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Acho que sua opinião sobre isso está certa ou então e apenas umas tradução errada (como várias que estão descobrindo agora...)
A resposta acima é a correta Bino \o/
São insetos que andam sobre quatro patas, não que possuem...
Quando se ler a biblia você tem que levar em consideração 3 coisas, quem escreveu aquele trecho, a época e qual interpretação levar.
Por exemplo, o morcego na biblia é uma ave, todos sabemos que é um mamífero(o unico voador), mas olha a época que foi escrita? Eles sabiam?
Outro exemplo, o Apocalipse foi escrito contra um Imperador Romano, por um cara que odiava o mesmo, não foi o que irá acontecer mesmo, entende?
Maaaaaaaaaaaaaaaas, diferentemente dos palpos dos aracnídeos, as patas PODEM ser utilizadas para a locomoção, incluindo o louva-a-deus. Vocês podem observar um qualquer hora (claro, seria uma experiência arriscada, a maioria das espécies das mantis são venenosas).Citação:
Postado originalmente por Giovannej
Não. No nosso sistema de classificação, todos os insetos têm EXATAMENTE 6 patas.Citação:
Em nosso sistema de classificação moderno (que não é o mesmo da Bíblia), todos os insetos têm ao menos seis pernas.
Mas, fica aí o debate. São patas ou articulações modificadas para diferentes finalidades? E predisposição dos insetos é, no mínimo, curiosa.
Se esse topico não é para discussão, então o lugar dele não é aqui no OFF, mas sim na TAVERNA. É na taverna que as pessoas postam um tópico apenas para as pessoas verem e dizer "legal", "bacana" e afins, sem nem fazer discussões em cima. Ja no off tanto pode, como até é recomendavel ter discussões em seus topicos, incluindo aceitar as eventuais ramificações que o assunto em cima possa acarretar(ex: em um topico dizendo algo sobre religião acabar tendo o assunto do debate se ramificando em "deus existe ou não"?).
Sobre o assunto eu compartilho a opinião do bruxo, eu até iria citar o exemplo do morcego mas ele foi mais rapido. :riso:
Deve-se ter em mente que a biblia não foi escrita por deus, se fosse escrita por deus não haveria essas incoerencias, como incoerencias quanto a biologia, por exemplo, mas sim foi escrita pelos humanos. Por ser escrita pelos humanos seus trechos são baseados nos usos, costumes, conhecimento e modo de viver da epoca, e por esse motivo que existem essas incoerencias. Até obras literarias antigas(classicos) são passiveis desses erros.
Por isso Sero, tens que aceitar isso de que mesmo a biblia pode ser passivel de ter essas incoerencias, não é vergonha nenhuma que haja isso, so deixa bem claro que a biblia foi escrita por humanos(apostulos e afins), e não por um velho barbudo que mora numa nuvem. :rolleyes:
Hmm,o texto realmente faz sentido.
O mantis,ou louva deus em inglês,é simplesmente mágico *-*
Ele tem uma cara de fodão que vou te dizer..
Concordo. Não é a toa que o Scyther era considerado um pokemon fodão na primeira geração:Citação:
Postado originalmente por Eragonlordex
http://xs537.xs.to/xs537/09112/2627.jpg
Louva Deus > Gafanhoto. FATO!
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A Bíblia foi escrita há quase 2000 anos, e sofreu milhares de alterações desde então. Isso se você estiver falando só do Novo Testamento, porque o Velho é mais antigo ainda.
Querer adequar a classificação biológica de hoje (que é baseada em critérios evolutivos) com o que sobrou de um livro de 2000 anos atrás é meio impossível...
Isso sem contar o fato de que 2000 anos atrás a biologia não era tão desenvolvida, então erros assim são bem plausíveis de acontecerem.
http://grandeabobora.com/wp-content/...y_nemlerey.jpg
Brinkadeira ;]]
@topic: Errar eh humano, mas quem escreveu a biblia num foi deus? Deus tbm erra? =(((
EVITE FOTOS-RESPOSTA
Realmente dá pra ver que você nem leu. :(Citação:
Postado originalmente por RRoss
Esse tópico logo vai virar tópico de ateusXcristãos, o povo nao liga pra o que voce escreveu...Citação:
Postado originalmente por Sero
Partindo do presuposto que "deus não erra" somente prova o meu ponto de que a biblia foi escrita por humanos, e não deus(humanos sim são passiveis de errar). E a premissa que diz que "deus escreveu a biblia, usando somente as mãos de humanos(os que intitulam os livros: "pedro, paulo, jo, etc...) como instrumento para conseguir esse fim"(estilo como fazemos no Word: Usando o pc-programa Word, escrevemos o que queremos e depois imprimimos. No caso as mãos humanas de poucos escolhidos seriam o "pc" de Deus para escrever a biblia, segunda a teoria que a biblia foi escrita por inspiração divina) cai por terra. ;)Citação:
Postado originalmente por RRoss
Ou seja: Isso so prova que a biblia não foi escrita por inspiração divina, mas sim é pura obra humana. Agora se Deus existe ou não, dai é matéria pro outro tópico discutir.
