
Postado originalmente por
Bob Joe
@Rocky
Rocky esse é um assunto muito comentado, principalmente no que diz respeito em estabelecer as reais necessidades de consumo protéico.
O fato de se usar whey protein de forma isolada não se relaciona com a quantidade de proteína por dose, mas sim pela qualidade da mesma. Suplementar com whey é dar aquilo que o corpo pede dentro do tempo chamado de "janela de oportunidades" que se abre após o treino, nome dado ao período onde o corpo pode absorver uma quantidade de nutrientes acima do normal. Essa proteína é usada devido ao alto valor biológico e a uma taxa de absorção alta, até 2 vezes mais rápida que a melhor fonte natural.
Nesse caso particular precisa-se fazer 3 análises: que tipo de proteína há no hipercalórico; no caso de haver whey, qual é a procedência do mesmo, e em quanto interfere na taxa de absorção; a relação de custo/benefício entre optar pelo whey isolado ou hipercalórico.
1 - No hipercalórico citado se encontram basicamente 3 tipos procedência de porteínas: Isolado Proteíco de Soja, Proteína Ultraconcentrada do Soro de Leite \ Whey Protein Concentrate, Albumina Desidratada.
A proteína de soja e Whey são de absorção rápida, ou seja, aproveitam a "janela de oportunidades". A albumina tem absorção lenta. Suponhamos que as três se dividam em quantidades parecidas por dose: 4g de whey, 4g de proeína de soja, 5g de albumina (isso é uma suposição, as taxas de albumina, proteína barata, podem ser maiores).
2 - Qual a procedência desse whey? Isso faz diferença, e grande. Foi descoberto que o whey caprino tem uma taxa de absorção pelo organismo 300% maior do que o whey bovino. Mas isso realmente importa para iniciantes ou amadores? Pouco, eu diria. Então temos 8g de proteínas de absorção rápida, não importando a procedência, que aproveitarão a janela de oportunidades.
3 - Para analisar deveremos observar a quantidade de proteínas de absorção rápida. No pós-treino a albumina não aproveitará a janela de oportunidades, então não nos interessa na conta. Supondo os 8 gramas, faríamos as contas com base nessa quantidade:
Para se alcançar os 22g de proteína da Optimun (custo por dose R$2,66) => aprox. 3 doses (custo total de R$0,83)
Mas 3 doses contém, em contra partida, 1260Kcal, fato que deve ser considerado.
Conclusão:
O preço da proteína do hipercalórico está bem mais em conta, mas temos que observar que não sabemos ao certo a quantidade de proteína de absorção rápida. Estabelecemos que o Whey da Optimun é o melhor do mercado, mas não é a verdade. Oryx Goat Whey Protein (proteína com o melhor valor de absorção conhecido) com o custo de €39,90 estaria nesse posto.
Observamos também que a quantidade calórica do hipercalórico é muito elevada em relação à quantidade de proteína. Teríamos que conseguir o resto da quantidade de proteínas em fontes de baixo nível energético, o que é caro e complicado.
Por isso fico com Whey Protein pura.
P.S.: Esse não é nenhum tipo de estudo ou texto científico, apenas opinião. Sintam-se a vontade em rebater ou/e discordar.
Eu gostaria de comentar, primeiramente, que me equivoquei em relação ao produto que citei. Tratava-se de um anticatabólico sei lá o que, sendo que o produto para ganho do massa na verdade é outro, que possui muito mais concentração de proteínas. O produto que gostaria de citar era esse aqui, da Nutrilatina também:
http://www.corpoperfeito.com.br/prod...utrilatina_AGE
Este nos dá 86g de carboidrato, 32g de proteína e possui 480kcal. Chamo a atenção para estes dados: Leucina 2797mg, isoleucina 1750mg, Valina 2111mg, Glutamina 4392.
