Nesse mundo de hoje...

[Izzy_]

Muito menos eu tenho a intenção de continuar.
Mas é isso aí...temos bibliotecas para quem não sabe ler...
temos lan houses para quem nunca usou um computador...
temos um vasto transporte escolar gratuito!
As pessoas podem crescer e estudar...claro...as escolas publicas oferecem um ensino de qualidade... a maioria das aprovações do vestibular é proveniente do grande incentivo do governo as escolas publicas....
Que isso, 1 real ou 2 reais não faz falta na casa de ninguem que ganha menos de um salario minimo e ainda nao tem carteira assinada... nem faz falta....

Passar bem.

Té mais.

[Thanatos Garuda]

Se o Brasil e outras nações embargarem os EUA como eles fizeram com Cuba, talvez as coisas mudassem. Napoleão fez a mesmíssima coisa ao declarar o Bloqueio Continental, impedindo que Portugal fizesse comércio com a Inglaterra (acho que foi isso).

E vc se lembra o que aconteceu com Napoleão?

Cara, eu não sei! Nunca estudei a fundo!
[...]
Por favor, se for indagar coisas que não sabe e não estudou, é melhor deixar quieto.

Foi isso mesmo que vc disse? O.o

[Gëik]

E vc se lembra o que aconteceu com Napoleão?


Foi isso mesmo que vc disse? O.o

Não cara, foi minha avó quem disse.

[Thanatos Garuda]

Não cara, foi minha avó quem disse.

Oh, então diga a ela pra criar uma conta aqui no fórum. E que ela foi contraditória também...

[Thanatos Garuda]

Legend Sky Dragon, vc sabe como vc é raro? Existem tão poucos religiosos que realmente conhecem a própria religião... Pouquíssimas pessoas tem esse nível de convicção. Imagino que no seu convívio existam vários, mas em relação ao mundo... É isso que Carl quis dizer com "não mudaram a sociedade". De fato, "Jesus está em lugares em que antes era proibido". Mas quatos religiosos verdadeiros existem ali? Um ou dois?

Uma pergunta. Antes de Jesus, todos eram mandados pro inferno?

E deixando religião de lado(ou não), o que vc quis dizer com:

Já tenho esquemas, planos prontos, e muitos outros sendo preparados para ajudar todo ser humano que eu puder. Coleto informaçoes em tudo oque eu vejo. Desenvolvo minhas qualidades ao máximo que conseguir, e adquiro outros novos. Minha arma possui muitos canos. Vou Acertarei o mundo inteiro. Criarei vários grupos gigantes.

Vou mostrar alternativas nunca mostradas para o ser humano.

Quais são os planos? Que tipo de grupos? Quais alternativas?

[Carl Frederich Gauss]

Entao eu vo tentar nos ajudar, pegando as partes mais principais. E vo ser muito direto.

bom, no último quote eu também estava um pouco ocupado, e confesso que não prestei a devida atenção, ou não fiz uma interpletação adequada de suas palavras, peço-lhe desculpas

Já disse que Deus deu livre arbítrio. Isso não é defeito. É bom poder escolher o que fazer entre só coisas boas para se fazer. Porém o ego do homem (que é influenciado pelo livre arbitrio) quer se elevar.

mais o que eu quis dizer é o seguinte:
"Deus" "criou" "tudo" não? Então ele criou o mal também, e nós, que podemos praticar bem e mal

o Deus biblico é infinitamente bondoso, pelo menos é o que eu(não) li, e é tão bondoso que enviou seu próprio filho, parte de sí próprio, para a humilhação suprema de ser pregado numa cruz ao lado de dois bandidos comuns, deve ser muito bom( ou muito mal, vá saber) para fazer isso, ainda mais tentando salvar uma humanidade que o desrespeita e o desacata

E o Deus biblico nos "deu" livre-abitro, e nos fez fracos, tudo bem que eu entenda que ele quer que acreditemos em "Jesus" e façamos o "bem" por vontade própria, isso você já explicou, entendo isso, mas...se ele é tão "bom", e completamente lógico( afinal de contas, ele "é" DEUS) porque nos pune com o famosissímo "mar de chamas" por pecados que ele "inventou"?

