[Discussão] Offensive Statement Report

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15-01-2011, 22:43
Globin

[Discussão] Offensive Statement Report

Eu achei muito bom o novo sistema para poder reportar as pessoas.

Porém como todo bom brasileiro é esperto, e não precisa ser apenas brasileiro, há uma forma nada legal de se aproveitar dessa ferramenta, que demonstrarei em forma de um exemplo:
Em uma conversa normal de amigos, no Local Chat:
- O que você acha do Tiririca como deputado?
- Idiota.

============

Peguem a segunda frase.
- Idiota.

Fora de contexto ela é ofensiva.
E tem muita gente usando-se disso para fazer chantagem.

A pessoa pega essa única palavra, reporta e você leva um Warning.
Mas antes disso eles te chantageiam, dizendo que se você não pagar 10k (ou qualquer outra coisa) eles te reportam.

Ou então, nem por isso, eles nem te chantageiam, algumas pessoas sem amor à vida pegam essa única palavra para que você se ferre.
Eu acho que com isso a idéia de "liberdade de expressão" acaba.

Eu acho que eles deviam melhorar esse sistema, por exemplo, ao dar entrada num report por insult, dever-se-ia copiar as 20 primeiras linhas antes da mensagem com a frase ofensiva.
Aí a Cip poderia interpretar o que realmente aconteceu, analisar o CONTEXTO.

Pensem assim:
Você vai na rua e rala o joelho, e em meio a dor solta um palavrão, alguém vê, não acha legal, e te denuncia para a polícia. É bem assim o que acontece no Tibia.

É isso, agora eu quero saber o que vocês acham disso e se caso semelhante aconteceu a vocês.

Eu levei um Warning dia 12 porque soltei um palavrão no Local Chat ou Guild Chat - não lembro.

========
Para descontrair:

23:26 Iaago Druid [36]: hugo posso faze uma pegunta?
23:26 Hagaugeo [74]: s
23:26 Hagaugeo [74]: mas se tiver palavrao eu reporto
15-01-2011, 22:49
Jose Cuervo

Citação:

Pensem assim:
Você vai na rua e rala o joelho, e em meio a dor solta um palavrão, alguém vê, não acha legal, e te denuncia para a polícia. É bem assim o que acontece no Tibia.

Esses dias eu tava andando na rua, trupiquei num palarelepípedo e falei "merd@". Veio o BOPE me prender. Foi tenso, mas como eu tava de bicicleta alada com blindagem maciça e metralhadora antiaérea, consegui escapar.

@Topic: Fui deletado num druid lvl 206 e perdi 6 itens raros por causa desse sistema. 2 vezes por chingamento, as 2 injustamente. A última foi por um negócio bobo que falei e mereci ;D
15-01-2011, 22:52
Globin

É fo...
Digo, é complicado, né?

E eu ainda estou pensando em como vou mandar Carta de Reclamação para a Cip.
Estou pensando nos argumentos, um deles, porém não tçao justificável pois não há provas é que a expressão não foi dirigida à ninguém e foi apenas uma exclamação de raiva!
15-01-2011, 23:05
KyleKnight

Ahn, desculpa, mas não tem nada haver oq cê falou.

Esse lance do Tiririca e falar "idiota" depois e acabar banido por offensive statement não existe.

Se um CM por ventura te banir por isso só, ele foi muito relaxado, idiota/idiot, é como noob, é uma ofensa comum, que não pode ser considerada grave o suficiente pra se tomar ban, malmente uma notation.

Segundo que se isso vier a ocorrer, o CM tem disponibilizado o log até 3 minutos antes e depois, pra determinar as circunstâncias em que a palavra foi usada, pra saber se deve banir ou não.

Todo mundo mete o pau nesse sistema, mas ele é bem monitorado.

Claro que pra brincadeiras em que a pessoa fala "haha, I bot" não tem jeito, vai ser banido mesmo e pronto, ainda vai levar fw provavelmente, não tem maneira de você provar a um CM que tava brincando ao dizer isso, no mais..
15-01-2011, 23:05
rubykadois

Por isso não falo no local chat, só falo com amigos.. raramente dou uma passada no World Chat...
Muito tenso esse sistema..
EUIHAUEIA
pelo menos dá pra perceber que ele Bane mesmo.. sem dó UIOEAUHIEA
15-01-2011, 23:13
Globin

Citação:

Postado originalmente por KyleKnight

Ahn, desculpa, mas não tem nada haver oq cê falou.