Me perdoe, mas o que eu vejo de errado são algumas interpretações que fazem da bíblia, e não a própria.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
@Topico
Como disseram, os que caminham com 4 patas.
O caso citado é de um texto claro, de fácil interpretação.
Não sei qual é o objetivo do tópico. Discussão não significa briga, mas sim confronto de argumentos. Se o tópico não foi feito para isso e a pergunta já foi respondida, acabou a brincadeira.
Se a bíblia foi escrita a mais de 2009 anos (antigo testamento), os animais podem ter evoluido, mas mesmo assim ali no texto fala sobre os que caminham sobre quatro patas...
E também herrar é o mano...
PS: Eu sinceramente, não suporto ler a bíblia, nem trechos, porque, PEIXES QUE VOAM, Minhocas(cobras) falantes e outras coisas, eu via no discovery kids...
PS²: Não, não sou ateu...
blz champs, q q pokehmon tem a v com isso??Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
concordo com vc, tem mais a ver com questão de interpretação msmo, vcs queriam o q??? q tivesse escrito td ao peh da letra???
nesse trecho pelo que entendi ta dizendo q podemos comer quem ANDAM sobre 4 patas...
Cachorro Oo
Boi =)
vaca =)
Etc...
etc...
se eles forem insetos tbm, q mal há????Citação:
Postado originalmente por House
[I]Por mim nem 1 =)Citação:
Postado originalmente por Decimuss-Legolas
e outra...
@crador(a) do topic
vai pra igreja e pergunte para seu pastor...padre...etc...ele te esplicara...
com certeza =)/I]
E os morcegos? Que explicação tu da a classificação da biblia de que eles são aves e não mamiferos(isso é, engulindo essa explicação tosca do texto do topico sobre os insetos, que eu não engoli)?Citação:
Postado originalmente por Flame Alchemist
Ainda acho que é puro erro da biblia. E se a biblia erra, é pq não foi escrita "por Deus usando certos humanos como instrumento para expor suas palavras em um livro chamado 'biblia'", mas sim pq foi escrita por humanos, esses sim são passiveis de errar, deus não erra. Tem nada haver com interpretação(estou esperando a interpretação que salve o trecho biblico sobre morcegos...:rolleyes:).
Scyther é um pokemon louva-deus, e como disseram aqui no topico que louva-deus eram legais, eu so mostrei uma evidencia que reitera essa afirmação de que "louva-deuses" são legais apontando para a populariedade do Scyther.Citação:
Postado originalmente por Decimuss-Legolasblz champs, q q pokehmon tem a v com isso??Citação:
Postado originalmente por mestre do yellowConcordo. Não é a toa que o Scyther era considerado um pokemon fodão na primeira geração:Citação:
Postado originalmente por Eragonlordex
http://xs537.xs.to/xs537/09112/2627.jpg
Louva Deus > Gafanhoto. FATO!
concordo com vc, tem mais a ver com questão de interpretação msmo, vcs queriam o q??? q tivesse escrito td ao peh da letra???
Se soubesse interpretar texto... :o
O termo 'mamífero' surgiu 'recentemente', fica a dica.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Vou começar a chamar os seres humanos de elfos-que-não-tem-orelha-pontuda, não vai ser por isso que a bíblia vai estar errada em chamar-nos de 'humanos/homens', fica a dica [2]
Só falta aparecerem pessoas falando que a bíblia está errada só porque não citou os nomes científicos de cada animal.
Imagine: 'Noé, virá a tua arca dois de cada animal, são eles: gorilla gorilla gorilla, Equus asinus...'
