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Achei estranho ninguém ter criado um tópico sobre isso até agora...
Citação:
Postado originalmente por G1
Tava havendo uns comites aqui na UFSC sobre a paralisação, parece que dia 11 vão começar a se movimentar mesmo o pessoal, espero que não entre também :facepalm:Citação:
Postado originalmente por G1
E então o que vocês acham sobre essa greve?
Quem sai ganhando/perdendo? Será que vale a pena?
Já dou minha opinião também..
aqui ainda não entraram, mas é questão de tempo
se até dia 15 eles não entrarem, não me prejudicam, rs.
(eu ja tinha criado um sobre isso faz um tempo)
É ruim para os alunos, mas acho que a causa é justa
Tenho uma porrada de amigos vagabundeando por estarem de "férias" por causa da greve. Sei lá, se por um lado é ruim, pois quem perde é o aluno (não com a reivindicação, mas sim com o tempo perdido), por outro é muito bom ver quando as pessoas se unem para fazer alguma coisa.
Não entendo muito a situação das universidades, mas não precisa ser especialista para saber que a educação no Brasil, se não é privada, geralmente, não é muito boa. Em alguns lugares é até precária, visto uma das duas faculdades da minha cidade, que depois que estadualizou, virou uma merda. Antes, era uma das, se não a melhor de agronomia do Sul brasileiro, a FFALM, que agora se integrou à UENP, Universidade Estadual do Norte Pioneiro, que conta com campus em 3 cidades. Estão abrindo CPIs para investigar a roubalheira que fizeram no campus da minha cidade.
Mas a greve até onde eu sei está para reajuste salarial dos servidores, e não pra melhoria de infraestrutura das universidades, tampouco das condições de trabalho. Mas segundo os servidores, também querem diminuição da carga horária de 8h para 6h para poder trabalhar com "mais eficiência".Citação:
Postado originalmente por Licktanga
na minha opinião, essas greves só vem para atrapalhar o povo que paga emposto, primeiro porque todo mundo quer ganhar mais, e também trabalhar menos, o governo não é disposto a perder, muito menos os empresários, de onde teriam que vir o dinheiro para pagar?
E outra também que fazer greve se tornou algo muito comodo, por ser algo que os servidores não estão botando na reta, eles não irão perder seu salário, nem empregos. Pra mim quem só perde mesmo é o aluno.
ps:to falando com base no meu ponto de vista
Se fosse só a carteira, amigo, as universidades seriam um paraíso. Meu amigo cursou um ano na estadual da minha cidade, disse que alguns professores iam para a aula para fumar e conversar. Aprovavam até mesmo os alunos que não compareciam às aulas.Citação:
Postado originalmente por Licktanga
Pré-escola ruim -> ensino fundamental ruim -> ensino médio ruim -> ensino superior ruim -> profissionais brasileiros.
Isso, pra mim, é conformismo. Quem está descontente deve dar seus jeitos, dentro da lei, para melhorar a coisa. Acho certíssimo a atitude deles. Paralisa sim e os alunos perdem algum tempo sim, mas os impostos pagos para a educação não são revertidos da forma que se deve, então esse argumento "prejudica quem paga impostos" também está errado, pois um servidor também os paga.Citação:
Postado originalmente por My on easy
Tô em greve desde o dia 22 de Março. Abçs aí.
Sim, e prejudica eles também em algum sentido, o que isso torna errado?Citação:
Postado originalmente por Dark Mitu
Isso ja é uma realidade, de qualquer maneira, quando por exemplo acontece uma greve de ônibus, os motoristas e cobradores querem mais, e a empresa/ou prefeitura não vai dar mais para não abster de sua margem de lucro, qual a solução? Aumentar o custo das passagens, dessa maneira irá prejudicar quem anda de onibus, a mesma situação eu quis aplicar ao que eu disse, porém da maneira da educação.
parece que você ta se embasando em algo que fosse uma situação ideal, "o salário e as condições estão péssimas, então vamos à luta", acontece que em nem todas as instituições isso é fato, e algumas estão entrando na onda do "motim" nacional.
E posso tá generalizando nesse argumento, mas, tem servidor que ganha muito bem pelo seu trabalho, e o que mais se vê são os mesmos matando serviço para ir ao sindicato encher a cara.
Acho interessante também fazer uma pergunta:
Se para que o trabalho seja feito melhor, tem que aumentar o salário.
Então por que não:
Se para aumentar o salário, o trabalho tem que ser feito melhor?
É engraçado, mas isso que deveria ocorrer, você ganhar salário de acordo com o que tu proporciona de bem, certo? Tem gente que é muito mal qualificada dando aula, e tá revoltosa com o salário, mas mesmo ganhando bem a aula continua sendo uma bosta. Quem estudando em faculdade pública nunca teve um professor ruim? ou vários.