Nós nem existiamos antes dele ter nos "criado", eu não pedi para existir, tampouco para ser julgado por ele, não pedi para ser colocado numa sociedade injusta que fomenta o "mal"( mal aos olhos da biblia, claro) não pedi para receber o "dom da vida", acho que, talvez eu não "mereça os céus" por não ter me empenhado em "seguir a verdade e a Cristo", mas, certamente, não posso ser lançado à escuridão dos infernos. Porque, em última instância, só sou "mal"( aos olhos da biblia") porque existe o "mal", e quem "criou" o "mal" foi Deus

Existem religiões cristãs, como a "gnose", que aboliram a idéia do inferno, pelo motivo que eu disse acima, e me parece bem lógico, por que, se Deus é bom não deveria ter ódio para nos enviar ao inferno, talvez nos castigasse, mas, sempre, para que aprendessêmos algo, mandar alguem para "sempre" ao inferno não me parece a coisa mais instrutiva/legal/bondosa de todas. O que você acha, meu caro, da "gnose", da "nova era", destas religiões que misturam espiritismo e cristianismo?

Sim, homem. Faça coisas que elevem o seu ego. Voce é muito forte, nao precisa de Jesus. Voce é macho por pegar mulher dos outros.

Crie um laço amoroso com uma garota. Ame ela pra valer. Viva pensando nela. E ela te trai. Voce nao vai agir como se nada acontecesse, porque é automatica a sua reação. Voce vai sentir dor, nem que seja um pouco. Se sentiu dor, prova que traição é errado. Quer criar religião errada? Já tá cheio mano. Todas são erradas.

entendi direito?
você está dizendo que "todas as religiões são erradas"?
Quer dizer que você não segue religião nenhuma, apenas acredita em Jesus, e na biblia?
Bom, se for isso, louvável da sua parte buscar a verdade sem depender da falácia de bispos, padres, cardeais, rabinos, e todos estes religiosos que sempre manipularam seus fiéis para cumprirem seus objetivos mais infâmes. è louvável tentar relacionar-se com "Deus" se a intromissão de algum "religioso" que muitas vezes pode ser enganador e desonesto, só que, se for assim, se você acreditar em Deus, e em Jesus, mas não seguir religiões, que não passam de mentiras vãs, acho que deveria "procurar em outras fontes"

Há algum tempo atrás eu fui socialista, não seguia nenhuma partido e não deixava de ler Adam Smith, David Ricardo, Roberto Campos, mas não só isso, li autores anarquistas, fascistas, ludistas, e todo tipo de literatura politica/econômica, é, após algum tempo, vi que o socialismo é ridiculo, uma ideia ridicula, totalitária, opressora, e passei a "louvar" o capitalismo liberal. Da mesma forma, se você segue suas próprias crenças, deveria ler o Alcorão mulçulmano, os evangelhos apócrifos dos gnósticos, o al-jiwah(acho que é isso), e, porque não? Livros ateus, luciferianos, ocultistas, etc, etc, etc

mas, quem sou eu para lhe sugerir isso? Nunca li a biblia!!!!!

Papa? Igreja Católica?
Isso é lixo rapaz! Eu detono o papa em todas as áreas. Me poe frente à frente com ele que deixo ele sem o que falar em 2 minutos.

bom, finalmente algo em que concordamos

Não nos transformam? Jesus está em lugares em que antes era proibido. A Rússia já está cheia de louvor e adoração à Deus. Bandas cristão não param de surgir. Rap gospel de exxxxxx-tudo³ nao param de surgir. Eu sei o que eu falo.

Pare. Jesus falhou. Sim. Ele é aceito no mundo inteiro o tempo todo, e só está aumentando. E faz mesmo quanto tempo que Ele nao está na Terra?

não quero cortar seu barato, mas o cristianismo está regredindo, quero dizer, talvez ele até esteja alcançando um ou outro num país que era/é comunista/fascista, mas não se pode dizer que ele está avançando

basta ver que, hoje em dia, mais da metade da população européia é ateía, na França menos de 30% acredita em "Deus", aposto que entre estes ai nem 50% acredita em Jesus, o islamismo domina quase toda a Ásia e a África e é a religião com maior numero de seguidores no mundo, os religiosos estão sendo desmoralizados pelas atitudes de alguns, os estados já deixaram de estar vinculados à igreja há muito tempo, e organizações como "Joy of Satan", "Church Lucifer", "Church of Azazel", "Temple of black rose", "True Church of Satan", "The Brotherood of Satan"( todas de satanismo espiritual) já somam seus centenas de milhares de seguidores pelo mundo, ao mesmo tempo, o espiritismo, o gnosticismo, e até o próprio paganismo e a demoniolatria avançam. Fora as organizações ateístas, como a do Lavey

