Democracia e Estado: Um estudo sobre.

[Malibuu]

Tipo, como ja falei, oque foi feito na epoca colonização se reflete nos dias de hoje, acabou a colonização mas os problemas não foram solucionados, por falta de interesse dos países ricos e elites, é como o caso do paraguai, ele começo a se desenvolver mt rapido competindo com a inglaterra, dai ela jogou brasil, uruguai e argentina contra o paraguai, massacrando o país.

de qlquer forma, axo q é por isso que n chega numa conclusão, você ta falando sobre monarquia, oque não tem nada a ver com os resultados da colonização se refletindo nos dias de hoje =P

Ih cara, a Guerra do Paraguai nao é um assunto tao simples assim como os livros didaticos dizem. Eu tenho alguns textos, se quiser, posto aqui :riso:

A Alemanha foi arrasada completamente em 2 guerras mundiais e hoje é a 3º maior potencia do mundo. O Paraguai nao se reergueu por que nao quis, nao teve capacidade. Solano Lopez acabou com o país muito antes da guerra. Ele que atacou o Brasil, e nao o Brasil a ele.

Bem, isso foi superficial, caso tenha mais alguma pergunta sobre Monarquia no Brasil ou no mundo, ou as propostas que temos para junto a volta da Monarquia, fique a vontade. Só para adiantar, a maioria dos monarquistas tambem é a favor do Voto Distrital, Federalismo e Recall.

[jiraya el xico]

Bem, na alemanhã oque acontece é que houve interesse em se reconstruir...

de qlquer forma, n tenho mt oque discutir sobre a monarquia

[Malibuu]

Eu acredito que a democracia funciona bem em outros países, como nos países Europeus, porque são países onde as leis são mais rigidas ou ao menos são aplicadas corretamente, e também porque são países onde as pessoas sabem se organizar e cobrar quando os impostos pagos não se convertem em benefícios a população, agora nós brasileiros não nos organizamos, para mim o Brasil não pode se considerar democrata, tanta corrupção acontecendo, e as pessoas sofrendo com moradias miseráveis, onde nem banheiro tem as vezes, benefícios a poucos quando muitos sofrem.

Uma pergunta, alguém poderia me dizer o que é utopia?
Obrigado

Os europeus nunca foram assim da forma como sao hoje. Teve todo um processo, e creio que seja por isso que dao tanto valor a Monarquia. A Espanha viveu uma ditadura por decadas, até que em 1975 restauraram a Monarquia e graças a ela (sim, todo espanhol reconhesse isso) na figura do rei Juan Carlos I, sao o maior exemplo de democratização no mundo!

Utopia = ilusão

[Riskbreaker]

Os europeus nunca foram assim da forma como sao hoje. Teve todo um processo, e creio que seja por isso que dao tanto valor a Monarquia. A Espanha viveu uma ditadura por decadas, até que em 1975 restauraram a Monarquia e graças a ela (sim, todo espanhol reconhesse isso) na figura do rei Juan Carlos I, sao o maior exemplo de democratização no mundo!

Utopia = ilusão

Concordo, a Europa realmente não foi como hoje, só que nos dias de hoje tem uma economia forte, ao menos nos países ocidentais, claro, a europa ainda tem muitos conflitos más em países como Alemanha, por exemplo, arrasada pela guerra e dividida "ao meio" ainda, hoje se recuperou e é um dos países mais ricos do mundo, só não entendo como o Brasil, que não participou de nem um conflito diretamente(digo de guerras como Brasil X algum país), pode não conseguir se levantar e ser um país melhor, o Brasil é rico em tantas coisas, mais poucas aproveitadas, não sei se é culpa da população ou governo, ou os dois o nenhum deles, eu simplesmente não sei.

[jiraya el xico]

Concordo, a Europa realmente não foi como hoje, só que nos dias de hoje tem uma economia forte, ao menos nos países ocidentais, claro, a europa ainda tem muitos conflitos más em países como Alemanha, por exemplo, arrasada pela guerra e dividida "ao meio" ainda, hoje se recuperou e é um dos países mais ricos do mundo, só não entendo como o Brasil, que não participou de nem um conflito diretamente(digo de guerras como Brasil X algum país), pode não conseguir se levantar e ser um país melhor, o Brasil é rico em tantas coisas, mais poucas aproveitadas, não sei se é culpa da população ou governo, ou os dois o nenhum deles, eu simplesmente não sei.

