Versão Imprimível
Ps: Não existe real... existe uma idéia em comum do que é real...
A princípio a internet e tudo não existe... e 1 + 1 não é igual à 2
Mas quanto mais gente concorda que determinado elemento mais o outro é 2 , aumenta a probabilidade da afirmação ser verdadeira... isso consiste a teoria experimental... não existem verdades absolutas, do contrário a ciência ainda estaria na idade-da-pedra , diferente de certas religiões...
:yelrotflm:yelrotflm:yelrotflm
a velho essa da chaleira e do deus do espaguete foi muito boaa :D
Nice topic, vo dar 5 stars =D
Ateus são pessoas mais evoluidas.
As pesquisas mostram que no futuro a maioria da população mundial vai ser ateu pois todos os anos o número de ateus no mundo cresce radicalmente.
Faz parte da evolução humana.
No futuro as pessoas vão aprender sobre religião nos livros de história.
Bom, meu ultimo post nesse topico ( a não ser q eu leia uma coisa totalmente absurda e tenha que discordar...)
creio eu,que n conseguiremos convencer ninguém aqui a acreditar em Deus..nem alguns vão conseguir fazer outros desacreditarem em Deus..
Em minha humilde opinião, assuntos relacionados a igreja e a religião não deveriam ser mais abortados nesse fórum, pois não é possível discutir o mesmo neste local..
Locke, apenas uma pequena correção..
Evangélicos não atacam a camisinha, apenas os católicos fazem isso. Até eu sou a favor do uso dela..Citação:
Postado originalmente por locke
Já o aborto e o homossexualismo, sou totalmente contra..
Bom.. Tchau Tchau..
e que Deus os abençoe..
O cara vem falando "baboseiras" " a igreja católica proíbe, mas a evangélica não " ... que planeta tu veio ? A igreja evangélia na sua origem, aliás na origem das duas é a bíblia a pedra fundamental, a princípio havia apenas a católica... depois vieram os "conservadores" protestantes que foram com o tempo articulando conforme a opinão pública, e finalmente culmiram na cirsence IURD...Citação:
Postado originalmente por Duduux
Aham... você fala em debate, discussão... mas tu vem com proselitismo, e a menor refutação é motivo de sentir-se "ofendido"..
Ladies and gentlemans... vos apresento o criador...
http://www.artistsnetwork.org/news16/images/news770.jpg
" E aqueleeee que provaaaarr que eu estou mentindoooo, eu tiro o meu chapéuuuu "
Ps: Vocês sabiam que o pênis do musculoso nosso Deus, pintado na original aparecia... depois por hipocrisia da igreja, fora mandado pintar o "manto" que cobre....
Porra! Se Deus na igreja católica é a imagem e semelhança do homem... porque a piroquinha do Adão pode aparecer e a de Deus não...
Baixa auto-estima... ?! :riso::riso::riso:
Citação:
Postado originalmente por Duduux
Como o Beethoven disse, acompanhado do adorável (valha-me, ó grande!) Monstro Espaguete Voador, apesar de algumas denominações evangélicas aceitarem o uso de preservativos (o caso mais famoso é o da Igreja Universal do Reino de Deus), existem dissidências tão ou mais conservadoras quanto a este tema, caso dos mórmons e presbiterianos.
@Olikan - Eu não entendi a sua questão. Se possível, repita.
~Ubi dubium ibi libertas
aff post duplo -_-
Imagem e semelhança no sentido de ser, pensar e criar.Citação:
Postado originalmente por Fedidovisk
Não fisicamente.
E o protestantismo surgiu com Martinho Lutero, um cara lá da igreja católica que não achava correto a roubalheira na idade média por parte da igreja catolica (Certo que hje em dia os evangelicos são considerados os que roubam, mas em toda cesta de laranjas tem sempre uma podre) então decidiu propagar suas ideias de que a igreja estava para ajudar e não para roubar.
Tambem Lutero decidiu que a igreja catolica estava errada na cultuação de imagens (Vide 10 mandamentos), o que ocorre na igreja catolica, pois muita gente prefere adorar a imagem do Santo Dos Ventiladores, ou o Santo dos Sofás do que o proprio fundamento que é Deus.
Pretendo sim estudar Teologia, não pra virar Padre, Pastor ou qualquer outra coisa, mas sim pra poder entender o ponto de vista de "Deus" em estudo e aprender mais antes de falar e criticar.
Opa então entra pra igreja mario brodiana que to fundando ! :riso:Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
Sei la eu acredito que o ateismo puro não daria certo numa sociedade que viveu durante 500 anos acreditando nos ensinamentos da igreja católica.Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
"Ateus são pessoas mais evoluidas"...Citação:
Postado originalmente por Massorc
Conheço muito ateu burro e muito cristão super inteligente e o contrario também. Não acho que a crença ou não em Deus pode fazer com que uma pessoa seja mais evoluida ou não. Conheço medicos, cientistas, fisicos que são competentes e nem por isso deicham de acreditarem em Deus.
Que pesquisas?
Só aprenderão religião nos livros de histórias se proibirem a liberdade de culto, tenho certeza.
Vocês podem criticar as religiões, as pessoas só não considero "justo" criticar a crença em Deus.
Citação:
Postado originalmente por Fedidovisk
Se os ET's nos criaram que criou os ET's? :yelrotflm
(só pra descontrair)
Citação:
Postado originalmente por Juns
Opa... Opa... Opa...
O homem só existe um, mas porque a forma de pensar é tão variada de cultura para cultura... umas beirando as extremidades em certas comparações...
Um ser onipotente não pode se reduzir à um homem...
_________________________________
Também gostei do filme "Lutero" masssss....
Se Lutero lutava contra certos abusos da igreja, ele defendia tantos outros piores...
Eu não tenho provas, mas afirmo que já li, e não estou tentando provar nada, só sugerindo uma reflexão... Lutero não abdicou das imagens, ou santos... embora eu como ateu, julgue absurdo o culto desses quando se trata de um Deus onisciente, onipresente e onipotente... voltemos, seria demasiado ousado até, largar mão das imagens tão rapidamente quando até então só existia-se os Católicos e ponto... como também já li que ele reprimiu as imagens, mas não os santos... como o próprio lutero dizia, fica a seu critério a interpretação... :riso::riso:
Se Lutero fazia-se mostrar contra a nobreza, não abria mão do apoio dessa...
Uma coisa que você verá muito, quando se trata de revoltas, é a ausência ou a censura de uma coisa chamada "reforma agrária" ... quando camponeses inspirados nas idéias de Lutero, acharam então por direito que os mais pobres deveriam ter terras doadas pela Igreja... Lutero para não perder o apoio da nobreza, acusou-os de radicais... o que terminou com um massacre de mais de cem mil mortos...
Fora que o protestantismo era tudo que uma nova classe burguesa queria...
Acho interessante fazer teologia, uma das poucas coisas que faria com algum prazer...Citação:
http://oencosto.rv.cnt.br/judeusmentiras2.jpgAo lado você pode ver a rara capa de um dos livros de Lutero: "Os Judeus e Suas Mentiras".
Lutero é o pai do Protestantismo. Durante a primeira parte de seu ministério, de 1513 a 1523, Lutero seguidamente condenava a perseguição dos judeus e recomendava uma atitude mais tolerante com eles, baseado num espírito de verdadeira irmandade. Em 1523, ele escreveu um panfleto "Que Cristo nasceu judeu", no qual ele argumentava que os judeus, que eram da mesma estirpe como o fundador do cristianismo, tinham razão ao rejeitar o "paganismo papal" apresentado a eles como cristianismo. Ele adicionou "Se eu tivesse sido um judeu e visto estes idiotas e tolos ensinando a fé cristã, eu teria preferido me tornar um porco do que me tornar cristão".
Entretanto, quando eles não aceitaram a sua versão do cristianismo também, ele se tornou gradativamente hostil ao povo judeu. Em 1530 ele se referia ao povo judeu como "os judeus arrogantes, de coração de ferro e teimosos como o demônio", nos seus sermões. E finalmente, ocorreu. Ele imprimiu dois panfletos: em 1542, Sobre os Judeus e Suas Mentiras, e em 1543, sobre o Shem Hamephoras (Sobre o Nome Inefável). Estes dois panfletos contêm algumas das frases mais viciadas e repugnantes jamais escritas contra o povo judeu.
