Filosofando sobre tibia - discussão [18+]

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09-11-2009, 10:14
Pepe Master

Filosofando sobre tibia - discussão [18+]

Caros amigos,

É eminente que a maioria dos jogadores de Tibia são acéfalos (brincadeira, mas sim crianças), porém tem muito jogador informado com fatos da RL, com este propósito crio este tópico para haver uma discussão entre jogadores que gostam/estudam/interessam por filosofia.

Iniciando a discussão em tela, a mudança de mundos, é de acordo que muitas guilds hunteds ou insatisfeitas com seu server, irão mudar para outros mundos, e provavelmente haverá uma busca pela supremacia. Este fato serve de paralelo em partes a uma analogia com o livro O PRINCIPE - MAQUIAVEL (Quem leu sabe), no caso a discussão seria basicamente como uma guild em um server novo poderia chegar ao dominio.

POR FAVOR PEÇO POR GENTILEZA, SE VC TEM PREGUIÇA DE LER, NÃO DOMINA O ASSUNTO, NÃO PERCA O SEU E NEM O TEMPO DE QUEM ESTA INTERESSADO, ENCARECIDAMENTE.

Iniciando o meu ponto de vista, acredito que para uma guild se firmar em um server novo, primeiramente, deve-se ter um poder economico em financiar suas guerras e quanto mais maker, melhor, até por que, em war, quem solta sd é rei xD, logo, um trecho que acho pertinente na discussão:

"...A tão altos exemplos, quero acrescentar um menor, mas que bem terá alguma relação com aqueles e que julgo suficiente para todos os outros semelhantes: é Hierão de Siracusa. Este, de particular, tornou-se príncipe de Siracusa; também ele, da sorte somente conheceu a ocasião porque, sendo os siracusanos oprimidos, o elegeram para seu capitão, donde mereceu ser feito príncipe. E foi de tanta virtude, mesmo na vida privada, que quem escreveu a seu respeito, disse:quod nihil illi deerat ad regnandum praeter regnum.

Extinguiu a velha milícia, organizou a nova, abandonou as antigas amizades, conquistou novas; e, como teve amizades e soldados seus, pode, sobre tais fundamentos, erigir as obras que desejou: tanto que custou-lhe muita fadiga para conquistar e pouca para manter."

Logo, da pra tirar o conceito sobre esse trecho que para se tornar "rei", se deve ser oponente do tirano que domina tal server, ter do seu lado a apatia dos jogadores, mesmo que no futuro busque ser tao tirano quanto o mesmo, uma forma de politicagem, pois com o apoio das massas, a tomada de poder será mais forte, seja numa trap onde os que apoiam a ti mas estejam fora da guerra te beneficia, ou avisando quando alguem te exiva, em fim, o apelo popular das massas sempre foram uma forte contribuição para as grandes revoluções...

e vcs, qual seu ponto de vista
09-11-2009, 10:27
Kaar

Sim, é visto. Digamos que eu tenha um amigo lvl 200 em um server e que ele seja rico, ele me oferece grana pra eu me juntar a sua guild em determidado mundo e, digamos que ele faça isso com 20+ players. Claro sua guild ficará forte, poderá até conquistar o server, mas você acha que outros players não tentarão fazer o mesmo? Logo os servers ficarão no controle de 'alguns amigos' e no mais, ficará praticamente a mesma coisa que está agora, alguns no 'poder' o resto 'obedecendo' ou pelo menos continuando neutros.
09-11-2009, 11:47
blackied

hahahahah
e eu achando que tinha uma relação maior entre a influencia do tibia em nossas vidas, fazendo assim uma analogia de um mediocre jogo no nosso comportamento real; até que ponto poderia nos afetar diante da nossa cultura atual.

é interessante seu ponto de vista, mas meio obvio... (não querendo desmerecer seu tópico, partindo do principio que seu objetivo é fazer com que as pessoas pensem e não apenas joguem alienadamente), mas poderíamos ter uma discussão muito mais ampla e não só se privar à uma literatura filosófica que, esta pode transparecer no jogo... (war, guilds, power abusers, dominio de server, etc).

e aí? tem alguma idéia?
até!
09-11-2009, 12:44
Pepe Master

Citação:

Postado originalmente por Kaar

Sim, é visto. Digamos que eu tenha um amigo lvl 200 em um server e que ele seja rico, ele me oferece grana pra eu me juntar a sua guild em determidado mundo e, digamos que ele faça isso com 20+ players. Claro sua guild ficará forte, poderá até conquistar o server, mas você acha que outros players não tentarão fazer o mesmo? Logo os servers ficarão no controle de 'alguns amigos' e no mais, ficará praticamente a mesma coisa que está agora, alguns no 'poder' o resto 'obedecendo' ou pelo menos continuando neutros.