Nenhum louva-a-deus do mundo é venenoso.Citação:
Postado originalmente por Lucas CS
Existe uma diferença gritante entre aves e mamiferos. Pode-se até não utilizar os termos exatos, mas algo que diferenciasse claramente.Citação:
Postado originalmente por Flame Alchemist
Fora que a biblia, se fosse escrita pelo "todo poderoso que sabe de tudo", teria de ser escrita de modo com que suas palavras nunca tivessem erros, independente da epoca que seja lida. Se deus sabe de tudo, ele deveria saber os exatos termos com que os animais seriam classificados no futuro e por, no minimo, referencias a eles na biblia para que esta ficasse mais aprova de erros possivel.
Mas não tem termos cientificos na biblia, muito menos termos leigos de distinção que claramente distinguiriam uma ave de um morcego mamifero(que chamassem de "animais que produzem leite", que seja...:o), isso so prova que a biblia foi escrita com o conhecimento da epoca, e não o conhecimento irrestrito de tempo de um ser divino. É mais uma prova que a biblia é obra puramente humana, e não de deus. Se deus existe ou não é outro assunto, mas posso dizer nesse topico que pelo menos a biblia não é de autoria divina.
Perfeito.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Apesar dos trechos grifados serem o óbvio ululante, certos grupos cristãos continuam em sua cruzada para provar a literalidade e perfeição da bíblia, mesmo tomando sarrafada dia após dia da lógica e biologia.
É por essas e outras que o cristianismo (especialmente o neopentecostalismo) cai no ridículo e no descrédito, principalmente entre os jovens letrados.
vc q n entendeu, n estou vendo nenhum louva deus ai, parece mais um dragão com 2 foice na mão, e n havia necessidade nenhuma de por uma tontice dessas no tópico (leia-se pokehmon)Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
uma vez eu achei um grilo com 5 patas.
oO
antiflood:
ja li alguns livros da bíblia, adoro apocalipse,
mais sempre tive curiosidade de beber da fonte original,
essas traduções de traduções sao um porre.
ps: aff aonde essa discuçao foi parar...
os cara discutindo sobre pokemão tsc tsc tsc
http://www.serebii.net/potw/Scyther.jpgCitação:
Postado originalmente por Decimuss-Legolas
Mantis=louva-deus.
Scyther é um mantis pokémon(pokemon louva-deus), segundo a descrição da pokedex. Mas nem precisa estar expressamente escrito, uma olhada por cima no scyther ja se faz perceber que ele é um pokemon louva-deus. So um cara que escreve "pokémon" errado para achar isso parecido com um "dragão com 2 foices".
Quem tem 2 foices na mão é o kabutops, favor não confundir:
http://guidesmedia.ign.com/guides/98...s/kabutops.gif
E a necessidade era so para servir de evidencia(evidencia com alguma matéria que eu goste, é o que tem de melhor :D) para a afirmação do sujeito que dizia que "louva-deuses são legais"(apontei a populariedade do scyther), por isso tem tudo a ver sim. E se tu acha "pokémon tontice" é opinião somente sua, e to me lixando pra ela. :rolleyes:
@Locke: boa, destruimos o topico. :D
mas nós não temos vida eterna que nem os elfos.Citação:
Postado originalmente por Flame Alchemist
E muito menos uma bela princesa para salvar:Citação:
Postado originalmente por Titus
http://th01.deviantart.com/fs15/300W..._Maga_Link.jpghttp://www.ganonstower.com/zeldagcn2/offart8.jpg
Princesa Zelda :wub:
@Topico: creio que o meu post e o do locke encerram de vez com o assunto do topico. ;)
a umas 3 horas vi um topico sobre a biblia e o criacionismo.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
voltei uma hora depois e postei uma opniao irrelevante e sem graça,
isso porque no momento a discussão era sobre o tal pokemão scyter.
volto agora pra ver se o mestre do iélow conseguiu ownar alguem,
e me deparo com uma discussão sobre elfos :eek: wtf!?!?
pessoal realmente nao consigo acompanhar, afinal e a tal discussão?
qual a conclusão? a biblia é uma livro historico, escrito por
(antigos usuários de ópio) homens comuns como nos?
ou na verdade todos os insetos sao pokemons que evoluem e criam patas?
Esses posts encerram o topico, com a afirmação de que a biblia foi escrita por simples humanos, e não humanos possuidos por Deus:Citação:
Postado originalmente por ermac extybow
Citação:
Postado originalmente por EUExiste uma diferença gritante entre aves e mamiferos. Pode-se até não utilizar os termos exatos, mas algo que diferenciasse claramente.Citação:
Postado originalmente por Flame Alchemist
Fora que a biblia, se fosse escrita pelo "todo poderoso que sabe de tudo", teria de ser escrita de modo com que suas palavras nunca tivessem erros, independente da epoca que seja lida. Se deus sabe de tudo, ele deveria saber os exatos termos com que os animais seriam classificados no futuro e por, no minimo, referencias a eles na biblia para que esta ficasse mais aprova de erros possivel.
