E agora Ateus?

Citação:

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Postado originalmente por Jack Bauer

Já sei o que vão dizer.

Vão afimar que a Ciência não comprova nada disso. Não relatos científicos sobre nada relacionado ao espiritismo ou coisa parecida.

Ateus não acreditam em nenhuma dessas manifestações (espíritos, médiums e afins). Se eu, que sou teísta, mal acredito, imagina os ateístas.

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Concordo em partes com isso...

Mas Mediun(to nem ai se ta escrito certo ou errado), pode ter alguma relevancia, porém pouca... Mas não é a questão de falar com espiritos, pois nisso não acredito, mas falar com Deus...

Citação:

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Postado originalmente por n00bks

rpz eu exijo respeito a religião espírita, acho que se cada um dos membros do forum pegar algum livro de espiristismo pra ler , vai encontrar respostas pra muitas coisas.

Minha familia toda é espirita e eu era ateu , depois que minha irmã faleceu desacreditei em muita coisa, aquele velho pensamento de que "deus não existe,ele levou minha irmã e etc."
só que vi que aquilo ali era perda de tempo, ser ateu é perda de tempo, não peço pra ninguém aqui do forum ter uma religião certa tipo espírita,catolicismo e afins. seja ateu mais antes disso tudo tenha uma base em cada uma das religioes e tenha um tempo pra ler oque ela transmite... , muitos ateus aqui se dizem ateu pq nunca leu não digo nem a bíblia, mais nunca chegou e pegou algum livro ou etc pra estudar. dps que passei a ler alguns livros de espiritismo encontrei muitas respostas, comecei a frequentar centros espiritas e eu do a certeza a cada um aqui no forum que nada que acontece lá , nenhum dos médiuns é farsa. meu avô era mediun. não peço pra ninguém acreditar, sei de muitas histórias aqui. e tb Espiritismo não fala não se baseia só em Jesus nem em Deus, se baseia mais no Espírito mesmo, e explica bem sobre nossas vidas, oque acontece quando a gente morre, explica várias situações que nós pessoas passamos em vida mas em forma Espiritual na forma Baseada em Allan Kardec

resumindo, espiritismo é uma das religioes mais certas aqui da terra, e a religião que tem mais respostas sobre a vida.

desculpem os erros de gramática :wscared:

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Novamente, concordo em partes... Bem, você é espirita e eu sou crente... Mas eu respeito sua religião, embora não aprove, teve coisas que te levaram a ela... Vou manter o respeito...

Mas concordo que todos devem ter o conhecimento de pelo menos 2 religiões antes de se dizer ateu ou religioso e de qual religião...

Citação:

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Postado originalmente por Hawthorne

talvez agente seja novo demais pra entender isso...
por isso nem me preocupo.

agente entende vocês querendo serem diferentes e intelectuais, mesmo vocês negando, no fundo é isso. se vocês fossem cientistas ou tivessem um conhecimento elevado pelo menos, talvez poderiam tentar convencer alguém. não enxergo esse conhecimento todo, apenas frases que vocês pegaram de sites e vídeos e colam pra nós vermos.

e agente entende vocês querendo se mostrarem resistentes, tirando uma força de onde não existe. vocês são fracos e procuram algo pra se apoiar, só isso. explica a fome, explica as mortes cruéis. vocês procuram essa explicação num livro que tem mas de 2000 anos! quem garante que não foi alterado ou mudado? tem muitas falhas. e tem mais, me prova que essa força existe, se você me provar eu acredito.

imparcialidade talvez seja a melhor saída. vamos combinar, quando tivermos 30 anos e SOUBERMOS o que é vida vamos conversar. esse bando de crianças rebeldes, assim como eu, ja estão enchendo o saco.

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Isso cara, você sabe tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuudo...

Porra, você olha um post, e acha que sabe tudo? não tem nada a ver de não conhecer a ciência, tem a ver de crer ou não, você não crer? Pronto, agora tem quem crer, tenha respeito quanto a isso, não venha dizendo que é isso ou aquilo, pois você esta longe de saber algo, e te digo algo, as analizes que você usa para tomar tais conclusões, estão sem nexo algum...

Não fique achando que sabe, olhando isso e vendo aquilo, beleza?

Citação:

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Postado originalmente por Peixemorto12

1° deus n existe
2° o unico ser superior a vcs meros mortais sou eu
3° capeta tbm n existe
4° pastor goku me add no orkut?
5° acreditar em algo superior e colocar que essa coisa superior criou tudo que a ciencia n prova eh de cada um.

religião só se discute cara a cara, discutir religião, politica e opção sexual por net ou qlqr outra coisa nao sendo cara a cara eh pura perda de tempo

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Acho incrivel como todo mundo fala isso, mas ninguem conseguiu sequer provar algo...

Citação:

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Postado originalmente por fanaticoflu

o q o cara falou ali é pura verdade o n00bks

os caras veem esses pastores de igreja tudo capitalista do caralho e pensam que é só assim que funciona.

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Fato, já estou cansado de ver pessoas desse forum generalizando, e achando que sabe tudo conhecendo apenas as reportagens que vê na tv...

Citação:

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Postado originalmente por fanaticoflu

são pessoas que não entendem nada do assunto e são ateus por ser "diferente" e ter fama na internet

Agora "ateu" que á ateu mesmo só é ateu até ir em um centro espírita, aí sim.


só pelo teus argumentos, perda de tempo é falar com você (coisa que estou fazendo)
no teu caso é melhor discutir aquele joguinho massa de ps2 novo que saiu, seria mais adequado pra vc

pro sao paulino:
espiritismo é muito mais que a bíblia, tenho certeza que teve coisa "a mais" nela.

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...

Citação:

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Postado originalmente por Sudden Sea

Doenças mentais já são diagnosticadas fazem "alguns anos".

É nisso que eu acredito, e é o mais óbvio...

E sim, sou 100% ateu e sou ateu forte.



Certo, pela sua lógica, se um ator interpreta bem, aquilo é realidade?

Compreendo.



Muitas vezes eles tem doenças mentais graves que necessitam de tratamento, como no famoso caso "Emily Rose".