Esse lance do Tiririca e falar "idiota" depois e acabar banido por offensive statement não existe.

Se um CM por ventura te banir por isso só, ele foi muito relaxado, idiota/idiot, é como noob, é uma ofensa comum, que não pode ser considerada grave o suficiente pra se tomar ban, malmente uma notation.

Segundo que se isso vier a ocorrer, o CM tem disponibilizado o log até 3 minutos antes e depois, pra determinar as circunstâncias em que a palavra foi usada, pra saber se deve banir ou não.

Todo mundo mete o pau nesse sistema, mas ele é bem monitorado.

Claro que pra brincadeiras em que a pessoa fala "haha, I bot" não tem jeito, vai ser banido mesmo e pronto, ainda vai levar fw provavelmente, não tem maneira de você provar a um CM que tava brincando ao dizer isso, no mais..

Foi apenas um exemplo.
E se eu xingasse o nosso novo deputado de filho da puta?

Fora do CONTEXTO não é ofensa a um jogador, como diz o artigo 2a das regras:

Citação:

Insulting statements:
Treat other players politely and refrain from insulting anyone. It also does not matter in which language the insult takes place, if you hide it like "a**h***" or if you express yourself in a non-verbal way, e.g. by using ASCII art - it is the intention that counts. If someone is trying to provoke you, the best thing you can do is to ignore that person instead of responding to him or her angrily. Please do not take everything too seriously. Statements such as "You noob!" might annoy you, but they are not really serious insults. However, severely insulting statements may lead to a punishment.

Citação:

Segundo que se isso vier a ocorrer, o CM tem disponibilizado o log até 3 minutos antes e depois, pra determinar as circunstâncias em que a palavra foi usada, pra saber se deve banir ou não.

E eu duvido disso, caso contrário eu não levaria Warning, e muito menos meu amigo (Hagaugeo).
Ou se for assim, o CMs estão precisando de aulinhas de interpretração ;/
15-01-2011, 23:14
Rasunik

Cara, é questão de se acostumar... Xingar ou fazer brincadeira com violação de regras no guild-chat é pedir pra ser banido, por exemplo. Afinal, não dá pra saber quem tá com ele aberto; se a guilda for grande então...

Eles já recebem mensagens que foram enviadas antes e depois da mensagem reportada. Só que sem dúvida eles não vão ficar lendo tudo em mais de 500 reports diários. E é por isso que a galera precisa aprender como fazer contato com a CipSoft e como argumentar corretamente.
Quantas vezes eu já não vi aqui mesmo no TibiaBR pessoas que souberam argumentar contra sua punição e tiveram a entrada no criminal record removida? Muitas!
E também há xingamentos (incluindo o que você citou) que na grande maioria das vezes nem geram qualquer punição por não serem tão ofensivos, a menos que venham acompanhados de mais xingamentos: idiota, imbecil, débil mental, retardado, vagabundo, etc. Agora, tu chegar pra um cara e falar "SEU FILHO DA ****" e querer sair de boa depois é brincadeira né?

O sistema possui falhas, com certeza (e qual não possui?), mas aí entra o que eu falei. Foi punido e achou injusto? Por quê? Escreva uma parada convincente e "legível" e envie para [email protected] (em inglês, claro)!
Não deixem uma notation que foi dada erroneamente mofar na sua conta. Ela pode fazer com que uma próxima violação seja punida com mais severidade.
E evitem brincar com as regras também... enviar um email pra eles falando que era uma brincadeira raramente vai colar. A própria regra diz que brincadeiras e comentários sarcásticos com regras serão punidos da mesma forma, pois não tem como eles perceberem a partir de uma mensagem se ela é seria ou não.
Agora serio, xingar à toa é totalmente desnecessário. Tá com muita raiva? Ou ignore direto o cara ou envie um "imbecil", ignore e pronto. Se você mandar um vai tomar naquele lugar pro cara tu tá lascado. :rolleyes:
15-01-2011, 23:20
macedo540

Citação:

Postado originalmente por Uylkulul Node Precaver

Esses dias eu tava andando na rua, trupiquei num palarelepípedo e falei "merd@". Veio o BOPE me prender. Foi tenso, mas como eu tava de bicicleta alada com blindagem maciça e metralhadora antiaérea, consegui escapar.