Mas isso é um fato, sempre haverão divergências e conflitos, ricos e pobres, lideres e liderados, porém, ninguem é obrigado a aceitar sua condição, se impondo contra o sistema e tentando mudar o que lhe parece possivel, desta feita, a ideia é qual a forma mais facil de se chegar ao poder.
09-11-2009, 12:48
Pepe Master

Citação:

Postado originalmente por blackied

hahahahah
e eu achando que tinha uma relação maior entre a influencia do tibia em nossas vidas, fazendo assim uma analogia de um mediocre jogo no nosso comportamento real; até que ponto poderia nos afetar diante da nossa cultura atual.

é interessante seu ponto de vista, mas meio obvio... (não querendo desmerecer seu tópico, partindo do principio que seu objetivo é fazer com que as pessoas pense
m e não apenas joguem alienadamente), mas poderíamos ter uma discussão muito mais ampla e não só se privar à uma literatura filosófica que, esta pode transparecer no jogo... (war, guilds, power abusers, dominio de server, etc).

e aí? tem alguma idéia?
até!

No caso do tópico eu queria analisar uma forma, baseada no livro de maquiavel, uma forma de se chegar ao poder da sociedade tibiana, porém há muitas outras relações e paradigmas no jogo poderiam se associar a realidade, até mesmo a capacidade de jogadores sujos, corruptos mas que na RL são pessoas comuns, ora sem coragem ou sem oportunidade de agir como dentro do jogo, sei la, xD, no momento sem ideia, porem sobre o assunto q iniciei, tem uma ideia de como se chegar ao topo de um server pela supremacia, estrategia, diplomacia?

até mais meu caro xD
09-11-2009, 13:51
VHDL

Cara, o poder está com os rls, esta sendo formado um "Gauchos Team", quem não é rl vai ser e já temos mais de 150+ players conosco, queremos um server para poder jogarmos com conforto, nem que seja a força e logo depois, mesmo alguns não querendo, veremos o poder em nossas mãos e vamos acabar powerabusando, kikando da cave etc... o poder corrompe e já é natureza humana ser "O Príncipe", o livro é simplesmente um conjunto de regras e comportamentos a serem seguidos, embora eu não seja desse jeito na RL, sou totalmente capaz de aplicar os conceitos do livro num MMO como tibia.
09-11-2009, 14:39
Yuuka

Não sei se será assim tão fácil.

Ja que, muitas pessoas não aceitaram a mudança de servers, e estaram fazendo protestos, inclusive eu vi no fórum, um pessoal fazendo uma lista de todos os 100+ ativos do mundo, para em futuros casos de troca, eles possam simplesmente atacar para que não deixem firmar uma resistência capaz de tomar o servidor.

Acho sim, que haverá muitas guerras e comportamentos tiranos, mas tambêm estarão lutando contra um preconceito, ja que em pouco tempo, haverá algum termo para classificar os que "mudaram de server", este seria o preconceito de um servidor, contra uma pessoa que veio sabe-se lá daonde, e sabe-se lá por que.

Vai dar muitas guerras, mortes, mages indo embora de mundos onde level 45 não upa mais e etc, entre outros... porém é um tipo de regra usada para não perderem o controle.
09-11-2009, 14:56
VHDL

Citação:

Postado originalmente por Yuuka

Não sei se será assim tão fácil.

Ja que, muitas pessoas não aceitaram a mudança de servers, e estaram fazendo protestos, inclusive eu vi no fórum, um pessoal fazendo uma lista de todos os 100+ ativos do mundo, para em futuros casos de troca, eles possam simplesmente atacar para que não deixem firmar uma resistência capaz de tomar o servidor.

Acho sim, que haverá muitas guerras e comportamentos tiranos, mas tambêm estarão lutando contra um preconceito, ja que em pouco tempo, haverá algum termo para classificar os que "mudaram de server", este seria o preconceito de um servidor, contra uma pessoa que veio sabe-se lá daonde, e sabe-se lá por que.

Vai dar muitas guerras, mortes, mages indo embora de mundos onde level 45 não upa mais e etc, entre outros... porém é um tipo de regra usada para não perderem o controle.

Eu sei disso, o cara que começou o projeto de reunir os gaúchos, não estava com o intuito de causar wars ou com aquela idéias que os outros pensam "AIAIAIAI os RS se acham superiores blablabla", não, nós queremos formar uma comunidade de RLs para se proteger e jogar em paz, é claro que haverá esse preconceito e seja lá para onde nós formos vão declarar war contra a gente, o que aconteeria se nós ganhassemos? Nos veriamos que somos fortes e com o tempo concerteza viraríamos Power Abusers.
09-11-2009, 15:23
Zipus

Muito leCal a vontade do criador do tópico em filosofar, e particularmente, se achando um filósofo, sem nem ao menos saber escrever corretamente, e ainda, querendo excluir as “crianças”, sendo que mais da metade desse fórum tem menos de 18 anos.
Se parar pra pensar, muitas coisas que você faz no tibia se refletem na vida real ou vice e versa, e você pode unir os acontecimentos tibianos com os acontecimentos da vida real e conseguir filosofar.

Isso por que você é um nerd viciado que só pensa com o lado tibiano do cérebro!

TENHO DITO
09-11-2009, 22:03
Pepe Master

Citação:

Postado originalmente por Zipus

Muito leCal a vontade do criador do tópico em filosofar, e particularmente, se achando um filósofo, sem nem ao menos saber escrever corretamente, e ainda, querendo excluir as “crianças”, sendo que mais da metade desse fórum tem menos de 18 anos.
Se parar pra pensar, muitas coisas que você faz no tibia se refletem na vida real ou vice e versa, e você pode unir os acontecimentos tibianos com os acontecimentos da vida real e conseguir filosofar.

Isso por que você é um nerd viciado que só pensa com o lado tibiano do cérebro!

TENHO DITO

EU NAO TENHO CULPA DE SER INTELIGENTE E GANHAR R$ 7,500 DE JUROS POR MES, SE VC NAO TEVE ESSA SORTE/CAPACIDADE, ME CHUPA

CREIO QUE NO FUTURO HAVERÁ XENOFOBIA SIM, PORÉM SE UMA GUILD INTEIRA ENTRAR EM UM DETERMINADO SERVER, NAO ADINATARÁ A AVERSÃO AOS MESMOS, SE TIVEREM GRANA E TEMPO, TOMARÃO O PODER, HOJE EM DIA COM A QUANTIDADE DE BOT QUE EXISTE, UM ESPECIFICO PRA CAÇAR, OUTRO PRA WAR, FICA DIFICIL SE DIFERENCIAR APENAS POR SUA HABILIDADE, LOGO, O FATOR TEMPO E GRANA SE SOBRESSAI.
09-11-2009, 22:29
Zipus

Citação:

Postado originalmente por Pepe Master

EU NAO TENHO CULPA DE SER INTELIGENTE E GANHAR R$ 7,500 DE JUROS POR MES, SE VC NAO TEVE ESSA SORTE/CAPACIDADE, ME CHUPA

minha capacidade até onde você acha que pode/consegue saber não pode ser comparada com a sua, primeiramente por que você não me conchece, segundo, por que ganhar supostos "R$ 7,500 DE JUROS POR MES" não querem dizer que você teve essa suposta sorte/capacidade/inteligencia, que é muito relativa.

você facilmente pode ser um traficante de drogas, ou ter matado um parente rico, ou ser um politico corrupto que se acha muito inteligente.

mas pelo simples modo de precisar por em pauta em uma disussão que é melhor do que eu, por ganhar "R$ 7,500 DE JUROS POR MES", ja demonstra que você nao ganha esse valor e se ganha, mostra aí, que eu mostro a minha renda também :rolleyes:
10-11-2009, 09:04
Pepe Master

Citação:

Postado originalmente por Zipus

minha capacidade até onde você acha que pode/consegue saber não pode ser comparada com a sua, primeiramente por que você não me conchece, segundo, por que ganhar supostos "R$ 7,500 DE JUROS POR MES" não querem dizer que você teve essa suposta sorte/capacidade/inteligencia, que é muito relativa.

você facilmente pode ser um traficante de drogas, ou ter matado um parente rico, ou ser um politico corrupto que se acha muito inteligente.

mas pelo simples modo de precisar por em pauta em uma disussão que é melhor do que eu, por ganhar "R$ 7,500 DE JUROS POR MES", ja demonstra que você nao ganha esse valor e se ganha, mostra aí, que eu mostro a minha renda também :rolleyes:

Ora meu caro, nao quer q mostre meu estrato pra vc né?

Mas por favor, seja relevante ao topico, como dito de inicio, se não tiver algo a acrescentar ou uma critica construtiva a fazer, basta ignorar-me, olhe outro topico, crie um melhor, mas o fato de vir criticar sem uma fundamentarão plausível, mostra que sua capacidade intelectual é como da maioria de tibianos, simplesmente garotos no auge de sua puberdade, tendo uma personalidade dupla, logo, achando que por ser anonimo, está protegido podendo se passar por o tal, sendo q na verdade é o zuado da turma, o fraco.

Desconte suas mágoas em outro, nao tenho culpa de ser um impúbere.
10-11-2009, 09:39
Zipus

Citação:

Postado originalmente por Pepe Master

Ora meu caro, nao quer q mostre meu estrato pra vc né?

Mas por favor, seja relevante ao topico, como dito de inicio, se não tiver algo a acrescentar ou uma critica construtiva a fazer, basta ignorar-me, olhe outro topico, crie um melhor, mas o fato de vir criticar sem uma fundamentarão plausível, mostra que sua capacidade intelectual é como da maioria de tibianos, simplesmente garotos no auge de sua puberdade, tendo uma personalidade dupla, logo, achando que por ser anonimo, está protegido podendo se passar por o tal, sendo q na verdade é o zuado da turma, o fraco.

Desconte suas mágoas em outro, nao tenho culpa de ser um impúbere.

Colega, lendo essa sua frase parece que você fala de você, não sou o zuado da turma, muito pelo contrário, acho lamentável você querer filosofar sobre tibia, só isso, e anônimo? Não preciso esconder nada de ninguém, além do que, utilizo minha foto RL aqui, e até compartilho algumas informações que você pode ver no meu perfil. :riso:
E eu não te critiquei diretamente em meu primeiro post, se serviu o chapéu não há o que eu possa fazer. :rolleyes:

OBS: é eXtrato, tomara que tenha sido só um mero errinho na hora de escrever.

Aguardo tua resposta filosófica sobre isso... Você parece ser mais velho e experiente não é mesmo.. :cool:
10-11-2009, 13:57
tauanzin

Na minha opinião, duas crianças sem ter o que fazer, ta na hora de fechar o tópico.

//Tauan ;)
10-11-2009, 23:51
Sero

Citação:

Postado originalmente por PabloDMC

Cara, o poder está com os rls, esta sendo formado um "Gauchos Team", quem não é rl vai ser e já temos mais de 150+ players conosco, queremos um server para poder jogarmos com conforto, nem que seja a força e logo depois, mesmo alguns não querendo, veremos o poder em nossas mãos e vamos acabar powerabusando, kikando da cave etc... o poder corrompe e já é natureza humana ser "O Príncipe", o livro é simplesmente um conjunto de regras e comportamentos a serem seguidos, embora eu não seja desse jeito na RL, sou totalmente capaz de aplicar os conceitos do livro num MMO como tibia.

Aff, cara... "GauchosTeam"... pelamor heim, putz...

Eu nunca nem ouvi falar desse livro, e você baseou muita coisa nele por isso não vou conseguir entender tudo, mas... basicamente é "lute contra o tirano, derrube ele, mesmo que precise ser no futuro tão tirano quanto ele". Isso pra mim não dá.

Do jeito que o Tibia anda, sempre vão existir wars, porque os jogadores simplesmente querem resolver tudo na porrada. Esse negócio também de querer aplicar "leis de política" ou coisas semelhantes no Tibia eu acho nada a ver e totalmente inviável. Eu acho que o líder de um server deveria ser uma pessoa confiável, e não um power abuser de qualquer espécie. Alguém que as pessoas respeitassem, e não alguém que as pessoas tem medo. Odeio opressões.

Citação:

Postado originalmente por Zipus

OBS: é eXtrato, tomara que tenha sido só um mero errinho na hora de escrever.

Cara, eu ri disso... o outro vem todo querendo escrever direitinho e com palavras difíceis pra mostrar que leu um livro e ownar os outros, e escreve cheio de abreviações e erros, lol. Fora a parte "Desconte suas mágoas em outro, nao tenho culpa de ser um impúbere" deu impressão que ele tava falando dele mesmo. Se fosse "não tenho culpa de você ser um impúbere", ou "... de seres um impúbere", até vai, mas assim...
11-11-2009, 13:12
VHDL

Citação:

Postado originalmente por Sero

Aff, cara... "GauchosTeam"... pelamor heim, putz...