Eu já fui em centros espíritas com amigos e continuo sendo ateu, se quiser passo até os nomes aqui...

Seus argumentos são meio frágeis, um ateu com base dificilmente vira um crente em alguma religião.



Tirando o fato de ele já ser famoso, do psicológico no momento influenciar, na possibilidade dos peritos terem sido subornados, de ser uma farça bem feita?

Bem, nada, né?



Existem doenças mentais que só são perceptíveis quando a pessoa está em crise.

Qual a dificuldade dessas pessoas serem um desses casos?



Você só pode estar brincando comigo.

Você se baseia em fatos?

Quais provas você me passou até agora?

Só vi você falando sobre casos que você VIU, sem provas, sem base científica nenhuma.

De fato, não é uma "possibilidade", milhares de pessoas estão sofrendo surtos relacionados com doenças mentais NESSE EXATO MOMENTO.



Já li 2 livros sobre o espiritismo, até peguei aqui nas pratileiras pra consultar os nomes: "Obras Póstumas" e "O livro dos médiuns", ambos de Allan Kardec.

Anyway, acho uma ignorância você falar que, parece ser ateu você deve ter base em todas as religiões...

Quer dizer que para você ser católico você deve ter base em todas as religiões?



Já estudou a teoria da evolução?

Sinceramente, me recuso a responder isso.

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Peraew, deixa ver se entendi, cara você esta falando que ser religioso é ser doente mental?

LoL, LoL, LoL... ~.~ Nem sei como alquem como o danger crazy se da ao trabalho de debater com você...

Citação:

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Postado originalmente por Nightmare Elf

Pessoal que acredita adora falar pros ateus: "OLHA ALI, TÁ VENDO? AQUELA PESSOA SE CONTORCENDO, FALANDO EM LÍNGUAS!?! ENTÃO, COMO VOCÊ EXPLICA ISSO?!?!" e por aí vai.


Aí quando o ateu diz "não tem nenhuma prova pra isso", os religiosos falam "mas poxa você deve estudar primeiro todas as religiões, ver todas as pessoas, assistir aqui, ver ao vivo, etc etc.. impossível negar 100%".



Bom, eu como ateu respondo: e você deve estudar todas as teorias científicas/sociais/psicológicas a respeito destes fenômenos, encontrar as explicações que a ciência dá pra eles, averiguar se já foram feitos testes em cima disso, e O MAIS IMPORTANTE: aprender o que é o método científico, e como funciona o ceticismo científico.









Eu diria que é tão provável uma "força superior" existir no universo quanto a estátua de um charmander estar enterrada no subsolo de marte.




Pra quem fala que vivência é mais importante que estudo:


Beleza, vocês acreditam no que vêem, já eu sou mais acadêmico.Se os fatos fossem tão óbvios e verdadeiros, por que os estudos não falam nada sobre eles, e muitas vezes os desmentem? Sério, não sejam ingênuos: não existe um complô mundial entre cientistas pra sacanear Deus, é que, se toda essa vivência e esses fatos que vocês assistem na tv fosse de fato comprovada, a sociedade de cientistas europeus não seria, em sua maioria, ateísta.



Resumo do post: eu tenho um cérebro evoluído e vou usar a lógica e a razão sempre; não é porque meu melhor amiguinho está babando no chão e pronunciando palavras em outras línguas que eu vou acreditar em Deus.

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Cara, nem tudo que alguns religiosos falam ser fruto da religião, é de fato... Sempre vão ter cristões hipocritas ou ingenuos, que acredita que certos falsos pastores são de fato pastores... Porra, quem pede mais de 10% do dizimo e/ou exige, não merece se denominar Pastor, pelo menos na minha opnião...

Vou ir parte por parte agora...

Citação:

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Postado originalmente por Nightmare Elf

Bom, eu como ateu respondo: e você deve estudar todas as teorias científicas/sociais/psicológicas a respeito destes fenômenos, encontrar as explicações que a ciência dá pra eles, averiguar se já foram feitos testes em cima disso, e O MAIS IMPORTANTE: aprender o que é o método científico, e como funciona o ceticismo científico.

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Mas, como ando discutindo com Mig Master, o método cientifico ainda é falho, ele elimina "variaveis" que podem, por ventura, ser as reais razões...

E boa parte das pessoas que eu conheço olha isso, o pastor da minha igreja sempre fala sobre ciência, mas nunca ligando ateismo a ciênica, pois são coisas não necessariamente ligadas, existem religiosos no ramo da ciência... E muitos deles formam grandes nomes, grandes mentes... E mesmo com varias descobertas continuam sendo religiosos...

Citação:

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Postado originalmente por Nightmare Elf

Pra quem fala que vivência é mais importante que estudo:


Beleza, vocês acreditam no que vêem, já eu sou mais acadêmico.Se os fatos fossem tão óbvios e verdadeiros, por que os estudos não falam nada sobre eles, e muitas vezes os desmentem? Sério, não sejam ingênuos: não existe um complô mundial entre cientistas pra sacanear Deus, é que, se toda essa vivência e esses fatos que vocês assistem na tv fosse de fato comprovada, a sociedade de cientistas europeus não seria, em sua maioria, ateísta.

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???

Citação:

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Postado originalmente por Nightmare Elf

Resumo do post: eu tenho um cérebro evoluído e vou usar a lógica e a razão sempre; não é porque meu melhor amiguinho está babando no chão e pronunciando palavras em outras línguas que eu vou acreditar em Deus.

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Concordamos em algo, e me impreciono que essa mesma lógica, que me faz buscar o que realmente ocorre, na minhai greja não tem nenhuma pessoa babando, tendo um ataque, mas existe varias coisas, que aqui, não tenho como provar...

Tem uma mulher la, que faz revelações, e já falou coisas de mim que só eu sabia... Vão me dizer agora que é algoma atividade paranormal? QUe é um estudo sobre expressões que dizem o que se pensa?

Existe coisas que a ciência não explica, e a biblia é clara em um ponto: Aquele que busca a verdade busca a Deus, ainda que não saiba disso...