@Topic: Fui deletado num druid lvl 206 e perdi 6 itens raros por causa desse sistema. 2 vezes por chingamento, as 2 injustamente. A última foi por um negócio bobo que falei e mereci ;D

Rachei ASHuASHuHAS

@topic

Não é bem por ae... só são aceitos reports com ofensas mais sérias... e sabendo da existência do sistema é só voce nao xingar por nada e pronto.. eu mesmo o máximo que eu xingo alguém é de "noob" porque não podem reportar.

Antes de falar qualquer coisa eu penso se é "reportável" se for eu só falo com amigos de confiança ou rls em pm.
15-01-2011, 23:20
KyleKnight

Assim como conheço players que sugeri escreverem pro e-mail que o Rasunik explicou acima, e tiveram o log revisto, e foram unban.

Esse sistema pode ser meio confuso ainda, mas tenho esperançar que melhor um pouco...
15-01-2011, 23:36
Globin

Saquei, eu ainda estou pensando em como me justificar.
Eu não xinguei ninguém, apenas soltei a maldita interjeição :P

Mas é que isso realmente está virando brincadeira infantil:
Apertar botão direito e "Report".

Espero que melhore mesmo ^^
15-01-2011, 23:43
Lukas carvalho

Esse sistema é bem feio mesmo !
Eles deviam analisar o contexto mesmo recebendo mil mensagens até porque , São uma empresa e ganham a vida com isso ... Mais como um user falou ali se você argumentar bem com eles , E eles verem que você está certo , não há problema algum ..
16-01-2011, 00:39
Globin

O problema é ter de ir atrás disso tudo e talz, mas sem problemas :]

Aproveitando, eu gostei pra caramba do Bot system Report, reportei mais de 4 e todos foram processados, só não sei se consegui faze-los serem banidos ^^

Bem, a única opção agora é não falar mais no Local Chat -.-
O que eu ainda acho que até certo ponto é falta de poder se expressar livremente ;/
16-01-2011, 01:09
Sero

Texto fora de contexto é pretexto :P

Cara, já ouvi muita gente reclamando dessa "falha" do sistema de report, mas não levo muita fé não.

Quero dizer, vocês acham que a Cip é totalmente tapada? Acham que os funcionários são tão ingênuos e inocentes a ponto de não pensar duas vezes antes de banir alguém simplesmente por dizer "idiota", sem nem pensar que pode estar fora de contexto?

Vamos acordar, galera. Tenho quase certeza que todos os funcionários da Cip são mais velhos que todos (ou a maioria) dos usuários daqui. A galera deve ter 30 e tantos anos pra mais, já viram muito mais coisa na vida do que a turma daqui. Vocês realmente acham que eles são tão bobos a ponto de serem enganados por um report falso?

Na boa, isso é subestimar demais a inteligência dos outros. Com certeza eles pensaram nessas possibilidades de reports falsos antes mesmo de implementar o sistema.

Se você subestima tanto assim a CipSoft, ponha-se no lugar deles. Você está lá, checando alguns reports. Um deles contém apenas as palavras: "aff porra". Você baniria essa pessoa sem pensar duas vezes? Nem ao menos pensaria que talvez ele não quis ser ofensivo, ou que pode ter sido entre amigos? Claro que pensaria. Então você acha que os caras da Cip são mais bobos que você? Por favor né.

Tenho certeza que eles devem pensar duas, três, dez vezes antes de banir alguém por um simples statement. Pra mim isso aí é mais chantagem dos players e papo furado, e não o procedimento da Cip.

Conhece alguém que realmente tenha sido banido por dizer "idiota", "porra" ou até mesmo "vtnc"? Você já viu lá, na página da conta do cara, dizendo que ele foi ban por isso, e o statement exibido em vermelho? Eu NUNCA vi.

Agora, claro. É bem diferente soltar um palavrão assim, do que realmente ofender alguém. Aí é mais que merecido e sem choro.

