O bots invadiram o market.

Pessoal,

Talvez o alerta que estou trazendo não seja novidade para alguns mas, presumo que muitos ainda não sabem.

Apesar de operar no market diariamente não havia percebido essa prática, isto por que sua ocorrência se dá nos itens mais valiosos.

Semana passada vi uma offer de venda de uma Shiny Blade bem interessante e resolvi comprá-la. Após adquiri-la, imediatamente coloquei a venda, e foi aí que tudo começou. Percebi que minhas ofertas de vendas eram rapidamente “cobertas” e sempre em um padrão de -1k.

No inicio pensei tratar-se de um bom operador de market mas, a coisa foi evoluindo de tal maneira que percebi que aquilo não era coisa de um humano.

Como o preço dele chegava no limite que tornaria inviável a venda, desisti e vendi a Shiny pela primeira oferta de compra que não me trouxesse prejuízos.

Hoje coloquei uma RDM pra vender e em menos de 5 minutos minha oferta estava “coberta”.

Cheguei a comentar com o amigo Haase, membro desse fórum e player de Honera se ele havia percebido e ele me afirmou positivamente, que já havia notado que as offers estavam sendo feitas automaticamente. Ele ainda me informou que chegou a testar se havia um limite e disse que ao se chegar a um determinado preço o bot não cobre mais suas offers.

Só que ai entra outra questão, ao conduzir o preço aos limites toleráveis, o bot compra qualquer offer nesse patamar. (a Shiny foi para 2.5kk essa semana em Honera... se alguém reduzir ele compra e poe para vender, se todas as Shinys estiverem na mão dele, o mercado é todo dele)

O alerta é que o market está dominado pelos bots, se nada for realizado, vai chegar um momento que todos os ekips disponíveis no market estarão na mãos deles, tanto pra comprar quanto para vender.

Lá pra fevereiro eu precisava de grana pra comprar PA, foi aí que resolvi brincar no market. Fiz muita grana revendendo basicamente produto de criatura. O que mais me dava lucro eram: poisonous slime, lump of earth, brimstone fang e brimstone shell, lancer beetle shell e widow's mandible.

Foi aí que comecei a reparar o seguinte. Em TODOS esses itens, a oferta de venda era sempre 1gp a mais do que a oferta de compra. E eram quantidades absurdas, como 5k de determinado item e por aí vai.

A princípio pensei que era algum noob que ao invés de colocar a oferta pra comprar sem querer colocou para vender. Mas, isso foi acontecendo ao longo de todo o mês.

Por isso eu conclui o seguinte: os caras conseguiram por um bot no market, que faz ofertas para vender itens, ele deve ter um valor mínimo e uma mecânica de vender sempre 1gp acima da oferta de compra.

Ah, outra coisa que também reparei. Um cara anunciando itens de coryms no advertising, mais barato do que vale no NPC. Eu tentei mandar pvm mas o cara deslogava. Como funcionava o bot do cara então? Ele ficava entrando e saindo no char, anunciando os itens no advertising, e em coisa de 5 segundos saia do jogo. Fazia isso certamente para revender mais rápido.

Enfim, pra mim é claro que hoje eles conseguiram se infiltrar também no market. Mesmo assim, fiz praticamente 6-7kk em dois meses somente comprando itens dos botters e revendendo para NPCs.

Tava demorando...

É só questão de tempo pras máquinas dominarem todas as ferramentas desse joguinho, se é que já não dominaram.

E será que a CipSoft vai investigar esses bots e para quem eles enviam o dinheiro obtido para deletar toda essa mafia?

Vocês já sabem a resposta...



Mas poste isso no fórum oficial mesmo assim, quem sabe alguém faz alguma coisa.

Normal, basta a cip implementar novas coisas in-game que logo o bot vai a exercer, sempre foi assim e sempre vai ser, tudo o lado "ruim" tem privilégios, afinal esse lado gera mais dinheiro dependo da pessoa.

Exemplo na vida real, inventaram o alarma, nossa, mt bom, algum tempo depois inventaram o dispositivo que inibe o alarma a trancar o carro e até o clona...

É uma guerra que nunca vai ter vitoria eu acredito, é constante mudanças que dura algum tempo, até que venha alguém e burla essa mudança, ai tu tem que esperar nova mudança ai vem outro e burla, e assim segue.