Não estou querendo te criticar nem nada... Mas não pode falar que apenas você usa a lógica, se é que e isso que quis dizer... Mas eu, um religioso, também busco explicações, lógicas e plausiveis, e para certas coisas encontro na biblia... Mig Master provavelmente vai vim aqui discutir isso... Mas pelo menos vejo um pouco a mais de inteligencia em você, ao invez de apenas afirmar como Mig Master faz...

Citação:

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Postado originalmente por Zerus Soldier

eu nao sou ateu , mas essas posseçoes sao apenas pessoas com desvio de personalidade , e farsantes
ao meu ver , existe apenas o criador apenas uma criatura onipotente , essas paradas bbiblicas e sobre demonios e talz eh tudo farsa

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Você não disse que era ateu? E num disse para mim na seção de SS que "esta cagando e andando para pessoas de mente pequenas que acha que Deus existe"... Mente pequena uma virgula, só para resaltar...

É incrível como a única explicação que os ateus dão para espíritos, visões e vozes são: a pessoa tem problemas psicológicos.
Nesse caso, creio que há muito doente por aí.

Citação:

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Postado originalmente por Arctic Wolf

Assino embaixo para o Mathss.


É incrível como a única explicação que os ateus dão para espíritos, visões e vozes são: a pessoa tem problemas psicológicos.
Nesse caso, creio que há muito doente por aí.

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Já editei... Corrige tb, blz?


PS: É impressão minha, ou revivemos um tópico?

http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=150

http://forums.tibiabr.com/showpost.p...&postcount=151


FFFFFUUUUUUUUUUUUUUUU Tópico do ano retrasado revivido...


Coveiro, pode fechar...

Mathss é tão esperto que quota gente banida ou que nem entra mais em um tópico revivido.

Way to go cara. É assim que você se mostra inteligente: numa guerra de palavras com que não pode responder.

Em tempo:
Tanto pode ser questão psicológica que um certo espírita aqui do fórum certa feita me disse:
"As pessoas muitas vezes confundem um estado emocional ou mental delas mesmas com a obssessão".

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Mathss é tão esperto que quota gente banida ou que nem entra mais em um tópico revivido.

Way to go cara. É assim que você se mostra inteligente: numa guerra de palavras com que não pode responder.

Em tempo:
Tanto pode ser questão psicológica que um certo espírita aqui do fórum certa feita me disse:
"As pessoas muitas vezes confundem um estado emocional ou mental delas mesmas com a obssessão".

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1- Foda-se se ta banido ou não, alias, leia, teve muitos banidos que eu concordei...

2- Eu só percebi que o tópico era revivido depois, tenho culpa de o tópico esta no topo da lista da "ultimas mensagens" no off, culpa de quem deu up...

3- Se não me engano, outras pessoas poderia defender, se fosse coisa banida...


Agora leia melhor o que postei, as pessoas banidas que eu quotei, eu concordei, leia depois fala... blz?

Alias, eu só discordei de alguns...


EDIT:


Os videos não tem nada a ver, e o do Dragon Ball, nem passou, tem que postar algo que rode...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

E a única coisa que diferencia o Rubens de um judeu é que ele não teve que cortar o pau. rsrsrsrsrs.

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Nem passei no bisturi aos 3 anos, fimose, agora ao invés de 35cm tenho 33cm.Mole

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Em tempo:
Tanto pode ser questão psicológica que um certo espírita aqui do fórum certa feita me disse:
"As pessoas muitas vezes confundem um estado emocional ou mental delas mesmas com a obssessão".

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kinabr?


@Mathss

se quotou gente pra caramba! D=
uhauhahuauhahu

Uma das explicações dos religiosos para a existência de Deus é: "As coisas não surgem do nada, alguém precisa cria-las."

Então você pergunta a essa pessoa: "Partindo desse pressuposto, então alguem deve ter criado Deus, correto?"

Então ele não terá resposta, e te responderá com o seguinte: "Essa pergunta é tão infantil que nem uma criança de 8 anos perguntaria isso"

OBS: Meu tio é Frei. Atualmente ele reside na Colômbia e é responsável por uma "missão" em toda a américa latina. Viaja pelo mundo inteiro dando palestras.

Um primo do meu pai é Bispo.
Uma Irmã da minha vó (que já é falescida, não a minha vó, a irmã) é freira. Uma das minhas tias iria ser freira, mas encontrou o meu tio e desistiu.
Um outro tio meu iria ser padre, mas desistiu.

Apesar de tudo isso, eu creio no todo poderoso criador da teoria da evolução. Um grande Gratz pra ele.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Gente falando que espiritismo é ciência/filosofia.

Tenso.

Vamos ser razoáveis. Qualquer religião é uma filosofia, mas nem toda filosofia é uma religião. Capice?

Uma religião tem, necessariamente, dogmas.

E o espiritismo os tem.

E a única coisa que diferencia o Rubens de um judeu é que ele não teve que cortar o pau. rsrsrsrsrs.

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²

A vantagem do espiritismo é que ele não prega ódio e perseguição a outras religiões. Nem fica dizendo que quem segue outras religiões vai pro inferno. Pelo menos até agora eu não ouvi falar disso.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Não é ficar em casa! :P

é desligar o botão do mundo e ligar o botão de Deus no modo máximo, dedicar um dia inteiro completamente para Deus, por isso atividades como.

- Assistir TV (Nem sei quem é Luciano Hulk)
- Trabalhar
- Alguns sites internet
- Comprar (a menos que seja necessário, emergência e tal)

Enfim tudo que possa desviar a atenção de Deus, é deixado de lado nesse dia.

No Sábado(Por do Sol de Sexta ao Por do Sol de Sábado):

- Estudo a Bíblia
- Vou no ensaio musical (Orquestra e Coral)
- Vou a Igreja (Manhã e a Tarde)
- Almolço com toda a minha família reunida (12 pessoas)
- A tarde vamos passear, piquenique na natureza essas coisas.
- Canto e ensaio novamente a tarde.
- No final da tarde fazemos um culto de por do sol e pronto


Somos quase Judeus! :P

---

Interessante, eu não sabia dessa...