Mas não tem termos cientificos na biblia, muito menos termos leigos de distinção que claramente distinguiriam uma ave de um morcego mamifero(que chamassem de "animais que produzem leite", que seja...:o), isso so prova que a biblia foi escrita com o conhecimento da epoca, e não o conhecimento irrestrito de tempo de um ser divino. É mais uma prova que a biblia é obra puramente humana, e não de deus. Se deus existe ou não é outro assunto, mas posso dizer nesse topico que pelo menos a biblia não é de autoria divina.
;)Citação:
Postado originalmente por Locke Cole
blz cara, me desculpe por eu n viver nesse mundo pokehmon, realmente eu pequei me perdoe :triste:Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
dou graças por eu n ser um jovem de 20 anos alienado em pokehmon, sem querer ofender
É a biologia moderna que classifica morcego como mamífero, o que não deixa de ser correto, tomando como referencial suas características similares às dos animais dessa Classe. Mas também são perceptíveis suas semelhanças com as aves, se assumirmos a capacidade de voar (ou possuir asas, fica a dica) como principal peculiaridade desses animais.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Do ponto de vista bíblico (em sua linguagem pré-científica), 1aves1 são todos os animais que voam ou que possuem asas. O mesmo ocorre com relação aos animais aquáticos, classificados por Moisés como simplesmente “peixes”. Levítico indica como próprios para consumo humano os peixes que têm escamas e barbatanas, não se enquadrando nessa descrição, por exemplo, o camarão e o polvo, apesar de modernamente não serem considerados peixes.
A palavra 'réptil', para mencionar apenas mais um exemplo, também é usada de forma bem genérica na Bíblia. Portanto, e concluindo, as nomenclaturas e classificações da ciência moderna não devem ser necessariamente aplicadas a um texto cuja distância no tempo chega a vários séculos. Os princípios científicos comprovados pela experimentação, no entanto, têm sempre se demonstrado em conformidade com as Escrituras Sagradas (Lê-se Bíblia).
Agora vamos a palavra 'ave':
[sarcastic]Citação:
- A palavra “ave” em hebraico é ôwph e é utilizada para se referir a um animal que tem asas ou que tem penas;
É uma grande loucura dizer que o morcego é uma ave porque, afinal de contas, ele voa D: (tenso, non).
@Titus
O corpo é mortal, mas o espírito é eterno.
E quando os elfos morrem, viram bashees, fica a dica [2]
Citação:
Postado originalmente por Flame Alchemist
Esses trechos do meu post citados pelo locke dizem tudo. Se a biblia fosse de autoria divina, deus em todo sem poder deveria ter poderes de conhecer que no futuro existiria uma coisa chamada "biologia" e que esta iria classificar os animais por características-chave em grupos(5 grupos vertebrados, e os tantos de invertebrados). Mas alem da inexistencia de termos cientificos juntos com os comuns(que ajudariam a manter a biblia sempre atualizada, independente da epoca), se percebe na biblia equivocos leigos como de classificar de "ave" todo animal que tiver asas, ignorando por completo outras características cruciais.Citação:
Postado originalmente por Locke Cole
É estranho que um deus supostamente perfeito comete-se um erro desses na hora de escrever a biblia, ainda mais pelo fato de que segundo a biblia ele propio que criou tudo, incluindo os animais, logo ele seria a pessoa mais qualificada para conhecer suas criações nos minimos detalhes. Isso so prova que a biblia não foi escrita por humanos possuidos por deus, mas sim que a biblia é puramente obra HUMANA, ja que humanos erram(um dos fatores para errarem é os conhecimentos limitados da epoca), deus não.