O problema é que parece que para cada 1 que trabalha para mudar, existe 10 que trabalha para burlar.

Citação:

---

Postado originalmente por cachorrorambo

E será que a CipSoft vai investigar esses bots e para quem eles enviam o dinheiro obtido para deletar toda essa mafia?

Vocês já sabem a resposta...



Mas poste isso no fórum oficial mesmo assim, quem sabe alguém faz alguma coisa.

---

Sabe cara, até hoje eu não sei o proposito da CIP e nem sei se ela é capaz, mas oq te pergunto é, será que vale a pena para a CIP? Será que vale a pena para os jogadores honesto?

Eu honestamente, pode acabar com os bot's hoje, tibia está totalmente "sujo", e essa sujeira talvez não tenha como limpar.

Acabar com os bot's e deletar tudo já existente? a CIP não é louca e nem capaz...

Rsrs..... porque não estou surpreso com isso?

Se já não bastasse bot's nas caves agora no market também, sério mesmo, a que ponto o tibia chegou?

Isso me desagrada muito, a empresa deixa o jogo como está, caindo ladeira a baixo, banindo uns aqui outros ali só pra falar "olha, estamos fazendo algo".

Não duvido muito que ""SE"" a cip tomar uma atitude contra esses bot's do market, não vai ser um atitude para acabar com eles, vai ser um atitude para "inutilizar" eles e no fim que vai acabar prejudicando também os jogadores honestos, como sempre aconteceu..

Sem mais, essa noticia só faz prolongar meu retired....

Citação:

---

Postado originalmente por Insanity Vultures

Normal, basta a cip implementar novas coisas in-game que logo o bot vai a exercer, sempre foi assim e sempre vai ser, tudo o lado "ruim" tem privilégios, afinal esse lado gera mais dinheiro dependo da pessoa.

Exemplo na vida real, inventaram o alarma, nossa, mt bom, algum tempo depois inventaram o dispositivo que inibe o alarma a trancar o carro e até o clona...

É uma guerra que nunca vai ter vitoria eu acredito, é constante mudanças que dura algum tempo, até que venha alguém e burla essa mudança, ai tu tem que esperar nova mudança ai vem outro e burla, e assim segue.

O problema é que parece que para cada 1 que trabalha para mudar, existe 10 que trabalha para burlar.



Sabe cara, até hoje eu não sei o proposito da CIP e nem sei se ela é capaz, mas oq te pergunto é, será que vale a pena para a CIP? Será que vale a pena para os jogadores honesto?

Eu honestamente, pode acabar com os bot's hoje, tibia está totalmente "sujo", e essa sujeira talvez não tenha como limpar.

Acabar com os bot's e deletar tudo já existente? a CIP não é louca e nem capaz...

---

Caso alguém poste isso no fórum oficial e tenha grande repercussão, dali a pouco eles lançam um patch dizendo que cada player só pode criar 50 ofertas por dia no market e está tudo resolvido para eles, alguns vão ficar de mimimi mas aposto que a CipSoft não fará nada além disso. Anote isso que eu disse.

E para que vamos nos preocupar com a economia fodida do jogo? Daqui a pouco terá um servidor de PVP 4fun e um servidor brasileiro...

Citação:

---

Postado originalmente por flavio 14

Rsrs..... porque não estou surpreso com isso?

Se já não bastasse bot's nas caves agora no market também, sério mesmo, a que ponto o tibia chegou?

---

Não se esqueça do dicer... jajá eles tomam os lugares dos NPC's barqueiros e passam a cobrar 1k por viagem. rsrs

Citação:

---

Postado originalmente por cachorrorambo

Caso alguém poste isso no fórum oficial e tenha grande repercussão, dali a pouco eles lançam um patch dizendo que cada player só pode criar 50 ofertas por dia no market e está tudo resolvido para eles, alguns vão ficar de mimimi mas aposto que a CipSoft não fará nada além disso. Anote isso que eu disse.

---

Filio-me ao seu pensamento, acho que o rumo a ser tomado é esse mesmo.

Acredito que eles irão limitar a quantidade de offers por personagem/item seja por dia/semana . O problema é que eles tem um exército de chars.