Mas uma pergunta, sem querer ofender nem nada. Quem não seguir essa regra do sábado pode ir pro inferno, ou sofrer algum tipo de punição?

mais um topico sobre isso... enfim sobre o video de humor... nem vi tanta graça, não por ser religioso, mas pq achei o cara fraco mesmo.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

²

A vantagem do espiritismo é que ele não prega ódio e perseguição a outras religiões. Nem fica dizendo que quem segue outras religiões vai pro inferno. Pelo menos até agora eu não ouvi falar disso.



Interessante, eu não sabia dessa...

Mas uma pergunta, sem querer ofender nem nada. Quem não seguir essa regra do sábado pode ir pro inferno, ou sofrer algum tipo de punição?

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Não necessáriamente, não são apenas as pessoas de minha fé que serão salvas.

Muitas outras pessoas que praticaram o bem e tal, mesmo não guardando o dia do senhor serão salvas.

Um erro dos Judeus foi tentar quardar a Lei e esquecer de fazer o principal, amar ao próximo e amar a Deus sobre todas as coisas.

Ficavam igual zumbis nos 10 mandamentos e consideravam Moisés maior que Deus por isso mesmo sendo a nação escolhida por Deus, muito poucos se salvarão no final.

Deus não deixou a toa a guarda do Sábado como lei e ensinamento, ele fez isso para nosso benefício, mesmo muitos não acatando essa prática, muito serão salvos.

A salvação está ligada a Deus e não a m livro ou um dia, mas acho importante seguir o que Deus diz por isso sigo a Bíblia e a palavra de Deus.


Respondendo Mais resumidamente.

O Sábado não é passaporte direto para o Inferno. Mas pode ser um passaporte indireto.

E Inferno é folclore católico. No fim todos os ímpios morrerão, se o inferno existe já estamos nele. :triste:

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Não é ficar em casa! :P

é desligar o botão do mundo e ligar o botão de Deus no modo máximo, dedicar um dia inteiro completamente para Deus, por isso atividades como.

- Assistir TV (Nem sei quem é Luciano Hulk)
- Trabalhar
- Alguns sites internet
- Comprar (a menos que seja necessário, emergência e tal)

Enfim tudo que possa desviar a atenção de Deus, é deixado de lado nesse dia.

No Sábado(Por do Sol de Sexta ao Por do Sol de Sábado):

- Estudo a Bíblia
- Vou no ensaio musical (Orquestra e Coral)
- Vou a Igreja (Manhã e a Tarde)
- Almolço com toda a minha família reunida (12 pessoas)
- A tarde vamos passear, piquenique na natureza essas coisas.
- Canto e ensaio novamente a tarde.
- No final da tarde fazemos um culto de por do sol e pronto


Somos quase Judeus! :P

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Poh, cara, sinto muito por ti. Mas eu se fosse tu me matava pra reencarnar em outra família. hehehehe Brincadeira.

Mas tipo, tem que cortar o pinto tb, já que são quase judeus?

Citação:

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Postado originalmente por Arctic Wolf

É incrível como a única explicação que os ateus dão para espíritos, visões e vozes são: a pessoa tem problemas psicológicos.
Nesse caso, creio que há muito doente por aí.

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È, HÀ de fato muito doente por ai sim.

Putz, ano retrasado, Mathss esculhambo, caraca nunca vi tanto quote, quoto todo mundo do tópico, e vc não era ateu?

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Não necessáriamente, não são apenas as pessoas de minha fé que serão salvas.

Muitas outras pessoas que praticaram o bem e tal, mesmo não guardando o dia do senhor serão salvas.

Um erro dos Judeus foi tentar quardar a Lei e esquecer de fazer o principal, amar ao próximo e amar a Deus sobre todas as coisas.

Ficavam igual zumbis nos 10 mandamentos e consideravam Moisés maior que Deus por isso mesmo sendo a nação escolhida por Deus, muito poucos se salvarão no final.

Deus não deixou a toa a guarda do Sábado como lei e ensinamento, ele fez isso para nosso benefício, mesmo muitos não acatando essa prática, muito serão salvos.

A salvação está ligada a Deus e não a m livro ou um dia, mas acho importante seguir o que Deus diz por isso sigo a Bíblia e a palavra de Deus.


Respondendo Mais resumidamente.

O Sábado não é passaporte direto para o Inferno. Mas pode ser um passaporte indireto.

E Inferno é folclore católico. No fim todos os ímpios morrerão, se o inferno existe já estamos nele. :triste:

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Vcs se dizem tão religiosos, deus isso e deus aquilo. Mas não param de falar, e esse vai pro inferno, aquele vai se salvar. "No fim todos os ímpios morrerão".

"mesmo muitos não acatando essa prática, muito serão salvos." Serão salvos de que? Do Demon, do Orshaball?

Falam tanto em deus, em fazer o bem, mas falam que esse e aquele morreão. A para né.

Citação:

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Postado originalmente por rockenbach

Vcs se dizem tão religiosos, deus isso e deus aquilo. Mas não param de falar, e esse vai pro inferno, aquele vai se salvar. "No fim todos os ímpios morrerão".

"mesmo muitos não acatando essa prática, muito serão salvos." Serão salvos de que? Do Demon, do Orshaball?

Falam tanto em deus, em fazer o bem, mas falam que esse e aquele morreão. A para né.

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Não estou excluindo o rebanho ao qual eu faço parte da morte, sofrimento e tralala, e eu não disse nada por mim mesmo, só transmiti o que a Lei de Deus diz.

Não me coloquei acima de ninguém.

Ateu Revoltadinho recem chegado do Tibia. :wscared:

Ótimo, uma flame war antiga

Mas me recuso a acreditar nisso, não sei por que as pessoas tentam mexer nas feridas do fórum.

Puta futilidade/ignorância reviver topics de religião.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Não estou excluindo o rebanho ao qual eu faço parte da morte, sofrimento e tralala, e eu não disse nada por mim mesmo, só transmiti o que a Lei de Deus diz.

