Democracia e Estado: Um estudo sobre.

[Locke Cole]

Num eh que rico é mais esperto...

É menos burro...

Porque geralmente os mais pobres acreditam em qualquer droga que falam...

E tem muito rico que vota pq é obrigado...

Não aparenta ser uma justificativa suficiente para eliminar o sufrágio universal.

Colocar o poder nas mãos apenas de uma elite econômica é um precedente perigoso. Que país deu certo desta forma?

~Ubi dubium ibi libertas

[Malibuu]

A primeira Guerra mundial também foi causada pelo patriotismo exagerado... Pelo facismo italiano e tudo mais... não sou professor de história... afinal..

A segunda guerra mundial foi causada principalmente pelo fato de que um patriota enalteceu exageradamente a imagem do seu povo, fazendo com que eles se sentissem superiores ao resto do mundo, um louco chamado HITLER, os outros países não aceitando isso, guerrearam entre sí...

E o fato do reino unido ter "suportado" a invasão, foi também o mesmo que provocou a morte de MUITA gente na Inglaterra, e, isso ao meu ver não é sensato.

Agora vc vem me dizer pra ser patriota se eu tenho NOJO desse lugar q eu vivo? isso sim eh burrice... apesar de que eu acredito sim num futuro para o Brasil, afinal aqui não só tem coisa ruim, mas deve-se ser feito algo com pulso firme e de maneira séria. Mas dizer que eu gosto daki? não sou mentiroso nem hipócrita...

Tudo em exagero faz mal, mas esses nao foram os principais motivos de nenhuma das duas grandes guerras. A Alemanha nao poderia guerrear sozinha, nao é mesmo?

Voce iria ver o que era morte se os britanicos nao tivessem resistido ao inimigos, aí sim seria uma verdadeira carnificina. O que salvou a maioria dos países da Europa foi o espírito patriótico SIM!
Os países que foram controlados pela URSS, por exemplo, viraram ditaduras por longo tempo. As Casas Reais ou foram mortas ou exiladas, como é o caso da Espanha, Sérvia, Polonia, etc.

Uma coisa é saber criticar, outra é ter nojo e vergonha do país. Voce nao deve ter vergonha do país, mas de quem esta no comando dele. Se vc tem nojo do Brasil, nao merece ser brasileiro, nao vai fazer falta para a Nação, tenha certeza disso.

[jiraya el xico]

@Dragon bur
Qual a sanção para um Estado democratico que não cumpre com a Constituição?
Não entendi direito a pergunta, mas o Estado só esta acima da lei durante guerras ou em casos de ditaduras.
Se todo o poder emana do povo seria licito ele mudar a Constituição ou mudar de governo?
Depende da situação, se fosse num Estado onde o povo decide oque é aprovado ou não, não acho ilicito uma mudança na constituição ou mudança de governo caso o proprio povo esteja ciente doque esta havendo.
O povo sabe realmente o que é melhor pra ele (a grande maioria)?
Acredito que a população como sendo a que vai receber a consequencias das escolhas é a melhor opção para fazer as decisões. Porém é claro, isso tendo em mente que a população tenha acesso ao conhecimento sobre os assuntos propostos de forma justa, para que ela possa de fato tomar a decisão de forma conciente, pois se a opinião popular é manipulada, esta não esta de fato votando noque ela quer, mas sim passando esse direito para o manipulador.
Voto é um dever ou um direito?
Ele ao menos deveria ser um direito, mas a partir do momento que ele se torna obrigadorio ele vira um dever =P
Apesar que, como cidadão, a pessoa deve ver o voto como um dever

O grande problema no voto opcional seria ver um presidente eleito com aprovação de uns 20% da população.

Acredito que no caso se faria valer a frase "Cada povo tem o governo que merece", pois apesar do voto ser um direito, ela tem que ter o direito e o dever de saber a importancia do voto.

[SoFuRy]

Essa história é a mesma coisa da Tirania.
Se você fala que o cara é tirano, ele é visto como um presidente que mata todo mundo, prende todo mundo, sufoca a voz do povo. A mesma coisa é a democracia, como é dito no tópico. Democracia é uma coisa boa? Claro que não, é ruim também. Na Grécia, quando a democracia surgiu (democracia é porquê na época a grécia era dividida em demos) havia escravidão. Logo, Democracia não é só coisa boa.

[Sero]

Ótimo tópico! Eu concordo. Tendo tantos analfabetos que serão manipulados facilmente, nenhuma eleição será justa. Mas eu acho que o salário mínimo passa longe de abastecer moradia, alimentação, educação, saúde, lazer, vestuário, higiene, transporte e previdência social, as vezes nem comida da pra comprar...

[Malibuu]

Ótimo tópico! Eu concordo. Tendo tantos analfabetos que serão manipulados facilmente, nenhuma eleição será justa. Mas eu acho que o salário mínimo passa longe de abastecer moradia, alimentação, educação, saúde, lazer, vestuário, higiene, transporte e previdência social, as vezes nem comida da pra comprar...

É obrigação do Estado garantir educação. Mas um povo educado e culto nao vai mais tolerar toda essa corrupção e injustiças, e é justamente por isso que nenhum político investe de fato nela.