A tentativa de inviabilizar os dicer mostrou-se frustada em menos de 3 horas.

Eu já havia pensado nisso mas não queria acreditar, e ainda não quero...

Durante janeiro/fevereiro(minhas férias) negociei MUITO no market. Eu passava quase que os dias inteiro checando todas minhas ofertas e isso dava um trabalho horrível... Até que eu notei que as minhas ofertas de itens de baixo valor eram cobertas por 1gp, as de médio valor por 100gp, e as de alto valor por 1k. E tudo isso era muito rápido, eu podia checar de 15 em 15 minutos que já tinham coberto, acabava que eu gastava mais com taixas criando e cancelando ofertas do que comprando/vendendo algo efetivamente. Com isso fui obrigado a investir em itens alternativos: eu comprava arrows/bolts nos npcs e vendia com um acréscimo de 30% no market, fazia o mesmo com stone shower rune e maior parte das walls e bomb, criava oferta comprando grandes quantidades de runas como gfb, thunderstorm, ava(essa é mais concorrida mas as vezes dava pra comprar barato) e revendia a preço de npc, criava ofertas comprando gold ingot e fir cone pra trocar por golden fir cone no cyc ab'(era o que mais me dava lucro, vinha 1 golden fir cone a cada 5 gold ingot(em média) e eu vendia os golden fir cone por 50k fácil(lucro de 100%))... De qualquer forma já desisti de negociar no market, pra um cara paranoico como eu é nocivo.

E só acrescentando: Também tem bot até pescando no gelo de svargrond pra pegar northern pike... me deparei com alguns desses nessa minha ultima férias¬¬ Meu medo restante é que inventem bot pra catar vial e item de bagloot no chão... aí sim eles eliminam todas minhas alternativas pra juntar dinheiro :X

Leo, só consigo ter uma reação a esse tópico.
:facepalm:

Citação:

---

Postado originalmente por Gattsu

E só acrescentando: Também tem bot até pescando no gelo de svargrond pra pegar northern pike... me deparei com alguns desses nessa minha ultima férias¬¬ Meu medo restante é que inventem bot pra catar vial e item de bagloot no chão... aí sim eles eliminam todas minhas alternativas pra juntar dinheiro :X

---

Eu tive uma sensação de desespero ao ler isso.

Sim, Leobahia, tenho acompanhado o market de Honera há algum tempo, e há ofertas automáticas de compra e venda para os mais variados tipos de itens.

Eu estava interessado em Piece of Marble Rock e Clay Lump para obter os achievements e estou tendo grande dificuldade para comprá-los, pois minha oferta é coberta com frequência, com 1 gp de diferença.

Se você observar, os bots atingiram níveis avançadíssimos. Os dicers já compram item de rashid, djinn, falam com mensagem azul, que nem NPC, jogam Blackjack e agora a máquina dominou o market.

O que sobra para os jogadores?

Citação:

---

Postado originalmente por Leobahia

Não se esqueça do dicer... jajá eles tomam os lugares dos NPC's barqueiros e passam a cobrar 1k por viagem. rsrs



Filio-me ao seu pensamento, acho que o rumo a ser tomado é esse mesmo.

Acredito que eles irão limitar a quantidade de offers por personagem/item seja por dia/semana . O problema é que eles tem um exército de chars.

A tentativa de inviabilizar os dicer mostrou-se frustada em menos de 3 horas.

---

Realmente seria uma solução, mas o que eu estou dizendo é que a CipSoft não fará nada alem disso, ninguém será deletado e todo o lucro que os bots já conseguiram será mantido.

Retirar a opção de anúncio anônimo no market, ver quem tá fazendo isso, exivar o cara e reportar. Ou então habilitar report pelo market, marcando ofertas como oferta de bot.

Até porque, quando isso se espalhar, não vai ter mais depot livre nas cidades ae.

Citação:

---

Postado originalmente por Carrdoso

Leo, só consigo ter uma reação a esse tópico.
:facepalm:.

---

É a treva meu amigo, tá fácil não! :)

Citação:

---

Postado originalmente por Valeforge

Sim, Leobahia, tenho acompanhado o market de Honera há algum tempo, e há ofertas automáticas de compra e venda para os mais variados tipos de itens...