Não me coloquei acima de ninguém.

Ateu Revoltadinho recem chegado do Tibia. :wscared:

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Se o seu deus prega a morte, inferno e o diabo a quatro, mesmo que seja a alguns, graças a "deus"(ahsuashuahsa) que eu nao acredito no seu deus.

O que me intriga demais, é por que todos esses acontecimentos biblícos aconteceram somente em épocas remotas, que ninguém conhecia nada, que tudo que era desconhecido se atribuia a fenômenos divinos.

Citação:

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Postado originalmente por rockenbach

O que me intriga demais, é por que todos esses acontecimentos biblícos aconteceram somente em épocas remotas, que ninguém conhecia nada, que tudo que era desconhecido se atribuia a fenômenos divinos.

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Quem disse que aconteceram? Só ta escrito na bíblia, junto com outras várias e ridículas histórinhas.

Citação:

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Postado originalmente por rockenbach

Se o seu deus prega a morte, inferno e o diabo a quatro, mesmo que seja a alguns, graças a "deus"(ahsuashuahsa) que eu nao acredito no seu deus.

O que me intriga demais, é por que todos esses acontecimentos biblícos aconteceram somente em épocas remotas, que ninguém conhecia nada, que tudo que era desconhecido se atribuia a fenômenos divinos.

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Deus fala de salvação não de perdição, mas claro que quem não for salvo é porque escolheu o pecado e escolheu conscientemente se afastar da fonte que é Deus.

Falar com você é assim.

Rubenito diz: Deus é amor;

rockenbach lê: Eu sou foda por ser cristão e você é um lixo por não crer em Deus. E vai queimar no inferno. Deus é um tirano, arrempenda-se ou morra.


Entendeu?

Enquanto você não ter dicernimento e humildade para ler que o que eu escrevo não é ofencivo nem tendencioso, vai ser complicado de prosseguir com diálogo;

Sabe não sei se você foi abusado por algum padre ou algo do tipo, ou culpe Deus por alguma infelicidade ou sei lá, mas não desconte nas pessoas, principalmente aquelas que querem o seu bem não o seu mal.


Respondendo sua pergunta.

naquela época a população era ignorante e não tinha instrução, eram literalmente um rebanho que precisava de um pastor, Deus teve que fazer milagres com muitas frequencia para que os fracos na fé pudessem escolher o verdadeiro Deus.

Após a morte de Jesus o único modo de chegar a Deus é pela fé em cristo Jesus como Filho do Deus Salvador.

Ou seja, nada de truques de circo para provar que é Deus, e sim a fé verdadeira que não depende de milagres e ver para crer.

Att

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Sabe não sei se você foi abusado por algum padre ou algo do tipo, ou culpe Deus por alguma infelicidade ou sei lá, mas não desconte nas pessoas, principalmente aquelas que querem o seu bem não o seu mal.

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Chorei de rir. :lol:

Citação:

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Quem disse que aconteceram? Só ta escrito na bíblia, junto com outras várias e ridículas histórinhas.

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Se um livro de história recente e comum diz que um povo muito antigo viveu nas Américas e você acredita, por que um livro de 2000 anos não pode dizer a verdade?
Além disso, respeite as religiões. Você não precisa concordar, mas chamar de "ridícula" já é grosseria. Mal educado.

A partir do momento que você fala que só Jesus pode levar a Deus, você exclui Judeus e Muçulmanos. Sem contar os ateus, deistas, panteistas, hindus, xintoistas e uma interminável lista de outros.

Sabe, nessas horas lembro daquela velha história, que senão me engano ocorreu entre um nativo daqui e um padre na época da catequese dos indios:
"Padre: Agora que você sabe sobre Jesus, tem que viver em Sua ordem e agir desta forma.
Índio: E o que acontece se eu não o fizer?
Padre: Então você não será salvo e sofrerá pela eternidade.
Índio: Se você não tivesse me falado sobre Jesus, eu seria salvo?
O padre, depois de pensar, responde:
Padre: Sim.
Índio: Então por que me falou sobre ele?"

Citação:

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Postado originalmente por Arctic Wolf

Se um livro de história recente e comum diz que um povo muito antigo viveu nas Américas e você acredita, por que um livro de 2000 anos não pode dizer a verdade?
Além disso, respeite as religiões. Você não precisa concordar, mas chamar de "ridícula" já é grosseria. Mal educado.

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Mais duvido que um livro de história recente vai dizer que tal povo faz milagres ou criavam dilúvios, pra mim as histórias da bíblia são bem ridículas, desculpa se te ofendeu, não foi minha intenção, mais é oque eu acho.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

A partir do momento que você fala que só Jesus pode levar a Deus, você exclui Judeus e Muçulmanos. Sem contar os ateus, deistas, panteistas, hindus, xintoistas e uma interminável lista de outros.

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Isso é válido para todos, pois todos até mesmo os hindus, indios, Muçulmanos tem a chance de encontrar a Deus, basta estar vivo.

Muito embora penso assim, / metafora

Deus está numa ilha, e Deus deixo um mapa(Bíblia) para encontrar essa ilha, e além do mapa deixou também um guia(Jesus), para chegar a essa ilha tem que seguir certos passos que estão descritos no mapa, através do mapa o caminho para a ilha fica mais estreito e fácil.

Mas nada impede de alguém encontrar essa ilha por outro meio, atrávés de outro mapa, através de outro caminho.

Mas a uma diferença, para entrar nessa ilha mesmo tendo a encontrado com ou sem mapa, é preciso estar apto, que no caso é ter seguido corretamente as leis e pré-requesitos.

Por isso qualquer um pode encontrar a Deus, mas estar apto para permanecer ao seu lado é outra história bem diferente.

é só uma histórinha pra contextualizar o que eu disse.


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Quem aqui leu Cronicas de Nárnia? Lá tem uma analogia parecida muito interessante, a esse respeito;

é o como se o cara que a vida toda adora-se Ala, e chegando no céu encontra-se Deus, e lá Deus o aceitava pois na verdade ele estava adorando a Deus e não Ala.

Tem uns lance assim no livro sensacional;

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Sabe, nessas horas lembro daquela velha história, que senão me engano ocorreu entre um nativo daqui e um padre na época da catequese dos indios:

"Padre: Agora que você sabe sobre Jesus, tem que viver em Sua ordem e agir desta forma.
Índio: E o que acontece se eu não o fizer?
Padre: Então você não será salvo e sofrerá pela eternidade.
Índio: Se você não tivesse me falado sobre Jesus, eu seria salvo?
O padre, depois de pensar, responde:
Padre: Sim.
Índio: Então por que me falou sobre ele?"

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Há um dizer que fala que Jesus só vai voltar quando todos tiverem oportunidade de ouvir e aprender de sobre Deus e seu plano de Salvação. Vou pesquisar e trazer aqui sobre.



Nesse momento no mundo, há mais pessoas que nunca ouviram falar de Deus,





E outra, sou apenas um verme pecador que nada sou perto da grandeza de Deus, por isso não notem se não conseguir transmitir o que sinto ou sei.

Nossa, tumba.

Esse tópico foi alto nível, só os pseudo-intelectuais épicos do Off debateram nele na época.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Isso é válido para todos, pois todos até mesmo os hindus, indios, Muçulmanos tem a chance de encontrar a Deus, basta estar vivo.

Muito embora penso assim, / metafora

Deus está numa ilha, e Deus deixo um mapa(Bíblia) para encontrar essa ilha, e além do mapa deixou também um guia(Jesus), para chegar a essa ilha tem que seguir certos passos que estão descritos no mapa, através do mapa o caminho para a ilha fica mais estreito e fácil.

Mas nada impede de alguém encontrar essa ilha por outro meio, atrávés de outro mapa, através de outro caminho.

Mas a uma diferença, para entrar nessa ilha mesmo tendo a encontrado com ou sem mapa, é preciso estar apto, que no caso é ter seguido corretamente as leis e pré-requesitos.

Por isso qualquer um pode encontrar a Deus, mas estar apto para permanecer ao seu lado é outra história bem diferente.

é só uma histórinha pra contextualizar o que eu disse.


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Quem aqui leu Cronicas de Nárnia? Lá tem uma analogia parecida muito interessante, a esse respeito;

é o como se o cara que a vida toda adora-se Ala, e chegando no céu encontra-se Deus, e lá Deus o aceitava pois na verdade ele estava adorando a Deus e não Ala.

Tem uns lance assim no livro sensacional;




Há um dizer que fala que Jesus só vai voltar quando todos tiverem oportunidade de ouvir e aprender de sobre Deus e seu plano de Salvação. Vou pesquisar e trazer aqui sobre.



Nesse momento no mundo, há mais pessoas que nunca ouviram falar de Deus,





E outra, sou apenas um verme pecador que nada sou perto da grandeza de Deus, por isso não notem se não conseguir transmitir o que sinto ou sei.

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Concordo com você. Deus é muito complexo para que possamos entendê-Lo, mas devemos seguir Seu caminho. Quem nunca soube de Deus será salvo, mas quem soube e não quis adorá-Lo já é outra história.

Aliás, quem seria o outro deus na história de Nárnia? (Sei que Deus/Jesus é o leão, não?)

Sou religioso... mas sinceramente eu detesto o religioso burro. Prefiro um ateu cético do que um religioso burro a ponto de ficar brincando de dar pinote na igreja. Minha religião é discreta, e valorizo ela pois consideramos fortemente explicações racionais para as coisas, mesmo que, para muitos, Deus não seja algo racional e sim irreal. O problema é que eu acredito... mas tem gente que é muito babaca em matéria de religião mesmo sendo religioso.

Coisas como isso daqui eu simplesmente acho ridículo.



Até mesmo apoio tirar sarro de uns doidos desse

Citação:

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Postado originalmente por Arctic Wolf

Concordo com você. Deus é muito complexo para que possamos entendê-Lo, mas devemos seguir Seu caminho. Quem nunca soube de Deus será salvo, mas quem soube e não quis adorá-Lo já é outra história.

Aliás, quem seria o outro deus na história de Nárnia? (Sei que Deus/Jesus é o leão, não?)

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Lá faz alusão para Aslam(Jesus/Deus) e Tash(Ala ou algum Deus Indiano)

Não tem essa de saber de Deus tem que segui-lo e se nunca soube será salvo;

Todos ouvirão falar de Deus, antes disso Jesus não volta, a minha dúvida na história são alguns bebês, mortos precocemente e doentes e tal, isso eu tenho dúvida.

A bíblia é cruel a respeito diz que não herdarão o reino dos Céus mas me recuso a conceber que Deus procederia desse modo.

Muitos herdarão o céu sem ter seguido uma religião específica, pois conseguirão conexão com Deus sózinhos mas muito poucos conseguem, obras não salvam ninguém mas obras são consequência do caratér de Deus, portanto é natural alguém na plenitude divina praticar o bem espontaneamente.


@Mestre Shake

Videos são bloqueados aqui no trampo, verei em casa e comento, o que é? Pastores fazendo showzinho?

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Lá faz alusão para Aslam(Jesus/Deus) e Tash(Ala ou algum Deus Indiano)

Não tem essa de saber de Deus tem que segui-lo e se nunca soube será salvo;

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Sim, mas que personagem é Ala?

Sobre saber de Deus, como fica aquela pessoa que nunca teve a oportunidade de ouvir a Palavra dEle? Como um índio, por exemplo? (casos raros, obviamente)

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Lá faz alusão para Aslam(Jesus/Deus) e Tash(Ala ou algum Deus Indiano)

Não tem essa de saber de Deus tem que segui-lo e se nunca soube será salvo;

Todos ouvirão falar de Deus, antes disso Jesus não volta, a minha dúvida na história são alguns bebês, mortos precocemente e doentes e tal, isso eu tenho dúvida.

A bíblia é cruel a respeito diz que não herdarão o reino dos Céus mas me recuso a conceber que Deus procederia desse modo.