Essa é mais uma das vantagens da Monarquia, já que o Monarca sendo Chefe de Estado nao é eleito, mas aclamado. É educado desde a infancia para servir a Nação, independente de quando e como. O Estado nao vai intervir nas eleições, coisa que nao acontece no Brasil, pois é comum ver os políticos utilizarem da coisa pública para garantirem seus mandatos.

Uma curiosidade, dos 10 países mais democráticos do mundo, entre 7 e 8 sao Monarquias.

[Nickzete]

Nossa independencia nao teve uma ideologia forte? Voce acha que D. Pedro I proclamou-a sozinho?

O povo aclamou D. Pedro I como Imperador do Brasil, e nao mais o rei de Portugal, essa já é uma prova e tanto. O problema é que no Brasil de hoje nao se fala nisso, querem mostrar que o país sempre foi uma merd*, é e sempre será, o que de fato é mentira.

O Império do Brasil deu um salto no desenvolvimento, saiu de uma colônia para um dos países mais respeitados do mundo, até que em 15 de novembro de 1889 fomos, e somos até hoje, visto como um país de "brincalhoes", que nao levamos nada a sério.

A Constituição de 1891 foi uma piada geral. Mal feita, mal elaborada, afirmava que apenas os alfabetizados poderiam votar, mas expressava que a educação nao era assunto de Estado. Nao é a toa que já tivemos 6 constituições, e estao pensando em fazer a 7º!
Constituição nao é bricandeira, para se ter estabilidade precisam no minimo respeita-la e leva-la a serio, mas a nossa nao tem como ser levada a sério. A cada 10 anos querem fazer uma nova.

No Brasil Império a Constituição durou de 1824 até o golpe de 1889, e sim, era boa para a época, sendo vista pelos maiores cientitas políticos como a melhor que já tivemos. Isso nao quer dizer que ela nunca era mudada, é logico que existiam emendas e algumas reformas, mas o que mais garantiu estabilidade política nesse período, foi, além do respeito a coisa pública, na figura de D. Pedro II, o respeito a Nação e a Constituição.

Declaramos a independência e continuamos um país escravocrata.
Ela só foi declarada porque Portugual após perder parte do seu poder sobre o Brasil volto com uma recolonização forte e acabo atrapalhando os grandes produtores de café, tanto é que muitos historiadores falam que qualquer acordo que Portugual tentasse fazer com os grandes produtores eles aceitariam sem pensar muito, não existia vontade de mudar nada! o único interesse era deixar como tava, é só ver o quadro geral depois da independência, quase nada mudou, e a prova disso foi as inúmeras revoltas que aconteceu por todo o Brasil, a população mais pobre sim, queria uma mudança drastica no quadro geral e nada mudou e as revoltas comecaro a aparecer, uma prova disso foi a revolta da Cabanagem, entre muitas outras da época...

/klw

[jiraya el xico]

Ótimo tópico! Eu concordo. Tendo tantos analfabetos que serão manipulados facilmente, nenhuma eleição será justa. Mas eu acho que o salário mínimo passa longe de abastecer moradia, alimentação, educação, saúde, lazer, vestuário, higiene, transporte e previdência social, as vezes nem comida da pra comprar...

Pode ter certeza de uma coisa, não são apenas os analfabetos que são manipulados. Enquanto os pobres são manipulados pelo populismo e pelo bolsa esmola, a classe média/alta é manipulada pela globo/veja/etc...

É triste mas é real.

[Gëik]

Pode ter certeza de uma coisa, não são apenas os analfabetos que são manipulados. Enquanto os pobres são manipulados pelo populismo e pelo bolsa esmola, a classe média/alta é manipulada pela globo/veja/etc...

É triste mas é real.

Concordo.
Enquanto falamos que analfabetos são manipulados, nós acreditamos em qualquer bobeirinha que lemos/vemos em jornais, televisão ou revistas. São poucos aqueles com opiniões formadas e que conhecem a fundo seus representantes.
O sistema nos criou assim.

[Malibuu]

Declaramos a independência e continuamos um país escravocrata.
Ela só foi declarada porque Portugual após perder parte do seu poder sobre o Brasil volto com uma recolonização forte e acabo atrapalhando os grandes produtores de café, tanto é que muitos historiadores falam que qualquer acordo que Portugual tentasse fazer com os grandes produtores eles aceitariam sem pensar muito, não existia vontade de mudar nada! o único interesse era deixar como tava, é só ver o quadro geral depois da independência, quase nada mudou, e a prova disso foi as inúmeras revoltas que aconteceu por todo o Brasil, a população mais pobre sim, queria uma mudança drastica no quadro geral e nada mudou e as revoltas comecaro a aparecer, uma prova disso foi a revolta da Cabanagem, entre muitas outras da época...

/klw

Continuamos um país escravocrata porque se nao fossem os escravos, o país ia estagnar. Voce acha que algum europeu viria para o Brasil? Um país de "barbaros e animais"? Por mais que a Familia Imperial fosse contra a escravidão, viviamos numa Monarquia Parlamentarista, onde o Monarca era Chefe de Estado. Nem se ele quisesse conseguiria abolir a escravidçao de vez, isso só foi possivel , principalmente pela intervenção da Princesa Isabel no Parlamento, caso contrario a Lei Aurea seria sancionada muito mais tarde, ou talvez nem fosse.

As revoltas que aconteceram no periodo regencial (Regência), foi por que o povo queria um lider, tanto que todas essas revoltas acabaram quando D. Pedro II foi coroado e aclamado Imperador do Brasil.