---

Pois é Valeforge, ultimamente estou constantemente no market mas, com creature products e não percebia isso, foi só quando parti para comercializar itens mais caros que me dei conta do domínio.

Citação:

---

Postado originalmente por cachorrorambo

Realmente seria uma solução, mas o que eu estou dizendo é que a CipSoft não fará nada alem disso, ninguém será deletado e todo o lucro que os bots já conseguiram será mantido.

---

Sim é bem verdade, contudo, se fizerem a "rota dos gps" e levar a algum main char, beleza!

Ainda que ache pouco provável que a Cip adote tal procedimento

Mas, se forem makers level 8 de empresas de gold, o deleted não resolve nada, por que eles vendem essa grana rápido.

Citação:

---

Postado originalmente por Flashbek

Retirar a opção de anúncio anônimo no market, ver quem tá fazendo isso, exivar o cara e reportar. Ou então habilitar report pelo market, marcando ofertas como oferta de bot.


Até porque, quando isso se espalhar, não vai ter mais depot livre nas cidades ae.

---

Essa questão do anônimo é interessante Flash. Apesar de terminar revelando táticas de market, creio que traga mais benefícios do que malefícios.

Hoje em dia pelo jeito tem bot pra tudo, o mais engraçado foi quando saiu a ilha nova, tinha até lvl 300 afk lá, só para pegar umas horns e agora o item da mount valer apenas 30k

Isso é foda. Vários jogos com market são assim, dominados por bot. Diablo 3 era um exemplo.

Tibia é profissão pra muita gente. Ganham muita grana vendendo gold e itens em sites.

Notei isso um dia desses, quando estava em svargrond procurando um item no depot, e tive a ideia de colocar uma oferta de venda e logo cancelar, pois assim o item apareceria no meu inbox. Coloquei a venda e o item foi vendido em segundos.

A minha ideia é pressionar a cip no que diz respeito aos bots, pois se continuar assim, logo teremos bot pegando vial e bots fazendo bagloot e ai paro de jogar.

Citação:

---

Postado originalmente por Gattsu

E só acrescentando: Também tem bot até pescando no gelo de svargrond pra pegar northern pike... me deparei com alguns desses nessa minha ultima férias¬¬ Meu medo restante é que inventem bot pra catar vial e item de bagloot no chão... aí sim eles eliminam todas minhas alternativas pra juntar dinheiro :X

---

Outro dia tinha um cara vendendo 470+ Northen Pike...... eu demorei horas para conseguir meus 5..... não preciso nem dizer como esse cara conseguiu 470......

@topic

Quando precisei vender ou comprar itens, minhas ofertas eram superadas em questão de minutos, no começo pensei que fosse gente agindo no market, mas dps fiquei desconfiado pela velocidade em que as ofertas eram colocadas.
Em 5-10 minutos, já haviam ofertas me superando...... e na época tinha uma listinha de itens de diferente vocações e em todas acontecia isso..... e sempre a mesma diferença de 10 gp tanto pra compra qto para venda.
A coisa está feia......

ah gente na boa? o tibia já está vazio com os bots, sem eles acaba indo a falencia, e só parar pra pensar, a gente poe na balança e entende pq a cip é tao parcialmente omissa na lutra contra eles.
O que nos resta é ficar nesse barco q tá afundando pq sabe q parar não é assim da noite pro dia, mas tudo o q vem acontecendo pesa muito na hora de pensar se renova a premmy ou não.
Sobre esse lance do market: tava no skype 2 rls meus, um deles falou que queria a mastar archer armor para caçar, o outro disse: vou por no market a 500 gp, pega bem rápido, resultado: deu briga pq um afirma q a armor q tava a 500 gp não foi pega por ele, e sim por outra pessoa, o coitado do mlk teve q passar a acc pro outro conferir no historico e ver q a armor não tinha sido comprada por ele.
Vendo a explicação do Leo, eu acredito q seja o bot q pegou a armor, pq foi tudo bem rápido.

O market ainda era o único lugar que eu tinha alguma chance de ganhar uma grana extra por enquanto, e lá se foi por água abaixo.
Mas o que o Flash disse é realmente interessante e pode funcionar muito bem, pelo que pude observar não é algo tão difícil de combater, vamos atrás desses malditos aí.