Muitos herdarão o céu sem ter seguido uma religião específica, pois conseguirão conexão com Deus sózinhos mas muito poucos conseguem, obras não salvam ninguém mas obras são consequência do caratér de Deus, portanto é natural alguém na plenitude divina praticar o bem espontaneamente.


@Mestre Shake

Videos são bloqueados aqui no trampo, verei em casa e comento, o que é? Pastores fazendo showzinho?

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È pastores fazendo showzinho...
Sério mesmo que vcs socaram Nárnia no meio da discussão? Não sei dos livros, mais os filmes me embrulham o estomago, em todos os aspectos.

Citação:

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Postado originalmente por Arctic Wolf

Sim, mas que personagem é Ala?

Sobre saber de Deus, como fica aquela pessoa que nunca teve a oportunidade de ouvir a Palavra dEle? Como um índio, por exemplo? (casos raros, obviamente)

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Então Brother não faço idéia, mas a salvação vem através de Deus, ter o carater de Deus, estar o mais próximo do que Deus pede.


Nós cristãos temos Jesus como exemplo, mas outras pessoas mesmo sem ter ouvido falar de Jesus, podem também por si própria vencer o mal.


Só sei de uma coisa, ninguém vai entrar no céu sem estar limpo do pecado, e todos nós nascemos pecadores.

Por isso ninguém recebe salvo conduto sem estar apto. ;)


Minhas única dúvida é quem morreu antes de ouvir falar de Deus ou de ter tido tempo de praticar o bem, com o bebes.


Edit:

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

È pastores fazendo showzinho...
Sério mesmo que vcs socaram Nárnia no meio da discussão? Não sei dos livros, mais os filmes me embrulham o estomago, em todos os aspectos.

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Tirando o 1º filme que foi 99% fiel ao livro.

O restante foi um horror.

Principe Caspiam foi o pior, e o de agora Peregrino da Alvorada foi melhorzin mas fugiu totalmente da sequência do livro.

Aconselho a ler o livro, são 7 livros.

Ele incurtiu o Cristianismo no conto de fadas sem ser tendêncioso, C.S.Lewis foi um gênio.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Acho incrivel como todo mundo fala isso, mas ninguem conseguiu sequer provar algo...

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e vc consegue provar o contrario do que eu disse a 2 anos atras? (a 2 anos atras eu era um idiota de opiniao formada mas sem argumentos, agora sou mestre em discussões religiosas, pena que nao gosto de discutir com idiotas e pela net, no seu caso.... hmm... pela net :P)

@Rubenito
me diga, eu nao acredito que existe nada superior a nós (talvez extra-terrestres inteligentes), respeito a opiniao dos outros até quando respeitam a minha, se tentarem me converter eu do um aviso, se tentarem me conveter de novo eu alopro, faço piadas mesmo, etc...

vc acha que uma pessoa assim, como eu, seria "salvo"???
na sua opiniao os ateus, e toda caralhada a 4, seriam salvos, mesmo nao acreditando que exista algo superior e talz???

(nao eu nao to naquela, "putz eu n acredito, mas será...?", só quero saber a opiniao de alguem que entende do assunto sobre isso)

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Tirando o 1º filme que foi 99% fiel ao livro.

O restante foi um horror.

Principe Caspiam foi o pior, e o de agora Peregrino da Alvorada foi melhorzin mas fugiu totalmente do enredo do filme.

Aconselho a ler o livro, são 7 livros.

Ele incurtiu o Cristianismo no conto de fadas sem ser tendêncioso, C.S.Lewis foi um gênio.

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Eu já assisti o Peregrino da Alvorada, sério que foi o melhorzinho? Eu achei horrível mesmo, tive vontade de sair no começo do fime, oque salvou foi alguns efeitos especiais que foram bem trabalhados, fora isso, pff...

oque me deixa realmente chateado é rotular e associar TODOS OS CRISTÃOS as esses tipos de cristãos...

ser ateu até que é comodo por um aspecto, nãop existe ramificações, ou tu é ou não...

ja o cristianismo tece uma teia sem fim...

respeito muito os Ateus, para mim são pessoas melhores que cristãos fanfarrões...

embora axe que até um Ateu se salvaria Deus é muito complexo se seguissimos nosso lógica humana ninguém se salvaria só aquelas que nos convem...

Nárnia Rulez

O foda de opinião religiosa é que sempre vai ter fanfarrão.
Mesmo quando citamos Ateus

Parece que fanatismo não é inerente a Religião, mas sim a Opinião.Talvez o fanatismo seja inerente a Humanidade,por que depois de você ver Teista que tem uma religião que prega a paz matando gente, e Atesita que nem religião tem bancando o inquisitor/fanatico vc começa a ter pensamentos desse tipo


Mas olhem pelo lado bom,Sem religiões os humanos poderiam ser fanáticos por coisas mais banais,como Laticínios por exemplo.

Citação:

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Postado originalmente por Artesox Eagelin

O foda de opinião religiosa é que sempre vai ter fanfarrão.
Mesmo quando citamos Ateus

Parece que fanatismo não é inerente a Religião, mas sim a Opinião.Talvez o fanatismo seja inerente a Humanidade,por que depois de você ver Teista que tem uma religião que prega a paz matando gente, e Atesita que nem religião tem bancando o inquisitor/fanatico vc começa a ter pensamentos desse tipo


Mas olhem pelo lado bom,Sem religiões os humanos poderiam ser fanáticos por coisas mais banais,como Laticínios por exemplo.

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pois eu lhe digo que comer Queijo com Jesus é bem melhor...

como você disse é opinião mesmo, mais curti seu ponto de vista.

Citação:

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Mas olhem pelo lado bom,Sem religiões os humanos poderiam ser fanáticos por coisas mais banais,como Laticínios por exemplo.

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Sou fanático por heavy metal.

Sou um ateu forte, não concordo/não vejo motivos pra concordar com nenhum ponto da existencia de deus, videntes etc. acho que tudo é baboseira.