Eu nunca nem ouvi falar desse livro, e você baseou muita coisa nele por isso não vou conseguir entender tudo, mas... basicamente é "lute contra o tirano, derrube ele, mesmo que precise ser no futuro tão tirano quanto ele". Isso pra mim não dá.

Do jeito que o Tibia anda, sempre vão existir wars, porque os jogadores simplesmente querem resolver tudo na porrada. Esse negócio também de querer aplicar "leis de política" ou coisas semelhantes no Tibia eu acho nada a ver e totalmente inviável. Eu acho que o líder de um server deveria ser uma pessoa confiável, e não um power abuser de qualquer espécie. Alguém que as pessoas respeitassem, e não alguém que as pessoas tem medo. Odeio opressões.

Cara, eu ri disso... o outro vem todo querendo escrever direitinho e com palavras difíceis pra mostrar que leu um livro e ownar os outros, e escreve cheio de abreviações e erros, lol. Fora a parte "Desconte suas mágoas em outro, nao tenho culpa de ser um impúbere" deu impressão que ele tava falando dele mesmo. Se fosse "não tenho culpa de você ser um impúbere", ou "... de seres um impúbere", até vai, mas assim...

hahahahahahahahaha! Tem inveja de eu ter um team forte seu loser? Não ter lido o livro até é normal porque eu nunca li ele também, mas já ouvi dos meu professores falarem dele várias vezes, e eu tbm tenho em casa, NUNCA OUVIU FALAR DESSE LIVRO? ignorante, chinelo, sem futuro, sem cultura, tu ainda deve se achar o máximo né? E mais, Lider bonzinho? Seja bonzinho vai que robam teu lugar, isso reflete a RL numa grande corporação por exemplo, tu não deve nem ter terminado o ensino médio ainda, troxa!
11-11-2009, 14:02
tarick

até pensei em postar aqui
mas desisti depois de ver a discussão que envolve o próprio criador do tópico
...

Citação:

Na minha opinião, duas crianças sem ter o que fazer, ta na hora de fechar o tópico.

tem toda a razão...
11-11-2009, 14:10
Zipus

Citação:

Postado originalmente por PabloDMC

hahahahahahahahaha! Tem inveja de eu ter um team forte seu loser? Não ter lido o livro até é normal porque eu nunca li ele também, mas já ouvi dos meu professores falarem dele várias vezes, e eu tbm tenho em casa, NUNCA OUVIU FALAR DESSE LIVRO? ignorante, chinelo, sem futuro, sem cultura, tu ainda deve se achar o máximo né? E mais, Lider bonzinho? Seja bonzinho vai que robam teu lugar, isso reflete a RL numa grande corporação por exemplo, tu não deve nem ter terminado o ensino médio ainda, troxa!

você leu?? NÃOO.
que que tais falando do cara? ter ouvido falar e não ter lido dá na mesma, você não adquiriu nenhum conhecimento!

ficou toda ofendida so pq ele falou do " teu " team??

ps: aposto que você acabou de sair do ensino médio e já se paga de universitário de maior idade.. rss

Citação:

Coisas que o Sero NÃO gosta:

METIDOS-A-FILÓSOFOS. Tem muito garotinho que quer dar uma de espertalhão, criar argumentos e promover debates sobre assuntos profundos e questões difíceis, mas não sabe nem ao menos pensar sozinho. Se você quer dar uma de sabichão pra toda a galerinha ver que você aprendeu a pensar, seria legal se não fosse também um robozinho programado pela mídia que aceita e gosta de tudo que a sociedade ensina.
11-11-2009, 19:08
VHDL

Citação:

Postado originalmente por Zipus

você leu?? NÃOO.
que que tais falando do cara? ter ouvido falar e não ter lido dá na mesma, você não adquiriu nenhum conhecimento!

ficou toda ofendida so pq ele falou do " teu " team??

ps: aposto que você acabou de sair do ensino médio e já se paga de universitário de maior idade.. rss

Quem tá dando uma de metidinho é tu champz, cara ELE NUNCA SOUBE DA EXISTÊNCIA DE "O PRÍNCIPE", ele é fail véio, a assinatura dele é fail velho, e você defendendo ele é fail véio, e outra, melhor dar uma de universitário de maior idade do que ser um chinelo feito ele, mas agora só falta eu estar na faculdade, estou estudando muito e falta pouco.