A questão é que não há o interesse por parte de quem pode mudar.

[Malibuu]

Concordo, a Europa realmente não foi como hoje, só que nos dias de hoje tem uma economia forte, ao menos nos países ocidentais, claro, a europa ainda tem muitos conflitos más em países como Alemanha, por exemplo, arrasada pela guerra e dividida "ao meio" ainda, hoje se recuperou e é um dos países mais ricos do mundo, só não entendo como o Brasil, que não participou de nem um conflito diretamente(digo de guerras como Brasil X algum país), pode não conseguir se levantar e ser um país melhor, o Brasil é rico em tantas coisas, mais poucas aproveitadas, não sei se é culpa da população ou governo, ou os dois o nenhum deles, eu simplesmente não sei.

É isto que afirmo sempre, Felipe. O Brasil nao é um país pobre, possuimos o 8º maior PIB do mundo e poderia ser até mais, o problema é que o dinheiro é muito mal distribuido.

O Império do Brasil já foi um dos países mais respeitados do mundo, com uma economia comparada a dos EUA e Alemanha, e foi nesse periodo a unica vez que atingimos a estabilidade política. Veio a republica e acabou com a unica proposta seria que tinham feito aqui. Se voce comparar o Brasil Império com o republicano, voce ficaria tao indignado quanto eu.

É dificil de crer que o mesmo país que enfretou o Reino Unido (a maior potencia da epoca, muito maior que os EUA hoje) na questao Christie (pesquisem sobre ela, vale muito a pena), hoje se iguala aos paises mais pobres do mundo, com maiores indices de corrupção, impostos, etc...

[Riskbreaker]

É isto que afirmo sempre, Felipe. O Brasil nao é um país pobre, possuimos o 8º maior PIB do mundo e poderia ser até mais, o problema é que o dinheiro é muito mal distribuido.

O Império do Brasil já foi um dos países mais respeitados do mundo, com uma economia comparada a dos EUA e Alemanha, e foi nesse periodo a unica vez que atingimos a estabilidade política. Veio a republica e acabou com a unica proposta seria que tinham feito aqui. Se voce comparar o Brasil Império com o republicano, voce ficaria tao indignado quanto eu.

É dificil de crer que o mesmo país que enfretou o Reino Unido (a maior potencia da epoca, muito maior que os EUA hoje) na questao Christie (pesquisem sobre ela, vale muito a pena), hoje se iguala aos paises mais pobres do mundo, com maiores indices de corrupção, impostos, etc...

É mesmo, meu professor comentou uma vez sobre o império, claro que um País pode sofrer altos e baixos as vezes, más igual o Brasil é um absurdo.
Eu não sabia do PIB, assim que eu tiver tempo pesquisarei sobre Christie.
O que me deixa decepcionado foi o que falei anteriormente, muitos países foram arrasados, como o Japão na 2ª grande guerra, e hoje são grandes e poderosos, o Japão é um caso que bato palmas de joelho.

[Malibuu]

É mesmo, meu professor comentou uma vez sobre o império, claro que um País pode sofrer altos e baixos as vezes, más igual o Brasil é um absurdo.
Eu não sabia do PIB, assim que eu tiver tempo pesquisarei sobre Christie.
O que me deixa decepcionado foi o que falei anteriormente, muitos países foram arrasados, como o Japão na 2ª grande guerra, e hoje são grandes e poderosos, o Japão é um caso que bato palmas de joelho.

Tanto o Japão como a Alemanha, e o caso da Espanha tambem era muito grave. O que fez o Japão lutar pra crescer, foi o forte incentivo da Familia Imperial Japonesa, que até hoje é visto por muitos japoneses como divino, apesar de ter "abdicado" do direito em 1954.

O caso do Brasil é um absurdo mesmo, um Império como o nosso virou mais uma republiqueta no mundo, cheia de golpes, ditaduras, censura, etc. Uma coisa interessante é que no final do Império boa parte da imprensa caia encima de D. Pedro II e a Familia Imperial, pois o Imperador era totalmente contra qualquer tipo de censura, e os republicanos o atacavam em publico, normalmente com palavras de baixo escalão. Foi preciso vir a republica, e como primeira ordem impôs a censura por decadas, os jornalistas ou eram exilados ou mortos. Muitos se arrependeram do que falavam de D. Pedro II, mas aí já era um pouco tarde demais.