Bom, sinto muito, meu caro, mas neste ponto eu tenho que discordar plenamente, Jesus perdeu, Satan+Maomé+Dawkins+Anton LaVey+Ashtar Sheran+Saint German ganharam, e, eu dou graças a "Deus" por isso, porque haviam muitos fundamentalistas cristãos, que emperravam os avanços da ciência, reprimiam direitos democráticos fundamentais por pura ignorância( não, não estou falando dos homosexuais, também não gosto deles)

Veja Wako, Oklamoha city, e o pastor que chutou a santa e quase provocou uma guerra civil no Brasil? E a guerra na Irlanda do Norte?
Acorda cara, estamos entrando numa nova era, Jesus logo sairá da "moda", a era da opressão está acabando, a nuvens negras da intolerância estão se dissipando, é a nova ordem, de harmonia e compreensão, mais que isso, de razão e justiça

Beatles? O que é Beatles?

você não conhece?
putz, tá me zuando, então reformulo minha afirmação:
Elvis é mais conhecido que Jesus, a Coca Cola é mais conhecida que Jesus, Pelé é mais famoso que Jesus, o próprio Satan é mais famoso que Jesus

Quem nunca ouviu falar de Jesus será julgado por Deus de outra maneira, creio eu de acordo com o que já li na Bíblia. Mas pode mesmo acontecer de eles irem ao inferno sim. Sabe porque?

Eu já disse! Os persas pecam. A consequencia do pecado é a morte. Eles nao aceitam Jesus pra morrer no lugar deles. Eles morrem sem Jesus entao eles mesmo pagam com sua morte, o pecado. Por isso vao para o inferno.

tá, tudo bem, mas e os inocentes índios isolados na Amazônia, que nunca tiveram contado com o "homem branco", e, pior, e a criança que morreu prematura e não teve tempo de ouvir histórias deste tal "Jesus", é, muitos nunca ouvirão falar de Jesus, muitos filhos de pessoas cristãs, inclusive

Além disso, não se pode julgar um persa porque os outros pecam, seria como dizer que todo judeu é banqueiro porque George soros é banqueiro,

Por isso existe missionarios que sofrem vivendo no meio desse povo, se sacrificndo, so pra pregar Jesus pra eles. E voce é o macho por fazer sexo com gente casada..

bom, não foi só isso que eu fiz, depois ele veio furioso pra cima de mim, aí nós brigamos e eu bati nele... mas, pára cara, não há coisa mais viril que isso

Em primeiro lugar..O que acredita, nao é mau! Era mau. Se acreditou, ele passa a viver bem. Ele deve!

conheço muito cristão mau, assim como conheço luciferianistas e ateus bons

E entenda Carl...voce precisa alguém pra morrer pelo seu pecado. Caso contrário, voce vai morrer pra pagar ele!
Entao, oque tem haver voce ter virtudes e viver bem? Isso nao vai te salvar!
Isso vai fazer com que voce viva uma vida linda. Porque voce planta e colhe o que planta. Existe sim, essa lei.
Voce precisa antes de ter virtudes, ser salvo! Ou vai ter virtudes e ir pro inferno.

Entenda novamente que voce nao vai pro ceu por fazer o bem, e nem vai pro inferno por fazer o mau!
Isso é definido se voce escolhe Jesus ou nao pra pagar sua dívida, que é seu pecado!

entendo perfeitamente, mas acho isso tudo muito injusto, pra começar, a própria existência do inferno é injusta, depois, não sei, mas Jesus não é um homem forte, não é um líder digno de ser seguido por mim, eu sempre o vi como um fraco e Deus, Jeová, um intolerante e tirano

[Riskbreaker]

Nossa, como vocês são pessimistas. Claro que a situação está ruim, mas melhora a cada século.

Século 21, o século em que:
- Estamos no auge da tecnologia, e isso tende a melhorar.
- As fronteiras estão desaparacendo com a internet e a globalização. As nações estão cada vez mais evitando guerras à toa (comparado a séculos atrás). Guerras mundias são um sonho distante.
- O número de pessoas na miséria está, lentamente, diminuindo. Pela primeira vez na história, estamos preocupados com a fome na África.
- Pela primeira vez na história, estamos preocupados com o meio ambiente.
- Podemos nos casar com quem ber entendermos, independente do que nossos pais acharem.
- Na maioria dos países, houve a separação entre religião e Estado.