Maltodextrina, Albumina Desidratada, Myomass (Proteína Ultraconcentrada do Soro de Leite / Whey Protein Concentrate, Proteína Isolada do Soro de Leite / Whey Protein Isolate, Casein, Proteína Concentrada do Leite)
Enfim, tal produto nos oferta os suplementos de nome BCAA, Whey Protein, ALbumina, Casein, ISOwhey, maltodextrina, Glutamina, Complexo vitaminico, complexo mineral, entre outros. Digo mais, em quantidades enormes, pegue o rótulo de qualquer um desses isolados e verá que a quantidade de cada coisa é muito maior nesse produto.
Eu tenho conhecimento sobre o que você citou Bob, mas meu ponto de vista é outro. Primeiramente, proteína sozinha não faz crescer. O carboidrato, a "gordura boa", as vitaminas e minerais tem uma importância tão grande quanto. Segundo, a quantidade de calorias é baixa pelo que o produto oferta. Se você mistura um scoop de whey com malto, você terá em média algo em torno de 300kcal.
O valor biológico em muitos casos para mim é balela. O Isowhey com o whey ao meu ver é a prova disso. O Isowhey a principio foi feito para pessoas com intolerância a qualquer produto vindo do leite, portanto isolam tal proteína.
EU, minha pessoa, tomo os seguintes suplementos atualmente:
Whey protein - De manhã e após o treino com malto.
NANO Vapor - Pre-treino.
Decavol - Suposto estimulador de hormônio, estou testando.
CLA - Suposto ácido que impede o crescimento de células adiposas.
Maltodextrina- Carboidrato de rápida absorção, se o treino for mais longo tomo durante, ou só depois com o whey.
BCAA - Aminoácidos essenciais.
Glutamina - 2x por dia, para aumentar a imunidade e evitar o catabolismo.
Casein protein - tomo antes de dormir e às vezes de manhã, por ser uma proteína melhor que a albumina de absorção demorada.
Gastei quase 1000 reais nisso aí, comprando só das melhores marcas (Optmum, Universal e Arnold Nutrition). Eu sei que poderá valer a pena.
PRETENDO incluir o hipercalórico de manhã! Creio que a combinação que ele oferece é muito boa para acompanhar a refeição matinal. Possui vários tipos de proteína, uma dose boa e saudável de carboidratos, fora todas as vitamas.
Agora, se coloque no lugar de alguém que malha recreativamente, começou agora, e quer tomar um suplemento para melhorar o rendimento e os ganhos. EU indicaria cegamente um hipercalórico, pela relação custoxbenefício que esse trás. Acho que tomar um hipercalórico durante o dia, coincidindo 1 após o treino como se fosse uma refeição, muito melhor do que tomar apenas um whey com malto após o treino e alguma aminoácido de fonte duvidosa.
Você acha realmente que esses ganhos que a whey promovem são conquistados facilmente por qualquer um e percebidos de tal forma? Bobagem. Só do fato do cara tomar com leite, como muita gente faz, já reduz a absorção do whey pela metade.
Não estou aqui propagandeando o hipercalórico como produto milagroso, muito menos estou dizendo que é melhor que whey protein, bcaa ou qualquer outra coisa. Estou falando que para um praticante amador de musculação, vale muito mais a pena financeiramente falando, e até em questão de resultados, comprar um pote do bom e velho "massa"e talvez mais um coisinha do que ficar investindo fortunas em suplementos caríssimos. Creio que você concordará com esse ponto.
Quanto a janela de oportunidades, ela se abrirá para o malto, sair minerais, bcaa e whey do negócio, saca? Claro que daí não são grandes quantidades isoladas, porém é alguma coisa bem considerável, po.

Postado originalmente por
RRoss
Concordo. Prefiro ficar com whey tbm. Até pq hipercalorico tem muita caloria e carbo e eu num quero isso =]
Se for pra tomar só whey e mais alguma coisinha, o hipercalórico é melhor...
Abraços.