Citação:

---

Postado originalmente por Jucatigres

Outro dia tinha um cara vendendo 470+ Northen Pike...... eu demorei horas para conseguir meus 5..... não preciso nem dizer como esse cara conseguiu 470

---

LOL, aqui em Honera cada Northen Pike está custando 6.5k no market, pelos meus cálculos aqui da 3kk + só de peixe. rsrsrs

Enquanto a politica da cipsoft for de dar um anestésico pra tentar curar uma fratura, o problema continuará, e com isso varios outros virão devido a tentativa fracassada de conserto.

Acho que tá chegando num limite de até aonde a cip realmente tem controle sobre seus jogadores.

Sem gms ou uma fiscalização interna man made , isso só vai piorar....


E sim notei isso num dia tentando vender ornate coisas.
Offer sempre abaixava 1k.

Citação:

---

Postado originalmente por flavio 14

Rsrs..... porque não estou surpreso com isso?

Se já não bastasse bot's nas caves agora no market também, sério mesmo, a que ponto o tibia chegou?

Isso me desagrada muito, a empresa deixa o jogo como está, caindo ladeira a baixo, banindo uns aqui outros ali só pra falar "olha, estamos fazendo algo".

Não duvido muito que ""SE"" a cip tomar uma atitude contra esses bot's do market, não vai ser um atitude para acabar com eles, vai ser um atitude para "inutilizar" eles e no fim que vai acabar prejudicando também os jogadores honestos, como sempre aconteceu..

Sem mais, essa noticia só faz prolongar meu retired....

---

Amigo,os bots não vão acabar.E se porventura um dia vier a acabar acho que a cipsoft iria ter sérios problemas pra se manter,porque com certeza,o faturamento vai diminuir,já me acostumei que essa é a situação do jogo,e sinceramente te digo que não espero mais por mudanças.

Ééé, nada escapa dos scripts malditos.

Eu que passo um bom tempo anunciando no market, vi meu lucro despencar já faz mais de 1 mês por conta de alguns robocops. Tem alguns que seguem uma mesma rotina: loga o charzinho low lvl, cobre a oferta em no máximo 10s e já sai. Um inferno :/

Ainda não abandono jogo porque consigo me divertir e ter alguns objetivos pra alcançar, apesar de todo o câncer que o arruina. Mas se fosse olhar só pra situação quebrada -em quase todos os aspectos-, já largava de mão mesmo.

Citação:

---

Postado originalmente por 20pegarr

Amigo,os bots não vão acabar.E se porventura um dia vier a acabar acho que a cipsoft iria ter sérios problemas pra se manter,porque com certeza,o faturamento vai diminuir,já me acostumei que essa é a situação do jogo,e sinceramente te digo que não espero mais por mudanças.

---

Estranho você falar da "situação do jogo", não era você o cara que dizia que bot's não atrapalhavam?

Desculpem minha ignorância em relação ao Market, mas quando eu fui vender uma Soft Boots cada vez que diminui a oferta eu perdi 1k no saldo total, se os caras usam bot para abaixar 1 GP de oferta não deveriam perder 1k por cada oferta feita igual eu perco?

Para quem não entendeu..

Suponhamos que eu tenho 100k no saldo total e coloco uma Soft Boots para vender por 580k, no momento em que fiz essa oferta no market o meu saldo total baixou para 99k, quando fizerão uma oferta para venda de 575k (menor que a minha) eu baixei a minha oferta para 570k e perdi mais 1k do saldo total, ficando com 98k de saldo total por exemplo.

Eu to bugado ou como os caras fazem isso de baixar 1 gp no market sem perder 1k de grana?

Citação:

---

Postado originalmente por LuKa$

Desculpem minha ignorância em relação ao Market, mas quando eu fui vender uma Soft Boots cada vez que diminui a oferta eu perdi 1k no saldo total, se os caras usam bot para abaixar 1 GP de oferta não deveriam perder 1k por cada oferta feita igual eu perco?

Para quem não entendeu..

Suponhamos que eu tenho 100k no saldo total e coloco uma Soft Boots para vender por 580k, no momento em que fiz essa oferta no market o meu saldo total baixou para 99k, quando fizerão uma oferta para venda de 575k (menor que a minha) eu baixei a minha oferta para 570k e perdi mais 1k do saldo total, ficando com 98k de saldo total por exemplo.