Nestes textos, Lutero defendia, parcialmente numa linguagem muito crua, que se destruisse as Sinagogas e as casas dos judeus, que se os abrigasse em estaleiros, que se os obrigasse a trabalho duro, que se lhes roubasse o seu ouro e os seus livros e que se lhes proibisse o ensino pelos seus rabinos. Chegou também a preconizar a deportação de Judeus. Estes escritos enquadram-se no contexto histórico do Anti-Semitismo, na altura muito corrente.
Quinhentos anos depois, Hitler encontrou algumas de suas idéias e justificativa o tratamento do povo judeu e o Holocausto com base nos escritos de Lutero.
"Suas sinagogas...deveriam ser queimadas"
"Suas casas deveriam ser demolidas e eles deveriam ser amontoados sob um único teto ou num estábulo, como ciganos, para que eles entendam que não passam de prisioneiros miseráveis"
"Seus Talmuds e livros de orações deveriam lhes ser tomados"
"Seus rabinos deveriam ser proibidos de ensinar, sob pena de morte"
"Os judeus devem pagar por terem recusado Cristo e seu evangelho; não merecem a liberdade e sim a servidão"
Lutero: "Von den Juden und ihren Lügen" ("Sobre os judeus e suas mentiras")
http://pt.wikipedia.org/wiki/Martinho_Lutero
http://www2.uol.com.br/biblia/revist...ao3/anti-2.htm
http://oencosto.rv.cnt.br/judeusmentiras.html
como eu disse....Citação:
Postado originalmente por Tuelho
é bizarro,mas é...
"nós naum temos a capacidade de dizer ao deus existe ou naum..."(hume)
ou seja, apenas falar sobre uma identidade divina já é uma fé
repito... é bizzaro, mas é
Deus é a projeção de algo, seja angústia, tristeza, vontade, desejo, raiva...Citação:
Postado originalmente por Olikan
Do contrário seria impronunciável... e sem definição... seria além realidade, e além realidade só o nada, e na condição de nada fica ao nível de tantas outras coisas...
Por exemplo os Deuses gregos.. cada um representando uma "questão" humana... nada de sobrenatural...
É uma idéia, não fé. Não confunda.Citação:
Postado originalmente por Olikan
aki está o principal motivo q os filosofos entram em crise existencial...Citação:
Postado originalmente por Fedidovisk
(e ao suicidio)....vc chega a conclusão q vc é um coadjuvante de algo maior...
@tuelho
lá vai eu fazendo um joguinho q socrates fazia....><
vc tah querendo me dizer, intaum o ateismo é uma ideia, não uma fé?
ok...é uma ideia de que deus naum existe certo?
me prove q a ideia está certa intaum...
Não.Citação:
Postado originalmente por Olikan
Você disse que apenas falar sobre uma identidade divina já é uma fé.
Eu disse que falar sobre uma identidade divina é admitir uma idéia (no caso, uma identidade divina), e não ter uma fé.
Eu me atrevo à dizer que o homem não precisa de um Deus... trata-se mais de uma representação da vontade humana...
Mas pera lá.... acreditar em Deus, é diferente de religião...
O que muitos aqui ficaram martelando insistentemente, é a visão de um Deus segundo uma religião... o que proponho é a de um Deus, segundo uma filosofia... o que você julga aceitável ou não em um Criador... e etc....
Mas no fundo, a idéia de um Deus é incompatível com o homem...
Existem os agnósticos também.... não necessariamente teístas... :cool:
axu q entendi...mas mesmo assim, tem algum exemplo?Citação:
Postado originalmente por Tuelho
quer dizer q para os ateus,
deus(es) naum existe(m), pq ele(s) não passa(m) de uma invenção humana? Uma ideia humana?
Moça linda bem tratada
Moça linda bem tratada,
Três séculos de família,
Burra como uma porta:
Um amor.
Grã-fino do despudor,
Esporte, ignorância e sexo,
Burro como uma porta:
Um coió.
Mulher gordaça, filó,
De ouro por todos os poros
Burra como uma porta:
Paciência...
Plutocrata sem consciência,
Nada porta, terremoto
Que a porta de pobre arromba:
Uma bomba.
Mario de Andrade
Para quem tem vontade de ler pelo menos um texto de Dawkins, que tal a carta dirigida à sua filha?
http://www.ic.unicamp.br/~vignatti/l...as_razoes.html
I love it.