Questao Christie

A Questão Christie, em termos de Relações Internacionais do Brasil, constitui-se num contencioso entre o governo deste país e o do Reino Unido. Teve lugar de 1862 a 1865.

Esta questão diplomática foi fruto de um conjunto de incidentes envolvendo ambas as nações, culminando, pela atuação inábil do embaixador britânico creditado no Brasil – William Dougal Christie - no rompimento das relações diplomáticas por iniciativa do Brasil (1863).

Em 1862, alguns marinheiros ingleses foram detidos na cidade do Rio de Janeiro, pois, embriagados e em trajes civis, promoviam arruaça nas ruas da então Capital. Constatada a sua condição de militares britânicos, foram imediatamente soltos. O embaixador Christie, não satisfeito, aproveitou a ocasião para exigir a pronta indenização pela carga do navio Prince of Wales, naufragado na costa do Albardão (então Província do Rio Grande do Sul) (1861), a demissão dos policiais brasileiros que tinham efetuado a detenção e um pedido formal de desculpas do governo imperial à Inglaterra. Christie, acerca do naufrágio do navio britânico afirmou ainda que os seus tripulantes foram assassinados por brasileiros antes do afundamento, que teriam procedido o saque da carga.

No ano seguinte, uma esquadra de guerra, sob o comando do almirante Warren, partiu da estação naval do Rio de Janeiro e procedeu o apresamento de cinco navios mercantes brasileiros. Esse incidente acirrou os ânimos na Capital, resultando em diversas manifestações de protesto, tendo a população ameaçado represálias contra propriedades inglesas no Brasil. O Brasil não podia fazer muito mais. Diante de um adversário militarmente mais forte. Coube ao país pagar, sob protesto, o montante solicitado pela Grã Bretanha para o caso do naufrágio do Prince of Wales. Em relação aos oficiais da fragata Forte, o caso foi deixado para o arbitramento internacional, a cargo do Rei Leopoldo I da Bélgica.

O governo brasileiro, através da sua representação em Londres, ainda encaminhou um pedido de indenização em função da apreensão de embarcações feita pelo almirante Warren no início do ano de 1863, além da exigência de desculpas pela violação do território nacional. Em virtude da resposta negativa, D. Pedro II decidiu romper relações diplomáticas com a Inglaterra em maio daquele ano.

Em relação ao arbitramento internacional, o rei belga deu parecer favorável ao Brasil. O resultado foi comunicado ao representante do governo brasileiro em Bruxelas quando este foi recebido na corte em 21 de junho de 1863.

Somente quando o governo inglês apresentou desculpas formais ao imperador brasileiro (1865), iniciada a Guerra do Paraguai, é que se reataram as relações diplomáticas entre as duas nações.

Fonte:wikipédia~

Ela é considerada até hoje o auge da política externa e do amor de D. Pedro II para com o Brasil.

[Pedro Patrulheiro]

Sobre o topico:
Ser alfabetizado nao eh ser inteligente

Sobre a questão christe:
Com certeza o governo ingles demoraria mais para pedir desculpa se o brasil nao tivesse entrado em guerra

[Malibuu]

Sobre o topico:
Ser alfabetizado nao eh ser inteligente

Sobre a questão christe:
Com certeza o governo ingles demoraria mais para pedir desculpa se o brasil nao tivesse entrado em guerra

Nao foi o Brasil que entrou em guerra com o Paraguai, mas o Paraguai com o Brasil. Voce tem que levar em consideração que o Reino Unido nunca havia pedido desculpas formais a ninguem, o Brasil foi o primeiros e um dos unicos. A Rainha Vitória foi uma das maiores monarcas que a Grã-Bretanha já teve, foi no reinado dela que se firmou o Império Britânico e foi ela quem escreveu a carta de desculpas a D. Pedro II, que por sinal estava na cidade de Uruguaiana, no RS, ou seja, a guerra já havia começado.

Obs: Pedro Luiz tambem é o nome do principe herdeiro da Familia Imperial, nós, os monarquistas, acreditamos que ele será o Imperador do Brasil.