Eu to bugado ou como os caras fazem isso de baixar 1 gp no market sem perder 1k de grana?

---

É isso msm que acontece. Vc não está bugado.
O que acontece é que o bot controla as ofertas de compra e de venda do msm item.
Ele compra por um valor e revende mais caro.
Por mais que vc tente ficar recolocando oferta para o bot perder 1k, é vc que sai perdendo, pq o bot tem muito grana e deve age em muitos itens...... e outra haja paciencia pra ficar cobrindo a oferta do bot a cada 5 min.

Complementando a acertada resposta do Juca, o nome dessa taxa é Fee:" É cobrada uma taxa para cada oferta que você mandar: 1% do preço total, mas com o mínimo de 20 gps e máximo de 1000 gps (1k)" (fonte. tibiawiki.br)

O tem outra coisa Luka$, no mercado de creature products é um pouco complicado aumentar ou diminuir o preço, haja vista, o lucro ser pouco. Em resumo você ganha na quantidade, talvez seja por esse motivo que eles atuam bem pouco nesse segmento, pelo menos nos que eu invisto eles ainda não entraram.

Agora nos ekips é bem mais fácil. As vezes você lucra 200k ou mais em uma compra e venda de um item, por mais que você abaixe ou aumente, você ainda saí no lucro. Sempre que invisto nesses itens já prevejo uma perda de 10k em decorrência de diminuições de preço.

Em tempo, minha RDM tá parada no market, se eu entrar no ciclo vou chegar no patamar que ele determinou que seja viável. Hoje (20/04/2014) tem 4 a venda aqui em Honera, ele tá vendendo 2 e comprando 2. Se ele comprar a minha a e do outro cara ele fica com todas as disponíveis e monopoliza o market e poe o preço que quer.

[IMG]http://i59.tinypic.com/aczn6w.jpg[/IMG]

Uma alternativa paliativa a ser tomada pelos bons players é a seguinte: tiramos o ANONYMOUS e a galera priorizaria quem vende com nome, afinal de contas 1k de diferença não é grande coisa. Seria uma resposta orgânica da própria comunidade enquanto a Cip não resolve a situação.

seis são mto chorões noobs, se o bot tem oque tem é pq ele trabalhou e correu atrás do dele, aff nbs o cara se mata pra fazer o script se fosse facil vcs também usava preguiçosos q nao sabe usa e fica de epocrezia.

















































































































IÉ IÉ
http://www.pacoquinha.com/wp-content...ma-300x210.jpg

Citação:

---

Postado originalmente por Leobahia

Uma alternativa paliativa a ser tomada pelos bons players é a seguinte: tiramos o ANONYMOUS e a galera priorizaria quem vende com nome, afinal de contas 1k de diferença não é grande coisa. Seria uma resposta orgânica da própria comunidade enquanto a Cip não resolve a situação.

---

mas é foda esperar isso da comunidade, nego reclama de bot mas não ta nem ai se vai dar dinheiro pra eles, os caras nunca iriam topar participar disso nego vai preferir pegar 1k extra do bot.

Comigo acontece da mesma forma, porém as ofertas abaixam sempre 1 gp a menos do que eu coloquei.

Infelizmente não tem como ter certeza, tem gente que é chata mesmo, e prefere perde 1k por oferta mais aquilo que está abaixando o preço do item so pra poder vender primeiro.

Já tinha percebido isso, uma verdadeira merda mesmo. E pra quem gosta de fuçar o market, acaba tornando a experiência frustante e irritante.

Uma coisa que eu tenho feito e tem dado certo algumas vezes (apenas em creature products relacionados ao npc Thelas), é colocar as buy offer tarde da noite, por volta das 23h ou 00h.
Nesse horário, muitas vezes minhas ofertas não foram cobertas, e assim que eu acordava no outro dia, tinha vários itens no mail para vender.

O problema é que cada dia que passa a oferta desses itens ta aumentando pelo menos 1gp. Daqui uns dias não vai mais valer a pena eu tentar comprar para revender.

No mais, infelizmente eles vão acabar dominando isso como dominaram o resto do jogo. A CIP não vai fazer nada.