Mas essa pérola no final foi rox heim... vou guardar na minha lista de pérolas de 2011... auhuhauhaa
16-01-2011, 02:03
Leozz

ja vi muita gente sendo banida
por coisas como
"qual a cor do seu teclado?"
"preto"
ban por racismo, depois na argumentação, ban retirado eles não são tapados, mas tenho certeza, que não traduzem coisas em português lotadas de abreviações ...
16-01-2011, 02:11
Speender

Sistema anti-bot na minha opinião é falho, já reportei mais de 5 pessoas, todos foram processados e nenhum ban, e sim, eram botters, não respondiam, tanto que prendi 2 fora da cave e depois vieram reclamar e quando disse que eram botters eles não conseguiram inventar desculpa

@Aff, não poderei mais xingar as pessoas?
16-01-2011, 02:43
Ufa Luffa

Pois é, esse sistema é bem falho mesmo.
Uma das coisas comuns que está rolando, é tipo: "Ah, qual a cor do seu teclado?" e você responde "preto", aí a pessoa te reporta. Ultimamente estou bem atento com esse tipo de coisas.
16-01-2011, 04:29
Nanometro

Citação:

Postado originalmente por Sero

Texto fora de contexto é pretexto :P

Cara, já ouvi muita gente reclamando dessa "falha" do sistema de report, mas não levo muita fé não.

Quero dizer, vocês acham que a Cip é totalmente tapada? Acham que os funcionários são tão ingênuos e inocentes a ponto de não pensar duas vezes antes de banir alguém simplesmente por dizer "idiota", sem nem pensar que pode estar fora de contexto?

Vamos acordar, galera. Tenho quase certeza que todos os funcionários da Cip são mais velhos que todos (ou a maioria) dos usuários daqui. A galera deve ter 30 e tantos anos pra mais, já viram muito mais coisa na vida do que a turma daqui. Vocês realmente acham que eles são tão bobos a ponto de serem enganados por um report falso?

Na boa, isso é subestimar demais a inteligência dos outros. Com certeza eles pensaram nessas possibilidades de reports falsos antes mesmo de implementar o sistema.

Se você subestima tanto assim a CipSoft, ponha-se no lugar deles. Você está lá, checando alguns reports. Um deles contém apenas as palavras: "aff porra". Você baniria essa pessoa sem pensar duas vezes? Nem ao menos pensaria que talvez ele não quis ser ofensivo, ou que pode ter sido entre amigos? Claro que pensaria. Então você acha que os caras da Cip são mais bobos que você? Por favor né.

Tenho certeza que eles devem pensar duas, três, dez vezes antes de banir alguém por um simples statement. Pra mim isso aí é mais chantagem dos players e papo furado, e não o procedimento da Cip.

Conhece alguém que realmente tenha sido banido por dizer "idiota", "porra" ou até mesmo "vtnc"? Você já viu lá, na página da conta do cara, dizendo que ele foi ban por isso, e o statement exibido em vermelho? Eu NUNCA vi.

Agora, claro. É bem diferente soltar um palavrão assim, do que realmente ofender alguém. Aí é mais que merecido e sem choro.

Mas essa pérola no final foi rox heim... vou guardar na minha lista de pérolas de 2011... auhuhauhaa

Isso realmente acontece. Outro dia um rapaz chegou pra mim e perguntou qual era a cor do meu teclado, eu falei - Preto. Obviamente fui reportado e banido, mas simplesmente consegui enviar um e-mail a eles e dizer o que se passava e fui desbanido. Perdi 1 dia de premmium account que eu sei que não será ressarcido (e nem faço questão) apenas pra mostrar que sou mais um em uma multidão que é desfavorecida por esse sistema muito falho.

Eles deixam passam o que importa, como xingamentos racistas entre outras coisas mais ofensivas. Mas, por ter uma grande quantidade de reports diários e pouca gente para ler isso (aposto que esse seria um trabalho para os gm's extintos) acabam passando despercebidos.

Alguns jogos como Ragnarok e Crossfire (dois que eu jogo) os palavrões são simplesmente impossíveis de se falar. Tente escrever 'fuck' no local chat e um aviso para lavar sua boca com sabão aparecerá, isso poderia muito bem ser implementado para evitar possíveis problemas no tibia, muito mais fácil cortar o problema pela raiz.

Eu como jovem admito que essa é uma péssima mania, minha mãe reclama demais sobre meu vocabulário ; mas já era, isso foi adicionado a minha rotina e não consigo passar um dia sem falar palavrão. Consigo me conter em situações que soaria muito mal falar um, e tenho um certo autocontrole dentro do jogo, mas de vez em quando dou minhas derrapadas, não deveria ser punido por isso, sinceramente.
16-01-2011, 05:04
lorderathia

EU acho uma piada isso ai, acaba com a liberdade de expressão dentro do jogo..
se vc quer ser um cara bronco mal educado e rabujento eh problema do seu char.
A unica coisa que deve ser controlada são as palavras abusivas/preconceituosas/obcenas.. que podem fazer apologia a coisas ruins, como o nazismo, apartheid e tal, esses tipos de palavras sim devem ser reportadas.