Esse meu ponto de vista é confirmado por trechos de seu propio post:
Citação:
Do ponto de vista bíblico (em sua linguagem pré-científica)
Linguagem pré-cientifica, "um texto cuja distancia de tempo chega a varios seculos", são argumentos para sustentar as incoerencias cientificas numa obra literaria antiga comum, não se aplicam para justificar as incoerencias da biblia pois segundo vocês a biblia foi escrita por deus, e deus ALEM DE NÃO ERRAR, tem conhecimento IRRESTRITO DE TEMPO, logo se deus fosse de fato o escritor(possuindo o corpo de humanos pra escrever, que seja) ele escreveria os textos biblicos de forma a serem imunes de erros, independente da epoca que fossem lidos, o que de fato não ocorreu pois se o tivesse não estariamos discutindo hoje. Se "deus fosse o escritor", custava ele dedicar algumas frases a mais pra especificar bem o que o morcego é, ao invés de lançar no ar um erro grotesco desses e esperar que seus fieis enfiem interpretações toscas pra tentar remendar o erro(se um texto precisa de interpretação pra ser bem entendido é pq não foi bem escrito, atitude questionavel de um "deus perfeito", mas compreensivel de um humano...:rolleyes:).Citação:
Portanto, e concluindo, as nomenclaturas e classificações da ciência moderna não devem ser necessariamente aplicadas a um texto cuja distância no tempo chega a vários séculos.
Enfim, classificar um animal so por ele ter asas ou não é um erro grotesco feito por um amador que nunca teve aulas de biologia na vida, de se esperar de um humano numa epoca que a ciencia da biologia não existia, mas imperdoavel de aceitar de um deus cujo conhecimento é irrestrito de tempo e que, por conta disso, o minimo que se esperava dele é saber desses exatos termos de classificação que os animais receberiam no futuro e de as caracteristicas relevantes para estas classificações(somente as asas não é nada, tem outros tantos fatores relevantes).
Ou seja: A biblia é obra puramente humana, e não divina. Os erros são a prova disso.
Ps: elfos(vida eterna de fato+ZELDA :wub:) > humanos(suposta vida eterna apos a morte)
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Olha quem fala, fã de "cavalheiros do zodiacoul" de 18 anos. Vai cultuar o misty de lagarto e o shun de andromeda, vai. :rolleyes:Citação:
Postado originalmente por Decimuss-Legolas
Sem querer ofender. ;)
Não fale asneiras, você nem leu o que eu escrevi.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Quer ver algo que expõe o ser humano ao ridículo? O fato de chamar macacos de primos.Citação:
- A palavra “ave” em hebraico é ôwph e é utilizada para se referir a um animal que tem asas ou que tem penas;
Bom, se os macacos se parecem com você, aí ja não sei, só sei que eles não se parecem comigo e eu nem vim deles.
Sem querer ofender. ;)
uii....n fala assim deles n, eles saum MARA ! !Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
vou desenhar uma bunda com xifres e dizer q eh um pokehmon leão africano do sul maritimo, sera q vc acredita???
se Deus escreveu a biblia, concerteza ele n ia escrever td certinho ao peh da letra, e dar td de mão beijada aos humanos, se ele escreveu assim, eh pq do ponto de vista dele deve ser o certo, agora td o q a ciência diz eh verdade??? ela eh a dona da verdade por acaso???
Não é questão de parecer ou não. Existem primos muito diferentes entre si. Mas do ponto de vista evolutivo, eles são nossos primos, pois temos antepassados em comum.Citação:
Postado originalmente por Flame Alchemist
Você não chama alguém que tem o mesmo bisavô que você de primo de segundo grau? Ou alguém que tem o mesmo tetravô de primo de quarto grau? O mesmo acontece entre os humanos e outros primatas - a diferença que haja graus para definir nosso parentesco.
E mesmo assim a semelhança genética é gritante - 99,4% do nosso DNA é semelhante aos dos chimpanzés. Na verdade, os chimpanzés são mais parecidos conosco do que com os outros macacos, a ponto de alguns cientistas defenderem o ingresso dos chimps no gênero hominídeo. Do ponto de vista genético somos sim parecidíssimos. Principalmente com os chimpanzés.
Interessante eles serem tão 'parecidos' conosco e, a um certo ponto, ser tão distantes de se compararem a nós.Citação:
Postado originalmente por Locke Cole
Nunca vi um chipanzé chegando a ter 10% do intelecto que o ser humano tenha, mesmo tendo quase o mesmo DNA.
AhhhhCitação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Não iria resistir d quotar essa :wub:
Não eram simples homens e sim escolhidos, e não era bem 'possuidos' por Deus, eles eram inspirados através do Espírito Santo!
O mesmo que concebeu a Maria ter o Filho de Deus, Jesus Cristo, que apareceu (Espirito Santo) a José dizendo para não se preocupar que Maria ainda era pura (pelo fato de estar grávida sem ter tido relações), para confiar em Deus, e se casar com ela... e assim vai a história... :rolleyes:
:riso:
Tá parei não falo mais nd, pq ai vamos voltar a discutir sobre o outro tópic
Mas foi irresistível ;x
:wscared: