de um hádron é exatamente proporcional ao quadrado de sua energia. Nenhum modelo simples dos hádrons foi capaz de explicar este tipo de relação. Um dos modelos rejeitados tenta explicar os hádrons como conjuntos de partículas menores mantidas juntas através de forças similares à força elástica. A fim de considerar estas "trajetórias de Regge" os físicos voltaram-se para um modelo onde cada hádron era de fato uma corda rotatória, movendo-se de acordo com a teoria da relatividade especial de Einstein. Isto levou ao desenvolvimento da teoria bosônica das cordas, que ainda é, geralmente, a primeira versão a ser ensinada aos estudantes. A necessidade original de uma teoria viável para os hádrons foi completamente preenchida pela cromodinâmica quântica, a teoria dos quarks e suas interações. Tem-se a esperança agora que a teoria das cordas ou algumas de suas descendentes irão prover uma compreensão mais fundamental dos quarks em si.
O termo "teoria das cordas" pode referir-se tanto à teoria bosônica das cordas, com 26 dimensões, como à teoria das supercordas, descoberta pela adição da supersimetria, com suas 10 dimensões. Atualmente, o termo "teoria das cordas" usualmente refere-se à variante supersimétrica, enquanto as anteriores são designadas pelo nome completo "teoria bosônica das cordas'.
Enquanto a compreensão de detalhes das teorias das cordas e supercordas requer uma considerável sofisticação matemática, algumas propriedades qualitativas das cordas quânticas podem ser compreendidas de forma intuitiva. Por exemplo, cordas quânticas têm tensão, da mesma forma que um barbante. Esta tensão é considerada um parâmetro fundamental da teoria e está intimamente relacionada ao seu tamanho. Considere uma corda em loop fechado, abandonada para se mover através do espaço sem forças externas. Esta tensão tenderá a contraí-la cada vez mais para um loop menor. A intuição clássica sugere que ela deva encolher até um simples ponto, mas isto violaria o Princípio da incerteza de Heisenberg. O tamanho característico do loop da corda é um equilíbrio entre a força de tensão, atuando para reduzi-lo, e o princípio da incerteza, que procura mantê-lo aberto. Consequentemente, o tamanho mínimo de uma corda deve estar relacionado com a tensão que ela sofre.
Acima só copiei o que achei importante, e todo conteúdo acima responde qualquer de suas questões que você propôs, se você não foi inteligente o bastante para achar ai em cima, peço humilde-mente que você leia tudo no link: http://pt.wikipedia.org/wiki/Teoria_das_cordas
Estude profundamente, a teoria antes de questionar então, se você ainda não entendeu faça sua pergunta aqui que eu tentarei explicar.
A partir de agora quando eu for explicar algo a você eu sei que não adianta dizer que "DENTRO DA TEORIA ISSO ESTÁ CERTO" então vou ter que "control vezar" tudo já que sua opinião pequena e sem fundamento só vai mudar assim (Si é que vai mudar né )
E Engraçado você falar pra eu não confundir minha opinião com a verdade, porque pra mim a verdade absoluta não existia? se existe me explique ela ai. Agora o meu conselho pra você é não CONFUNDA sua opinião sobre teorias "mais aceitas" com a verdade que só existe na sua cabeça.
E humilde-mente falo de novo aqui, se você tem alguma dúvida sobre a teoria, pergunte que estou aqui pra responder ^^.
Edit:
A respeito que falei da alusão a idade média seria:
Igreja católica cria teorias e prega a "verdade" você só conhece aquela teoria então pra você ela é a verdade "absoluta", qualquer um chega com uma idéia nova e você tenta provar que ela está errada, pois você só acredita naquilo que te ensinaram, mas ao contrario você teria de pesquisar ou ouvir toda a teoria antes pra questionar, e caso você não consiga fazer questões relevantes na teoria do outro, parte para a "caça as bruxas", ou seja ficar falando m3rd...@, sobre uma coisa que nem se quer se sabe a respeito.
Edit2:
Um linkzinho pra você ler tambem ^^:
http://www.guia.heu.nom.br/teoria_das_cordas.htm
Última edição por telme voip; 13-04-2011 às 18:40.
Eu sei o que significa uma teoria científica, você deve estar confundindo teoria e teoria científica
Já que o amigo gosta tanto de textos longos colados:
Genial como você colou um texto enorme sobre a teoria das cordas, explicando o que ela é e omitiu exatamente a parte dela que refuta o que você acabou de falar sobre a "divisibilidade" ad infinitum da matéria.Equívocos sobre teorias científicas
Muitas vezes as pessoas se confundem sobre a definição de uma teoria. Nossos dicionários trazem o significado que corresponde a uma visão popular de uma teoria, o que seria equivalente a uma hipótese, ou definindo de uma forma ainda melhor, uma especulação, algo duvidoso, incerto. No entanto, na Ciência, uma hipótese não é o mesmo que teoria, apesar de integrá-la quando satisfaz a condição de ser testável e falseável frente aos fatos, e tão pouco teoria é algo duvidoso, apesar de necessariamente falseável.
Há também uma confusão relativa à análise do que poderia se chamar de "grau de confiabilidade" que uma teoria apresenta. Muitas pessoas acreditam que uma lei científica possuiria um grau maior de comprovação que uma "teoria" (aqui em acepção em "senso comum"), mas não é isso o que ocorre. Teorias e leis, segundo a ciência, são definidas por conceitos bem distintos, de naturezas diferentes. Elas não se distinguem apenas por algum tipo grau de hierarquia. As leis nada mais são que hipóteses científicas com ampla área de validade e exaustivamente confrontadas frente a um número enorme de fatos, mas ainda e nada mais que hipóteses, com um "título honorífico", apenas. Uma teoria é definida por um conceito muito mais abrangente, que necessita do conceito de hipótese científica e em consequência do conceito de lei para estabelecer-se, mas não se define frente os mesmos apenas.
Outra confusão frequente é o equívoco entre facto e teoria. Teoria é composta por idéias que explicam o facto, mais especificamente o conjunto de fatos, e portanto uma teoria deve ser construída a partir de um conjunto de factos; Uma teoria é a união do conjunto de ideias e do conjunto de fatos a que estas se relacionam.
Qual seria então o papel do facto face à teoria? Ele geralmente mas não necessariamente inicia e posteriormente constitui o alicerce da teoria. O facto reformula e rejeita a idéia em uma teoria, na medida em que qualquer teoria é passível de modificação; ele redefine e justifica a teoria, levando a uma melhora constante dos conceitos por ela propostos.
Não se pode jamais afirmar, como muitos fazem-no, que uma teoria é um facto, ou que se transforma, quando provada, em fato. Pode ocorrer que leis científicas possuam o mesmo "nome" que as teorias associadas. E há factos que são também confundidos pelo mesmo nome da teoria a qual pertence. Deve-se ter entretanto cuidado com estas confusões de conceitos.
Uma teoria jamais é uma expressão perfeita da realidade, mas um modelo, em definição estrita da palavra, pelo qual a realidade conhecida pode ser descrita, compreendida, e pelo qual a realidade ainda desconhecida pode ser estimulada a ser descoberta. **
Vamos recaptular o que você falou até agora e o que a Teoria das Cordas REALMENTE diz:
Você: A matéria muito provavelmente possui infinitas divisões, como uma série ilimitada de bonecas russas, cada vez se descobre uma parte menor que compõe as partes maiores.
Teoria das Cordas: In string theory, the Planck length is the order of magnitude of the oscillating strings that form elementary particles, and shorter lengths do not make physical sense.
Agora temos um problema de contradição aqui, você usou um dado científico para apoiar a regressão infinita da matéria, quando na verdade sua base apoia exatamente o oposto.
Após feito isso, descontente com o enorme dump de informação inútil, você cola outro texto gigante novamente explicando a teoria das cordas (que já mostrei sua contradição dentro dela), nada de muito novo, nada que acrescente à discussão.
Agora Big-Bang é algo que só existe dentro de minha cabeça? Oks.
Você que está tentando pagar de fodão, não deveria cometer um erro tão estúpido quanto comparar "tiuria aceita na idade média" com "uma teoria científica bem consolidade nos tempos de hoje". Me faz pensar se sou eu quem realmente não sabe o que significa uma teoria.
Mas já que apareceu a dúvida com o Big-Bang, fica aí um pouco sobre este pensamento que "existe apenas em minha cabeça":
Enquanto o sr. fodão não apresentar uma teoria científica melhor ou apontar grandes falhas que refutem o Big-Bang, ele não será apenas um "pensamento que existe apenas em minha mente".
Nego lê a wikipédia e acha que sabe tudo, impressionante.
-=Angel of Darkness=-