Sou adepto a isso.
Não to na universidade ainda, então pra mim é indiferente (a menos que comecem a cancelar/adiar vestibulares, ai o pau come).
Concordo em partes. Uma greve não é tão simples: "paralisa tudo, se não der certo, volta e tá tudo de boa". Então, se ela está acontecendo, não queira invalidar o motivo ou a finalidade.Citação:
Postado originalmente por My on easy
Concordo que alguns acabam entrando no bolo sem muito motivo, mas cara, isso não invalida a reivindicação dos sérios. É como dizer que um protesto é ruim porque tem baderneiros que entram no meio para tirar vantagem saqueando lojas, ou algo do tipo.
Eu não concordo com "para aumentar o salário o trabalho tem que ser melhor", tendo em vista que todos, repito, todos os trabalhadores assalariados são explorados de uma forma ou outra. O lucro não é repartido igualmente. Ou seja, os trabalhadores estão sempre em desvantagem.
Não que minha visão seja anarquista, mas acho que se é permitido fazer greves, nada os impede de fazer. Ruim seria se todos resolvessem parar de dar aulas para sempre.
Se partirmos do seu pensamento para avaliar as greves, um motorista de ônibus nunca poderia protestar, por mais injusta que fosse a situação dele, pois de qualquer forma ele estaria prejudicando as pessoas por causa da empresa que vai aumentar o preço das passagens. Receita perfeita para "calar" as pessoas e fazerem elas se contentarem com o que lhes dão.
Está tudo parado por aqui, estamos juntos.
Sempre ouvi falar por essas bandas que professor de universidade federal ganhava 10k por mes...
Ai vou ver uma matéria na televisão, o salário médio de um professor universitário federal é entre R$2.000,00 e R$2.500,00 por 40horas semanais(8diarias).
Igual um tio meu, detetive da policia civil, aposentado, falou:
Eu, que passei a vida torturando e oprimindo pobre, ganho R$10.000,00 por mês.
Um professor, que contribuiu para a melhoria das pessoas, do país, ganha R$1.500,00~R$2.000,00
No outro tópico estava todo alegre que a UFABC ainda não tinha entrado em greve, pois é, agora entrou :/
Professor universitário, pelo menos aqui na UFSCar, em que a maioria tem doutorado, começam ganhando 6~7k. Porém eles dizem que o salário aumenta pouco, e que depois de 3~4 anos congela. Além disso, o salário deles não tem reajuste desde 2009, nem mesmo da inflação. Essa é uma das reclamações deles, eles querem um plano de carreira para os professores.Citação:
Postado originalmente por Malandro Nato
Aqui na UFSCar:
Reinvindicações dos professores: Aumento salarial de 15%, reajuste anual da inflação e criação do plano de carreira.
Reinvindicações dos alunos: Melhores condições de infra-estrutura no campus.
Aqui na UTFPR tá na mesma situação..
admito que eu até pensei em criar um post sobre isso aqui de madruga, hehe
Eu particularmente não sabia que algumas Estaduais estavam em greve, e entraram em greve antes da federais, e a Rede Bobo não mostrou nada na televisão...
Em relação aos professores, eu dou apoio total a eles, o governo tá cometendo um crime, deixando de ajustar o salário deles a alguns anos, já.
Vou dar uma saidinha pra ir pro médico, daqui a pouco volto pra continuar aí a discussão.
Acabe ide ver a Força Tática desocupar minha faculdade, abri um sorriso enorme ao ver isso.
Aqui na UFRGS, como os professores não estão fazendo greve, agora os alunos querem fazer, porque não querem ter aula. Os diretórios de estudantes tão tentando mobilizar os professores pra aderirem à greve, e chegaram ao ponto de bloquear a entrada do campus pra não ter aula.
Sei que é por uma boa causa, mas greve tem limites. Tem gente aí que vai perder um semestre inteiro de aula porcausa de greves. E depois ainda reclamam que o Brasil tem que formar mais gente. Espero sinceramente que não tenha nada disso na minha universidade.
Aqui tá parado desde quinta passada.
Se os professores não aderiram a greve, significa que grande parte está de acordo com o salário, ou simplesmente não querem perder as férias no fim de ano, podem ter vários motivos, mas isso é de interesse, dos professores.Citação:
Postado originalmente por Boots of Haste
Uma coisa, é os professores lutarem pelos direitos deles, e os alunos apoiarem pelo bem de uma sociedade mais justa, mas todos se colocão em primeiro lugar, independente se é aluno ou professor, cada um quer cuidar do que é seu, então acho que os alunos tão dando uma de 'espertinhos', porque atrasar um semestre na facul, pra quem tá no ultimo ano, é dóze.