Agora xingamentos eu acho ridiculo, ja vi um cara que tava mandando o bot sair do respaw que tinha invadido, e nada, ele meteu a lingua no cara, o bot o reportou e o cara foi banido.. x.x
Geralmente o xingamento eh uma valvula de escape pra muitos problemas corriqueiros e nao podem ser reprimidas..
16-01-2011, 12:04
El Vinón

Citação:

Postado originalmente por Uylkulul Node Precaver

Esses dias eu tava andando na rua, trupiquei num palarelepípedo e falei "merd@". Veio o BOPE me prender. Foi tenso, mas como eu tava de bicicleta alada com blindagem maciça e metralhadora antiaérea, consegui escapar.

aUDAhuhu euri!

@

´´E, meu rl perdeu um level 300+ com all PoI boss Itens por causa de report statment bobo ae. Eu cuido até o que eu falo, sempre.
16-01-2011, 18:57
Vai Ficar Tudo Preto

isso é uma merda mesmo, mas agora q já existe o melhor a fazer é evitar de falar merda com desconhecidos, ou nem falar com eles
16-01-2011, 23:53
Sigma Hydrae

Isso é ridiculo, impossivel falar sem ser com amigos.
17-01-2011, 00:15
Boomer DeLonge

Palavrões fazem parte do dia-a-dia de todos, mas deve existir bom senso tanto da parte dos jogadores quanto da Cip, por exemplo, se os jogadores fossem educados, duvido que teriam posto esse sistema no jogo, porém a Cip precisa analisar melhor, sim eu sei que são muitos e muitos reports, mas é bastante injusto, alguém levar ban por responder qual é a cor do seu teclado por exemplo, sim se mandarem um e-mail bem formulado, provávelmente teram sua punição retirada, mas nem todos tem o domínio do inglês e tampouco sabem dizer o que a Cip quer ouvir. Enfim, acho que o sistema deve ser aprimorado, para algum dia ficar bom para ambas as partes. ;)

~
17-01-2011, 10:33
darcknexx

normalmente os que mais sofrem com isso sao os jogadores de non-pvp
que tem que aguentar um cara invadindo seu respawn e dando ks
e nem sequer poder chingar o cara
tenso

pra mundo pvp tah sussa
se o cara faiz merda no seu respawn
mata ele
depois que vc matar ele, ele vai te chingar por mp
ai vc o reporta
17-01-2011, 10:49
hena kayon

Mas se não me engan0 qdo tu reporta uma frase,vc manda junto 4 minutos antes da frase e 1 minuto dps :)
17-01-2011, 11:00
Marksman

Citação:

Postado originalmente por Uylkulul Node Precaver

Esses dias eu tava andando na rua, trupiquei num palarelepípedo e falei "merd@". Veio o BOPE me prender. Foi tenso, mas como eu tava de bicicleta alada com blindagem maciça e metralhadora antiaérea, consegui escapar.

Melhor post do tópico, EHAOEhAUIEhAUEIAHIEhaI

Citação:

Postado originalmente por darcknexx

normalmente os que mais sofrem com isso sao os jogadores de non-pvp
que tem que aguentar um cara invadindo seu respawn e dando ks
e nem sequer poder chingar o cara
tenso

E xingar tira alguém de respawn?

Citação:

pra mundo pvp tah sussa
se o cara faiz merda no seu respawn
mata ele
depois que vc matar ele, ele vai te chingar por mp
ai vc o reporta

Mata ele, toma hunted da guilda inteira dele e perde o char, pq todo mundo que joga em non-pvp acha que é só matar o cara? Tudo tem consequências

@topic

É só controlar os dedos, br tem mania de TUDO que acontece falar ''FDPFDPFDPFDPFDPFDPTOMANOCUFDPFDPSUAMÃEFDP'', a cip fez isso pra controlar a molekada boca suja, já aguentei mto moleke mimado xingando até a minha terceira geração de imigrantes italianos porque pedi pra ele sair, pelo menos agora tenho algo pra me defender.