Há 100 anos o mundo era bem pior.

Sim amigo, o que voc~e citou é praticamente verdade, porém na parte da miséria, acho que ainda sim a mídia sabe influenciar bem, parece que todos nós estamos colaborando de algum forma com o fim da fome.

Mas, ainda penso o seguinte.

Mesmo que muitos pesquisadores, cientistas, biólogos ou, qualquer estudioso com a intenção de ajudar o próximo estão fazendo bem o seu trabalho, muitos ainda estão naquela preocupação de desenvolver equpamentos de destruição, com o próprio avanço da tecnologia as armas ficam ainda mais fortes e, mesmo se no final a guerra acabar quando surgir uma mera disc.ussão entre países, religiões, ou qualquer outra questão surgiráuma nova guerra ainda mais cruel, exatamente por causa da tecnologia.

Eu expliquei meio complicado, mas é assim que eu penso, mas houve coisas que voc~e citou que realmente melhoraram muito, como, por exemplo, a preocupação com o meio ambiente, embora por enquantto há mais preocupação do que ação.

Abraços.

[Melroch]

Vou me enfiar nessa conversa também x]

o Deus biblico é infinitamente bondoso, pelo menos é o que eu(não) li, e é tão bondoso que enviou seu próprio filho, parte de sí próprio, para a humilhação suprema de ser pregado numa cruz ao lado de dois bandidos comuns, deve ser muito bom( ou muito mal, vá saber) para fazer isso, ainda mais tentando salvar uma humanidade que o desrespeita e o desacata

E o Deus biblico nos "deu" livre-abitro, e nos fez fracos, tudo bem que eu entenda que ele quer que acreditemos em "Jesus" e façamos o "bem" por vontade própria, isso você já explicou, entendo isso, mas...se ele é tão "bom", e completamente lógico( afinal de contas, ele "é" DEUS) porque nos pune com o famosissímo "mar de chamas" por pecados que ele "inventou"?

Deus não quer obrigar ninguem a ser bom, tanto que nos permitiu ter livre escolha em nossas vidas, isso é uma prova de amor, pois não pode haver amor sem liberdade. É como "Me ame ou será condenado", esse amor pode ser sincero se a escolha não partir da pessoa?

Isso é o que queremos que você entenda, é inutil você fazer o bem por obrigação sem reconhecer que é o melhor caminho. Ninguem quer abrir mão dessa liberdade. O que faz o homem fraco não é sua liberdade natural, é o mal uso dela, daí se origina o pecado, Deus não "inventou", isso é consequencia de uma má administração da liberdade individual humana.

Então o pecado é inevitável, mas Deus envia seu primogênito como um convite para o homem voltar a viver ao seu lado. Jesus pregou o amor ao próximo de modo que ninguem jamais soube pregar, e quer você aceite ou não Ele como seu salvador, ele SALVOU, isso está comprovado, eu poderia te dar alguns exemplos de pessoas do meu convívio que eram "perdidas" e se transformaram de maneira milagrosa quando aceitaram Jesus, mas meu testemunho seria duvidoso, de modo que eu prefiro mostrar um fato histórico referente a crise do império romano:

A ascensão do ideário cristão fez com que a escravidão fosse vista de forma negativa. Muitos proprietários convertidos ao cristianismo libertaram seus escravos em prova de sua nova fé. Além disso, os próprios escravos atraídos pela palavra cristã negavam-se a privar-se de sua liberdade. Com isso, a economia romana teve que se adaptar a novas formas de trabalho e produção que contornassem a nova situação.

Então você pode me dizer que Jesus não é tão salvador porque milhares de pessoas morreram na idade média por motivos religiosos ligados ao cristianismo, mas religião é algo inventado pelo homem, e a própria igreja católica limitava a leitura da bíblia para poder usar seus próprios dogmas de modo a dominar e oprimir todos naquela época.

Referente ao castigo eterno, a bíblia nos conta que o inferno foi feito pra aprisionar o Diabo e seus seguidores, se você não segue o caminho do bem só te resta o mal.