~Ubi dubium ibi libertas
Citação:
Postado originalmente por Dragon Bur
Colocação totalmente infantil e desnecessaria.
@Topic: Tbm sou fã do Dawkins,o ponto de vista dele é muito interessante e bem explicado.
concordo. o dragon bur foi um bucado infeliz no argumento ;/Citação:
Postado originalmente por Rubysword
o q dawkins kiz dizer com a chaleira foi a ideia de uma coisa absolutamente sem nexo q as pessoas so acreditam, q n pode ser provada e q qto + pirada for, + orgulhosa a pessoa se sente por ter tanta 'fe'( na minha opiniao isso eh ignorancia -.-''). soh pq se acredita numa coisa n ker dizer q ela eh verdade, eh isso q as pessoas n entendem qto alguem comenta q religião pode ser simplismente alguma coisa q alguem com uma capacidade de manipuação fez a mto tempo atraz.
Carta mto interessante q ele escreveu. Ele argumenta mto bem, n sei como esse povo falando como se ele tivesse chegado do nada e começado a falar de religião pq simplismente n gosta. ;/Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
seria um belo dia se a religião desaparecesse da civilização... as coisas ficariam mto + claras em relação a tudo.
Olha.. Sei lá. Tipo, eu acredito que de fato há uma força superior a todos nós, mas para mim ela é visualizada como uma coisa abstrata, e não concreta.
Quanto às histórias que a Bíblia conta, penso que não aconteceram, porém foram lendas que iam sendo contadas de pais para filhos e assim por diante para confirmar a fé. Acredito também que Jesus de fato existiu, mas não como um Santo milagreiro, e sim mais como um líder, que fazia as pessoas acreditarem em si mesmas para sua cura (origem dos milagres tão comentados), além de ter pregado sobre Deus e a existência de um ser superior.
É isso eu acho :P .
Mandy~~:rolleyes:
eh... se as pessoas acreditassem nisso sem kerer negar fatos reais ou os + provaveis, ao inves de ignorar coisas q elas msm poderia pensar soh pq alguem lhes disse qdo pequeno q era verdade seria mto melhor.
Eu tento respeita as opniões dos kras q eu conheço, o problema q eles entedem akilo como somente uma crença, com a possibilidade de ser falso, tentam impor isso as pessoas q n axam isso;/. na minha opinião, se vc for acreditar em alguma coisa dessas, tem q ter o bom senso de entender q isso eh a sua opinião, e n fato verdadeiro, alem de guardar isso pra si soh, pq afinal, eh vc q esta acreditando. ;]
aaa....é taum legal pegar umas pipocas e ver os insultos nesses topicos XDCitação:
Postado originalmente por Merafath
mas essa teoria do cara, ainda naum me convenceu...
uns carbonos de uma hora pra outra, se reproduzindo, se alimentando e interagindo com o ambiente só pq adicionou uma enzima em sua cadeia? e faz tudo isso pq quer sobreviver!?
pq ele naum diz q as pedras (q elas naum se reproduzem e conseqüentemente naum precisam se alimentar) tbm querem sobreviver?
se deus existe
bom ele não é
Eu li essa matéria na própria revista e achei bem idiota o cara querer exterminar todas as religiões. Cada um faz o que quiser da sua vida, isso é livre arbítrio. Se ele quer ser ateu que seja, mas que não fique infernizando os outros para serem também.
se vc tivesse lido msmo, ia ver que a "inexistencia de religiões" é um sonho dele, porém o "plano" dele se baseia em dar conhecimento pras pessoas (atraves de uma qualidade no ensino) p/que essas possam se decidir qnto à acreditar em algo ou n, e é claro, com imparcialidade para que as pessoas não fikem "tendendo" à acreditar em uma religião apenas pq os país, etc acreditam nesseCitação:
Postado originalmente por Rafs
o mais engraçado é q muitas religiões tem canais na TV, templos (igrejas, mecas, etc) e também vivem tentando conseguir mais seguidores, mas se um ateu da a opinião dele num livro/revista/entrevista, enche de gente xingando ele flando p/n infernizar os outros lol
texto legal cara...
mas aki no forum n compensa coloka esses assuntos, o povo daki ainda eh mto jovem...acreditam so nos q lhes foi ensinado...
texto legal cara...
mas aki no forum n compensa coloka esses assuntos, o povo daki ainda eh mto jovem...acreditam so nos q lhes foi ensinado...
nerd by nerd
shit by shit
semlheanças?