Citação:

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Postado originalmente por Peixemorto12

e vc consegue provar o contrario do que eu disse a 2 anos atras? (a 2 anos atras eu era um idiota de opiniao formada mas sem argumentos, agora sou mestre em discussões religiosas, pena que nao gosto de discutir com idiotas e pela net, no seu caso.... hmm... pela net :P)

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1- Só percebi depois que era post de 2009... Quando percebi, já tinha postado...

2- Um mestre de discussão religiosa? Sei...

3- O que eu disse foi: "ninguem nunca conseguiu provar isso"... Para mim, um, como você diz, idiota, é claro o bastante, para você, mestre das discurssões, não parece ser né?

4- Eu não me dirigi, a você, repetindo o 3, eu disse que ninguem nunca conseguiu provar isso... Você é ninguem?

5- Não estou interresado em provar algo para ninguem, mas não fico falando "não exite", "não exite, vire ateu e entre pro clube", e similares... Sou o minimo racional, para dizer apenas que existe, dando a opção para as pessoas acreditarem ou não... Se não quer acreditar, sinto muito, não estou interresado em perder meu tempo junto...

Citação:

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Postado originalmente por Peixemorto12

@Rubenito
me diga, eu nao acredito que existe nada superior a nós (talvez extra-terrestres inteligentes), respeito a opiniao dos outros até quando respeitam a minha, se tentarem me converter eu do um aviso, se tentarem me conveter de novo eu alopro, faço piadas mesmo, etc...

vc acha que uma pessoa assim, como eu, seria "salvo"???
na sua opiniao os ateus, e toda caralhada a 4, seriam salvos, mesmo nao acreditando que exista algo superior e talz???

(nao eu nao to naquela, "putz eu n acredito, mas será...?", só quero saber a opiniao de alguem que entende do assunto sobre isso)

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...?

Citação:

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Postado originalmente por Grafite

oque me deixa realmente chateado é rotular e associar TODOS OS CRISTÃOS as esses tipos de cristãos...

ser ateu até que é comodo por um aspecto, nãop existe ramificações, ou tu é ou não...

ja o cristianismo tece uma teia sem fim...

respeito muito os Ateus, para mim são pessoas melhores que cristãos fanfarrões...

embora axe que até um Ateu se salvaria Deus é muito complexo se seguissimos nosso lógica humana ninguém se salvaria só aquelas que nos convem...

Nárnia Rulez

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Concordo em que tem muita rotulação... Mas no resto, vamos comninar né?

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Deus está numa ilha, e Deus deixo um mapa(Bíblia) para encontrar essa ilha, e além do mapa deixou também um guia(Jesus), para chegar a essa ilha tem que seguir certos passos que estão descritos no mapa, através do mapa o caminho para a ilha fica mais estreito e fácil.

Mas nada impede de alguém encontrar essa ilha por outro meio, atrávés de outro mapa, através de outro caminho.

Mas a uma diferença, para entrar nessa ilha mesmo tendo a encontrado com ou sem mapa, é preciso estar apto, que no caso é ter seguido corretamente as leis e pré-requesitos.

Por isso qualquer um pode encontrar a Deus, mas estar apto para permanecer ao seu lado é outra história bem diferente.

é só uma histórinha pra contextualizar o que eu disse.

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Não sei quanto a você, mas na minha religião, tem que crer em Jesus como único e verdadeiro salvador, o único que pode nos ligar a Deus... E assim será salvo, ainda que não mereça, apenas confessar e crer...

Mathss, tu não era ateu?

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

1- Só percebi depois que era post de 2009... Quando percebi, já tinha postado...

2- Um mestre de discussão religiosa? Sei...

3- O que eu disse foi: "ninguem nunca conseguiu provar isso"... Para mim, um, como você diz, idiota, é claro o bastante, para você, mestre das discurssões, não parece ser né?

4- Eu não me dirigi, a você, repetindo o 3, eu disse que ninguem nunca conseguiu provar isso... Você é ninguem?

5- Não estou interresado em provar algo para ninguem, mas não fico falando "não exite", "não exite, vire ateu e entre pro clube", e similares... Sou o minimo racional, para dizer apenas que existe, dando a opção para as pessoas acreditarem ou não... Se não quer acreditar, sinto muito, não estou interresado em perder meu tempo junto...

Citação:

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...

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...?

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gosto quando alguem me responde enumerando...

1- ok, isso eu sei nao critiquei vc ter "quotado" o que eu disse a 2 anos atras

2- todas as minhas discussões, me perdoe acho que nao pode ser dito discussão e sim conversa, todas as minhas conversas religiosas consegui manter o respeito e a atenção, sem aqueles desinteressados no assunto ficar fazendo "hã" "sei sei", "aham", que demonstra que vc ta falando bobagem (antes que vc entenda errado de novo, nao to falando que vc ta falando bobagem, eh soh um exemplo)

3- ????

4- eu sei que vc nao se dirigiu a mim, mas citou o que eu disse e falou que ninguem conseguiu provar isso, e eu fui defender a minha tese, se ngm prova que existe e ngm prova que nao existe, entao temos que ter respeito entre os apoiadores de ambos os lados

5- tbm nao quero que vc tente provar, alias odeio quando alguem faz isso quando nao estamos conversando na realidade (fora da internet)




e o Rubenito vai entender o que eu disse, se nao, ele me fala e eu tento explicar melhor o que eu quero dizer


(tenho dificuldade para explicar certas coisas que eu quero dizer, chega a ser uma doença :triste:)

Citação:

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Postado originalmente por Spairom

Mathss, tu não era ateu?

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Não...

Sempre fui religioso, mas já teve uma vez que quase virei, não por causa desse fórum, mas sim porque, eu era carolico e não achava respstas, virei crente, comecei a achar aos poucos...

Toda minha familia é religiosa... Entre o catolicismo e o protestantismo, mas nenhum espirita...

Citação:

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Postado originalmente por Peixemorto12

(tenho dificuldade para explicar certas coisas que eu quero dizer, chega a ser uma doença :triste:)

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Tenho o mesmo problema...

Nunca consigo espresar 100% o que penso...

Credo, que tópico imenso. o_O

Sistema Límbico + Genes de Deus + Fatores Socioculturais.

Apenas uma opinião.