Nós nem existiamos antes dele ter nos "criado", eu não pedi para existir, tampouco para ser julgado por ele, não pedi para ser colocado numa sociedade injusta que fomenta o "mal"( mal aos olhos da biblia, claro) não pedi para receber o "dom da vida", acho que, talvez eu não "mereça os céus" por não ter me empenhado em "seguir a verdade e a Cristo", mas, certamente, não posso ser lançado à escuridão dos infernos. Porque, em última instância, só sou "mal"( aos olhos da biblia") porque existe o "mal", e quem "criou" o "mal" foi Deus

Duvido que você opte por não existir, caso sim, é porque sua vida realmente está uma desgraça.
Por alguns minutos, esqueça tudo o que o homem criou e observe a natureza. Tudo o que nos foi dado é suficiente para termos uma vida feliz e completa, só que Deus não nos deu só isso, diferente de todos os animais, ele nos criou a sua imagem e semelhança, e isso nos permitiu termos liberdade. Com o tempo essa liberdade nos sobe a cabeça e decidimos viver a nossa maneira sem depender de Deus. Quem criou o mal, Deus ou o homem?

Existem religiões cristãs, como a "gnose", que aboliram a idéia do inferno, pelo motivo que eu disse acima, e me parece bem lógico, por que, se Deus é bom não deveria ter ódio para nos enviar ao inferno, talvez nos castigasse, mas, sempre, para que aprendessêmos algo, mandar alguem para "sempre" ao inferno não me parece a coisa mais instrutiva/legal/bondosa de todas. O que você acha, meu caro, da "gnose", da "nova era", destas religiões que misturam espiritismo e cristianismo?

É justo que aqueles que souberam controlar as tentações de sua carne, que com muito esforço administrou bem sua liberdade, aprendeu a usar suas habilidades e sua personalidade em prol da criação de Deus, habite eternamente o mesmo lugar com os que seguiram exatamente o caminho oposto? Você colhe o que você planta, julgue isso ruim ou bom, a unica coisa que você deve concordar é que isso é JUSTO. Enfim, praticando o bem ou o mal Deus continuará te amando. A bíblia nos conta que Deus ama o pecador, mas não o pecado.

Bom, sinto muito, meu caro, mas neste ponto eu tenho que discordar plenamente, Jesus perdeu, Satan+Maomé+Dawkins+Anton LaVey+Ashtar Sheran+Saint German ganharam, e, eu dou graças a "Deus" por isso, porque haviam muitos fundamentalistas cristãos, que emperravam os avanços da ciência, reprimiam direitos democráticos fundamentais por pura ignorância( não, não estou falando dos homosexuais, também não gosto deles)

Veja Wako, Oklamoha city, e o pastor que chutou a santa e quase provocou uma guerra civil no Brasil? E a guerra na Irlanda do Norte?
Acorda cara, estamos entrando numa nova era, Jesus logo sairá da "moda", a era da opressão está acabando, a nuvens negras da intolerância estão se dissipando, é a nova ordem, de harmonia e compreensão, mais que isso, de razão e justiça

Não se iluda, nada disso representa os reais fundamentos cristãos, são coisas fantasiadas na cabeça ignorante e pretenciosa do homem, o ideal cristão nunca pregou a opressão ou a injustiça.

putz, tá me zuando, então reformulo minha afirmação:
Elvis é mais conhecido que Jesus, a Coca Cola é mais conhecida que Jesus, Pelé é mais famoso que Jesus, o próprio Satan é mais famoso que Jesus

Mas no mundo ocidental o calendário que seguimos é cristão, me corrija se eu estiver errado =p

[Thanatos Garuda]

Duvido que você opte por não existir, caso sim, é porque sua vida realmente está uma desgraça.

Não é bem assim. Eu preferiria não existir, e não é verdade que minha vida é uma desgraça.

Quem criou o mal, Deus ou o homem?

O Deus em que vc acredita não é onipresente, onipotente, onisciente, onibenevolente e justo?
Como, então, o mal ainda persiste?

[Melroch]

Não é bem assim. Eu preferiria não existir, e não é verdade que minha vida é uma desgraça.

Para você preferir isso é porque sua vida está sem um propósito, o própósito da vida é ter um propósito entende? Na falta disso a vida é mediocre, monótona e isso te faz preferir a inexistência...
Não pediu pra existir? Só venceu uma corrida de milhões de espermatozóides, honre sua vitória.

O Deus em que vc acredita não é onipresente, onipotente, onisciente, onibenevolente e justo?
Como, então, o mal ainda persiste?

Porque o homem optou pelo mal, se Deus quisesse acabaria com tudo mas ele nos deu livre-arbitrio, aqui na Terra os homens resolvem seus problemas entre si, Deus já mostrou o caminho certo, vai da escolha de cada um seguir ou não =]