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Tópico: Bíblia: O que acham? Vocês já leram?

  1. #61
    Avatar de Melroch
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    Darei minha opinião aqui, baseado nas singularidades da Bíblia:

    Quesito coerência:

    Os livros nela inseridos foram escritos durante um período de 1500 anos, por mais de 40 autores,
    - diferentes atividades: Incluindo reis, camponeses, filósofos, pescadores, poetas, estadistas, estudiosos, etc.
    - diferentes lugares: Moisés no deserto; Jeremias numa masmorra; Daniel numa colina e num palácio; Paulo dentro de uma prisão; Lucas enquanto viajava; João na ilha de Patmos; Outros nos rigores de uma campanha militar.
    - diferentes condições: Escrita em diferentes condições: Davi em tempos de guerra; Salomão em tempos de paz; os discipulos de Cristo em tempos de severa perseguição a essa "nova seita".
    - diferentes circunstâncias: Alguns escreveram enquanto experimentavam o auge da alegria, enquanto outros escreveram numa profunda tristeza e desespero.
    - diferentes lugares: Ásia, África e Europa.
    - diferentes idiomas: Hebraico, Aramaico e Grego.

    Tudo isso tratando de temas controversos se citados em uma discussão, porém falados pelos autores com harmonia e coerência, desde Genesis até Apocalipse. Uma única história vai se desenrolando: "A redenção do homem por parte de Deus."

    quesito circulação:
    A Bíblia é o livro mais lido e publicado (inclusive em outras línguas) em todo o mundo. Em 1932 foram publicadas 1.330.213.815 Bíblias, nenhum livro em toda a história alcançou tal número. Isso não prova que a Bíblia seja a palavra de Deus, mas mostra que em termos de circulação ela é única.

    quesito tradução:
    A Bíblia é o livro mais traduzido, retraduzido e parafraseado da história. Até 1966 a Bíblia completa havia sido traduzida em 1.280 línguas. Em 1950 e 1960, 3 mil tradutores estiveram trabalhando para traduzi-la. A Septuaginta (versão grega do Antigo Testamento) foi a primeira tradução de um grande livro a ser feito.

    quesito sobrevivência:
    Sobrevivência através dos tempos: Ser escrita em material perecível, tendo que ser copiada e recopiada durante centenas de anos, antes da invenção da imprensa, não prejudicou seu estilo, exatidão ou existência. Comparada com outros escritos antigos, a Bíblia possui mais provas em termos de manuscritos do que, juntos, possuem os dez textos de literatura clássica com maior número de manuscritos. Os judeus a preservaram como nenhum outro manuscrito foi jamais preservado. Com a massora eles verificavam atentamente cada letra, sílaba, parágrafo e palavra. Dentro de sua cultura, eles dispunham de grupos de homens com funções específicas, cuja única responsabilidade era preservar e transmitir esses documentos com uma fidelidade praticamente perfeita, esses homens eram chamados escribas, copistas e massoretas. Quem alguma vez contou as letras, sílabas e palavras dos textos de Platão, Aristóteles, Cícero ou Sêneca?

    Sobrevivência em meio a perseguição: Como nenhum outro livro a Bíblia tem sido o livro mais perseguido de toda a história. Desde o tempos os imperadores romanos até o atual comunismo. Muitos tentaram profetizar a sua extinção, e estes morreram e ela permaneceu intacta até hoje. Muitos perderam as suas vidas para protegê-la, por simplesmente tê-la em suas casas. Milhares já foram queimadas em praças públicas, porém ela sobreviveu a tudo isto.

    Sobrevivência em meio às críticas: Durante 18 séculos, incrédulos tem refutado e criticado esse livro, e, no entanto ele resistiu a tudo. Uma dessas criticas pesava sobre o Pentateuco (os 5 primeiros livros de Moisés). Afirmava que Moisés não poderia tê-lo escrito pois não havia na época escrita alguma. Mas então descobriram o “obelisco negro” de data pré-mosaica (3 séculos antes de Moisés) onde haviam letras cuneiformes e leis de Amurabe. Isto calou a boca dos críticos. Outro exemplo era a respeito dos Heteus. Diziam que este povo eram um mito e que nunca existiram, hoje a arqueologia tem comprovado que o povo Heteu existiu como a Bíblia relata. Apesar de todo o esforço dos críticos em tentar tirar os créditos da Bíblia todo o esforço tem sido em vão. Muitos destes críticos quando buscam seriamente as respostas chegam a uma conclusão: A Bíblia tinha razão!

    quesito ensino:
    Profecia: A Bíblia é o único livro que contém profecias específicas e detalhistas a cerca de nações, povos, pessoas e cena mundial. Ela foi capaz de não somente profetizar acontecimentos a respeito de Israel, mas também das nações da época. E todas as suas profecias se cumpriram fielmente.

    História: Os livros de I Samuel até II Crônicas e a tabela das nações de Gênesis 10, são relatos históricos surpreendentemente exatos. Fonte de consulta de vários historiadores no meio secular.

    As pessoas descritas: A Bíblia é um livro que não poderia ser escrito simplesmente por vontade humana, pois ela descreve em detalhes as características de seus personagens, não importando se estas características fossem boas ou ruins. Por que alguém com intuito de escrever um livro santo colocaria os piores defeitos já vistos em seus personagens? Pois estes personagens certamente, seriam alvo de imitação. E por incrível que pareça com todos esses defeitos tais personagens eram chamados de santos, homens segundo o coração de Deus, homens que o mundo não era digno de tê-los.

    quesito influência na literatura:
    Se todas as Bíblia do mundo fossem destruídas seria possível restaurá-la a partir das citações, resumos, biografias e mesmo livros seculares. São dicionários bíblicos, enciclopédias bíblicas, léxicos bíblicos, Atlas bíblicos, livros de geografia bíblica, educação religiosa, cânticos, hinos, missões, línguas bíblicas, história da igreja, biografia religiosa, devocionários, comentários bíblicos, filosofia da religião, provas do cristianismo, apologética, e assim por diante. Certamente é a fonte de maior influência bibliográfica já procurada em toda a história da literatura.
    __________________________________________

    Repito, nada disso prova que a Bíblia seja de fato a Palavra de Deus, mas prova sua singularidade em todos os aspectos.
    __________________________________________

    Agora dando minha opinião sobre o conteúdo em si da Bíblia, creio que ela trata de assuntos incrivelmente atemporais, isso é, fez sentido no passado, faz sentido hoje, e fará sentido amanhã, eis ai alguns trechos:

    "Que grande inutilidade!", diz o mestre. "Que grande inutilidade! Nada faz sentido!"
    O que o homem ganha com todo o seu trabalho em que tanto se esforça debaixo do sol?
    Gerações vêm e gerações vão, mas a terra permanece para sempre.
    O sol se levanta e o sol se põe, e depressa volta ao lugar de onde se levanta.
    O vento sopra para o sul e vira para o norte; dá voltas e voltas, seguindo sempre o seu curso
    Todos os rios vão para o mar, contudo, o mar nunca se enche; ainda que sempre corram para lá, para lá voltam a correr.
    Todas as coisas trazem canseira. O homem não é capaz de descrevê-las; os olhos nunca se saciam de ver, nem os ouvidos de ouvir.
    O que foi tornará a ser, o que foi feito se fará novamente; não há nada novo debaixo do sol.
    Haverá algo de que se possa dizer: "Veja! Isto é novo!"? Não! Já existiu há muito tempo, bem antes da nossa época.
    Ninguém se lembra dos que viveram na antigüidade, e aqueles que ainda virão tampouco serão lembrados pelos que vierem depois deles.
    Cheguei ao ponto de me desesperar por todo o trabalho no qual tanto me esforcei debaixo do sol.
    Pois um homem pode realizar o seu trabalho com sabedoria, conhecimento e habilidade, mas terá que deixar tudo o que possui como herança para alguém que não se esforçou por aquilo. Isso também é um absurdo e uma grande injustiça.
    Que proveito tem um homem de todo o esforço e de toda a ansiedade com que trabalha debaixo do sol?

    De novo olhei e vi toda a opressão que ocorre debaixo do sol: Vi as lágrimas dos oprimidos, mas não há quem os console; o poder está do lado dos seus opressores, e não há quem os console.
    Por isso considerei os mortos mais felizes do que os vivos, pois estes ainda têm que viver!
    No entanto, melhor do que ambos é aquele que ainda não nasceu, que não viu o mal que se faz debaixo do sol.Descobri que todo trabalho e toda realização surgem da competição que existe entre as pessoas. Mas isso também é absurdo, é correr atrás do vento.
    O tolo cruza os braços e destrói a própria vida.
    Melhor é ter um punhado com tranqüilidade do que dois punhados à custa de muito esforço e de correr atrás do vento.
    Descobri ainda outra situação absurda debaixo do sol:
    Havia um homem totalmente solitário; não tinha filho nem irmão. Trabalhava sem parar! Contudo, os seus olhos não se satisfaziam com a sua riqueza. Ele sequer perguntava: "Para quem estou trabalhando tanto, e por que razão deixo de me divertir?" Isso também é absurdo; é um trabalho por demais ingrato!
    É melhor ter companhia do que estar sozinho, porque maior é a recompensa do trabalho de duas pessoas.
    Se um cair, o amigo pode ajudá-lo a levantar-se. Mas pobre do homem que cai e não tem quem o ajude a levantar-se!
    E se dois dormirem juntos, vão manter-se aquecidos. Como, porém, manter-se aquecido sozinho?
    Um homem sozinho pode ser vencido, mas dois conseguem defender-se. Um cordão de três dobras não se rompe com facilidade.
    Melhor é um jovem pobre e sábio, do que um rei idoso e tolo, que já não aceita repreensão.
    O jovem pode ter saído da prisão e chegado ao trono, ou pode ter nascido pobre no país daquele rei.
    Percebi que, ainda assim, o povo que vivia debaixo do sol seguia o jovem, o sucessor do rei.
    O número dos que aderiram a ele era incontável. A geração seguinte, porém, não ficou satisfeita com o sucessor. Isso também não faz sentido, é correr atrás do vento.
    Por isso recomendo que se desfrute a vida, porque debaixo do sol não há nada melhor para o homem do que comer, beber e alegrar-se. Sejam esses os seus companheiros no seu duro trabalho durante todos os dias da vida que Deus lhe der debaixo do sol!
    Desfrute a vida com a mulher a quem você ama, todos os dias desta vida sem sentido que Deus dá a você debaixo do sol; todos os seus dias sem sentido! Pois essa é a sua recompensa na vida pelo seu árduo trabalho debaixo do sol.
    Esses são todos trechos de eclesiastes, aconselho que leiam inteiro. Poderia ficar aqui o dia inteiro citando trechos dos mais diversos assuntos que a Bíblia trata de forma incrível, mas ningúem leria.

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    Última edição por Melroch; 23-08-2009 às 12:17.
    JÁ TOMOU SUA DOSE HOJE?

    God gave rock'n roll to you
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  2. #62
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    Nunca li tudo mas já cheguei a ler algumas partes ou outras. Quando eu era pequeno eu era religioso e tinha um monte de fitas cassetes que eram desenhos contando algumas histórias (a que eu mais gostava e gosto até hoje é a de Moisés :p). Mas assim, a Bíblia tem alguns ensinamentos legais, lições de vida, história para reflexão e tudo mais, mas não acredito que tudo seja verdade pura e absoluta. O problema não é ler a Bíblia ou pegar algumas partes como lições de vida, mas sim ser muito bitolado e tornar aquilo como verdade absoluta. Por exemplo, antes de eu me formar na escola de inglês tinha uma menina na minha sala que era crente e falava que não acreditava muito bem que existiram dinossauros na Terra pq na Bíblia nunca falou nada de dinossauros, mas sim que Deus criou o homem e a mulher "diretamente". Esse tipo de coisa que é foda. Hoje em dia eu não sou mais religioso mas não duvido da existência de Deus e não acho que algumas coisas que a Bíblia narra não podem ter acontecido realmente. Só que eu acho que a gente tem que contar mais com a gente mesmo do que com Deus.
    "I am a stone, I do not move. Very slowly I put snow in my mouth, then he won't see my breath. I take my time, I let him come closer. I have only one bullet. Very gently my finger presses on the trigger. I do not tremble. I have no fear." - Vassili Zaitsev, the sniper.

    Eu me lembro de tudo o que eu vi quando estava completa e verdadeiramente morto. Você também seria louco.

    Clã Malkavian! Porque somos loucos, mas não retardados!

  3. #63

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    Toda cultura é bem vinda, inclusive a da bíblia, mesmo eu sendo ateu, não nego a vontade que tenho de ler aquele livro, ainda não li, mas pretendo ler futuramente.

  4. #64
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    Citação Postado originalmente por Trans~ Ver Post
    Não exatamente.

    Bíblia judaica não é torá, é um bíblia sem edições de igreja e talz, seria a "original".

    Torá é o livre sagrado, é diferente.
    Te garanto com perfeita convicção que de original ela não tem nada...Tenho certeza absoluta que também foi modificada através dos séculos

  5. #65

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    primeiro ..
    a biblia e verdadeira .. e foi inspirada ..
    ja vi varias pessoas paraplegicas andarem .. cegos verem ..
    surdos ouvirem ..
    e pessoas conhecidas serem curadas de cancer e outras doencas mais ..
    so pelo poder da fé ..
    segundo ... diante dos ataques a trexos biblicos ..
    nao tenho nada a falar ..
    a nao ser ..
    pocurem o significado real das palavras ...
    que muitas vezes a traducao significa algo muito diferente do que as pessoas pensam ...
    terceiro ..
    fe cega nao tira dinheiro de ninguem ...
    ate mesmo porque a ultima coisa que vira crista na pessoa que entra na igreja e o bolso ..
    quarto .. procurem alguem que realmente entenda teologia para discutirem e parem de fazer ataques xulos as pessoas que realmente creem .. e a livros que nunca leram

    mais uma coisa ...
    quando uma pessoa arremessa uma bola na direcao de outra ..
    o cerebro humano calcula em uma velocidade mais o menos equivalente a 500km por seg .. enviando o estimulo ao corpo para que possa pega ou desviar ..
    se voces acham que uma maquina tao impressionante igual o ser humano .. se originou do macaco ..
    boa sorte .. mais eu vim de Deus




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    Última edição por GrYllO; 28-08-2009 às 23:54. Razão: Post duplo. Evite fazer múltiplos posts seguidos. Se deseja incrementar uma mensagem que acabou de postar, utilize o botão EDITAR.

  6. #66
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    Citação Postado originalmente por sodocu Ver Post
    Eu acho a blibia um dos livros mais interessantes da historia da humanidade,um livro (ou coletania) que em alguns de seus trechos fala varias verdades e também possui vários "enigmas" coisas que nem os mais espertos descobriram.
    na minha opnião é um livro que quando discutido causa um pouco de polêmica por que a gente conta os anos apartir do que foi dado pela igreja catolica enquanto agente ta em 2009 segundo a igreja catolica,segundo os judeus a gente esta no ano 5767 ou 5769 se não me engano
    2009 depois de Cristo.
    _________________________________

    Hahaha o engraçado de vocês é que na hora de aperto clamam a ajuda de Deus.
    Última edição por Hokage; 28-08-2009 às 23:18.

  7. #67
    Avatar de Mig Master
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    Citação Postado originalmente por Hokage Ver Post
    Hahaha o engraçado de vocês é que na hora de aperto clamam a ajuda de Deus.
    "Vocês" quem? Conhece todos os ateus pra dizer isso?

  8. #68
    Avatar de Rook Findauros
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    Já tentei ler, mas achei a linguagem muito complexa para mim, um ser com pouco skill linguistico.

    Mas eu sei que existe alguns erros de tradução, como em Virgem Maria, virgem era pra ser mulher nova, e traduziram como mulher que nunca copulou.
    Última edição por Rook Findauros; 29-08-2009 às 01:59.

  9. #69
    Lost Canvas~ Avatar de knight of libra
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    Citação Postado originalmente por lipins sunshine Ver Post
    mais uma coisa ...
    quando uma pessoa arremessa uma bola na direcao de outra ..
    o cerebro humano calcula em uma velocidade mais o menos equivalente a 500km por seg .. enviando o estimulo ao corpo para que possa pega ou desviar ..
    se voces acham que uma maquina tao impressionante igual o ser humano .. se originou do macaco ..
    boa sorte .. mais eu vim de Deus
    Se vc veio da lama tudo bem, mas eu vim de um ancestral comum com os macacos e graças a seu esforço de se manter vivo foi capaz de o fazer evoluir fazendo seus descendentes dominarem o mundo hoje

    Sobre a bola, é algo que depende da opinião de cada um, veja um exemplo:

    Vc conhece 2 pessoas...
    - uma é altamente popular que faz amizade com todos que conhece e é conhecido pelos feitos que sempre fala que ele fez, apesar de nunca provar nada.

    - a outra é alguem simples, tímido que não chega a falar muito da sua vida pros outros.

    Agora tu chega na escola ou no trabalho, houve um boato que uma dessas 2 pessoas fez algo incrível, qual vc acreditaria ? Naquela que sempre fala mais que faz ou aquela tímida, que quando faz não espalha muito.
    A resposta vai depender de cada um, afinal os mais próximos da pessoa que fala muito acreditariam nela e não na pessoa tímida. O mesmo contrário...
    @Libra


    Os cabeçudos da Coca

  10. #70
    Avatar de bobzinhu
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    acredito em algo superior, talvez Deus não sei...
    mas não acredito em QUALQUER igreja que seja,e nem nos seus livros (biblia no caso), que na minha opinião não passa de um livro comum escrito para os "donos" das igrejas se darem bem, logo seria sua ARMA.




    bjs

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