Correto, boa parte daki ainda acreditam no que a catequista os ensinou, eu fiz uns 3 anos de catequese, crismei e tudo, mas chegou uma hora, que eu não via sentido, então comecei a ver o lado ateu.Citação:
Postado originalmente por OmAtIc
@topic
Boa parte do que ele fala eh verdade, mas nao concordo em exterminar todas as religiões, cada louco com sua loucura, mas eu nao acredito mais em nada, as vezes rezo só pq crismei, mas~não desesperadamente, meu colega era religioso fanático, viviamos brigando, resultado, ele foi cantar música gospel, e quando saiu da festa, morreu atropelado, agora, vão me dizer que ele morreu pq Deus quis? pq morreria se era uma boa pessoa (tinha o passado sujo, mas nao vem ao caso), nao vejo sentido em uma força toda poderosa que joga ''The Sims'' do céu, provavelmente existe algum subconsciente depois da morte, as vezes leio livros de espiritismo e acho interessante o fator ''reencarnação'', mas vai da opinião de cada um, eu não vejo um pingo de sentido na religião católica, me diga, pra que serve o papa? Pq vamos a igreja se Deus está onde estamos falando com ele? pra mim são bobagens pra igreja ganhar dinheiro, mas vai da opinião de cada um eu repito
Eu também era agnóstico até o ano passado que me dei conta que deus não existe e virei Ateu e agora sou feliz =)Citação:
Postado originalmente por **Mandy**
Tem 3 coisas que não se discutem, religião, futebol e política :riso:
Pow, que nem um carinha disse no meu tópico sobre uma matéria da Super, vo para de assina a Super, todo mês tem um tópico de conteudo da Super aqui.
Não li a matéria na revista e aqui pq já tenho minha religião :P
:thumb:
Eu sou ateu =)
Levei um esporro do professor de Religião hoje por não prestar atenção na missa da capela ¬¬"
Bem interessante as idéias dele.
Interessantes, e, infelizmente, meio utópicas para a nossa sociedade atual.
Se eu não discuto futebol é por que já tenho um time, e, mesmo com ele perdendo, vou achar ele bom.
Na política, não se discute porque não se pode generalizar, existem socialistas e capitalistas diferentes, e a pessoa já tem uma opinião própria também.
Na religião, além da pessoa ter uma opinião própria, é uma coisa fraca, que se apoia na ignorância das pessoas, e, que se houvesse um movimento ateu realmente grande (coisa que provavelmente nunca vai acontecer), acabaria depois de um tempo desse tal movimento (ok, utópico x__X)
Resumindo,
O Vasco é o melhor time.
Viva o Anarquismo.
Deus representado pelas religiões é uma ilusão, vamos ser ateus =)
Só falei o que veio na minha cabeça o.O"
Concordo com esse cara.Citação:
... brasileiro Marcelo Gleiser. “Acho que Dawkins escreveu um livro provocativo para polarizar ainda mais as tensões entre ciência e religião, o que é inútil”, reclama. “As pessoas se sentem ameaçadas pela ciência, achando que ela vai ‘matar’ os deuses. É essa distorção que os cientistas devem combater, e não a fé. A ciência não quer roubar Deus de ninguém”, diz Marcelo.
Também concordo que, com educação, o número de ateus subiria muito e não vejo problema nenhum nisso (Acredito em Deus).
Não tenho nada contra os ateus, mas, não gostei desse cara.
Citação:
Em sua casa é possível ver várias dessas obras, que são citadas em Deus, um Delírio, pelas estantes, em cima das mesas e até mesmo no banheiro.
Maldito fanático ateu! =PCitação:
"Existe um propósito na nossa existência, que é a propagação do DNA."
q merda heim ;X
ateus vao arder no mármore do inferno...
e eu to falando sério.
Internacional é o melhor time filho.Citação:
Postado originalmente por Steve Do Borel
E vai toma no meio do teu nariz com a história de ser ateu seu filho duma mãe.
e n to tentando owna ngm soh to brabo ta seus merda q falam "owned"
-.-