Não são todos que ganham essa faixa salarial e nem é fácil atingir.Citação:
Postado originalmente por Dehhzinho
Tem gente que acha salário de professor universitário(que também é pesquisador) muito, eu ainda acho que é insuficiente.
praticamente tudo parado aqui na ufjf
no entanto 2 matérias minhas não pararam, malditos professores
Colega, não existe essa de 2 matérias não pararam.. pode consultar o sindicato dos professores aí, a greve é em prol de todos os professores, independente se são contratados, concursados ou não, todos se beneficiam.Citação:
Postado originalmente por el mont bolado
Alunos não podem ser prejudicados no momento que sua universidade está em greve. Professores devem adiar todas as provas e trabalhos, se é que a universidade está em greve. Li isso no SINDUTFPR já posto aqui o link e uns textos de um professor meu.
EDIT: Aqui está o link http://www.sindutfpr.org.br/novosite...a.aspx?id=1902
quem dera se tudo fosse justo, meu caro.Citação:
Postado originalmente por Psy202
quem me dera
já fiz 2 provas mesmo a universidade estando em greve.
e 1 das matérias que não parou vai ter prova 25 e por incrível que pareça uma matéria que aderiu a greve, vão dar a prova mesmo assim (????). e por sinal acabaram de adiantar essa prova 8 dias.
hahahaha
vamos por partes então...Citação:
Postado originalmente por Dark Mitu
Normalmente, quando os grevistas não ganham as melhorias que eles impuseram, eles não perdem nada, no máximo se as aulas que eles deixaram de dar vão ter que da depois, o que não implica em perder algo, visto que você está preenchendo o que você não fez. Por isso que eu falei que a greve é comoda, ainda mais para servidores públicos, pois quando ocorre uma greve geral, você nunca tem notícias de que algum ou outro perde o emprego.
Sobre o que você disse que não concorda que o serviço tem que ser melhor para melhorar as condições... Eu acho que precisa sim, o salário de um professor com mestrado, na ufsc varia entre 6~7k, enquanto um doutor varia entre 7~8k, salve os professores "voluntários", ou algo do tipo, que ganham 150 reais por aula.
Certo, agora vamos botar isso como exemplo, existem muitos cursos que temos professores ruins em massa, pois do que adianta termos professores que só ganham mais salário e não refletem em melhorias para os estudantes? Despesas púlicas, e atualmnte não existe um órgão certo para regular o desempenho de professores, se existisse, e os professores fossem avaliados, ai sim eu concordaria com a exigência, pois profissionais BONS ganhando pouco seria muita injustiça, mas no que reflete a professores ruins, não vejo motivo para aumento de salário sem qualidade de serviço.
O que você falou como assalariado e tal, acho que não entra em questão de lucro ser repartido ou não, já que eles são servidores públicos, e não trabalhadores de uma corporativa ou algo do tipo.
E a respeito do motorista de onibus, tudo bem, pode protestar, mas greve é uma maneira ultrapassada, todo mundo sabe disso, inúmeras legislações protegem a greve, e até hoje ninguém fez um modelo atualizado sobre isso, principalmente no que tange os serviços públicos, ex: Hospitais, universidades, policiamento. Como que pode ter um sistema de proteção à greves tão faho quanto o nosso para esses serviços primários? Se os hospitais resolvem aderir a greve então teremos vários doentes morrendo, pacientes sem condições de pagar um hospital particular/remédio, entre outras coisas.
também concordo em averiguar melhor essas fragilidade quanto as greves de setores publicos, principalmente por ter muito espertinho que se beneficia disso.
???Citação:
Postado originalmente por Malandro Nato
Professor efetivo aqui ganha mais que 10k
Mas quem abaixa essa média são os substitutos/adjuntos.Citação:
Postado originalmente por Angus Rookgaard
E ainda tem uma grande herança de substitutos do governo FHC, que ganham muito pouco e estão como tampões há quase uma década.
@Professores
Meu pai ganhava super-salários sendo adjunto apenas como graduado, herança do concurso de 81 e de uma causa ganha contra o governo na época do Collor.
injustiça ftw.
É verdade mesmo, tem muito substituto recebendo bem menos.Citação:
Postado originalmente por Amell
Quem sai perdendo é claro o estudante, pensei que ainda tem gente que só falta um período para terem o diploma, e não terão por conta da greve.
Os demais alunos vão perde em conteúdo. Por que os prf terão que terminar o conteúdo das disciplinas e adivinha o que eles vão fazer, passar correndo do conteúdo para terminar a tempo do próximo semestre. Ou seja o aluno sai perdendo em tudo.