COVID-19 (SARS-CoV-2)

Vou contar um "segredo" para vocês: nesse exato momento, temos indícios de que existe uma tentativa de ataque digital, provinda de pessoas que têm algum nível de acesso, a certos sistemas de Governo. E não existe nenhum report detalhado sobre qual é esse nível de acesso e quais sistemas/sites/plataformas do governo estão sendo atacadas.

Coincidentemente (ou não), quem mais sofreu foi o Ministério da Saúde, que enfrenta um apagão de dados de níveis inimaginaveis, inclusive em relação à dados de vacinação (outra grande ~coincidência~).

Sei que vocês provavelmente viram as notícias sobre isso relativas a um ataque no dia 10. O "segredo" é que ele ainda está acontecendo.

Falo isso porque fui olhar nossos dados nacionais sobre mortes e vacinação, para comparar com os dados dos países da Europa, e percebi que os nossos estão defasados nessa última semana. A nossa sorte é que o CONASS se propôs a fazer o levantamento paralelo ao governo Federal, então essa defasagem não é tão grande mas é relevante.

Citação:

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Postado originalmente por Emiz

Estamos com menos gente vacinada de duas doses em % comparado á Alemanha, por exemplo. E lá está estourando uma onda bem pesada de mortes de novo. Se não conscientizarmos a população a continuar se vacinando tudo indica que teremos problemas em breve.

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Bom, isso aí depende de onde você mora, tem estados que não vacinaram nada mesmo, tipo o Pará. Mas SP (que mais sofreu com as ondas anteriores) vacinou quase 80% com as duas doses (os outros 20% são as crianças), ta muito à frente do Reino Unido e Alemanha, por exemplo.

Bem os dados atuais em relação a Omicron informa que ela causa infecção mais pesada nos brônquios, que são os tubos de ligação entre a traqueia e o pulmão em proporção superior a outras variantes em até 70x, diferentemente das outras cepas que atacavam diretamente o interior dos pulmões, alvéolos, logo estas causavam mais acumulo de líquido nestes causando maior probabilidade de mortes por pneumonias. Já a infecção dos brônquios, Omicron, causa a famosa bronquite que provoca maior tosse, pelo acumulo de muco no processo inflamatório dos tubos superiores, logo, somando este fato a grande carga viral da variante a transmissão é assustadora mais potente, contudo menos letal por não atacar diretamente os alvéolos pulmonares. Aparentemente, pôr bizarro que seja, ela ataca mais, quem já foi infectado e os casos mais graves são de não vacinados, contudo tem um bypass natural e infecta vacinados sim em maior proporção do que a delta. O medo da comunidade médica parece ser um contagio em proporções não vistas ainda, pois dependendo do número de infectados, a minoria torna-se maioria, acarretando novamente em superlotação de hospitais e aumento no número de mortes por falta de leitos, contudo a percepção pelos infectologistas gringos ainda é mais positiva do que pessimista pela probabilidade de baixa mortalidade.


Pelo que vejo dos mochileiros youtube andando pelas ruas na Europa central, EUA e África, o uso de máscaras já acabou em vários países, situações bem piores do que presencio na rua por aqui, sendo que já vi neguinho sem mascará dentro de local que realiza teste para a covid, logo a festa tende a ser grande nas próximas duas semanas lá fora. Para quem precisa acompanhar, o melhor a observar são os dados do UK, que esta na fase de transição da Delta pela Omicron.

Os dados brasileiros são muito estranhos desde o final do ano passado, não atoa que volte e meia adicionavam quantidades cavalares de infectados em períodos posteriores, isso acontece na esfera federal e municipal, fora a quarta onda da delta que nunca foi representada nestes gráficos, para vocês terem uma noção, o preposto de uma empresa que contrata vigilantes e tem 1200 contratados me informou que em setembro houve 213 casos, quantitativo semelhante a outros períodos de onda gerais, apesar disto os gráficos apresentados são de uma descendência ilusória. Logo, a única coisa que me surpreenderia é se esse hacker divulgasse essa farsa, todavia deve ser um negacionista imbecil por trás do ataque.
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Lembro de alguém postar que o Bolsonaro poderia chutar uma criança que, mesmo assim, o pessoal que é gadão acharia um jeito de defender.

Bom, há duas semanas o governo federal vem, literalmente, deixando crianças morrerem por postergarem a vacinação para 5 a 11 anos, já aprovada em critérios de segurança e autorizada pela Anvisa (e outros órgãos sanitários de países pelo mundo, como o CDC dos EUA).

Hoje, o ministro da Saúde pau mandando e possível candidato nas próximas eleições manda esse presente de Natal para todos os pais de crianças do país:

Ministério da Saúde quer que crianças de 5 a 11 anos sejam vacinadas com Pfizer mediante prescrição médica e termo de consentimento, diz Queiroga

Milhões de crianças lotando postinho e UPA em uma pandemia de Covid e outra de Influenza para conseguir um atestado porque uns filhos da puta querem ganhar eleição com voto de radical negacionista.

Esperança é cair essa imbecilidade no STF.

Isso aí já passou do limiar da loucura faz tempo, eles estão se referindo a vacina como "essa coisa experimental aí", vacinaram 4,49 BILHÕES de pessoas e os cara tão chamando de "experimental". Pra ter certeza que não faz mal será que precisa do que mais? Esperar uns 50 anos pra ver se não vai nascer um segundo cu em quem tomou a vacina?

Citação:

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Postado originalmente por Don

Isso aí já passou do limiar da loucura faz tempo, eles estão se referindo a vacina como "essa coisa experimental aí", vacinaram 4,49 BILHÕES de pessoas e os cara tão chamando de "experimental". Pra ter certeza que não faz mal será que precisa do que mais? Esperar uns 50 anos pra ver se não vai nascer um segundo cu em quem tomou a vacina?

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Não existe mais lógica, as pessoas que questionam a vacina são as mesmas que enfiaram cloroquina no ânus (literalmente, em alguns casos) se baseando apenas em relatos clínicos de médicos politicamente alinhados ao governo brasileiro.

Todas as vacinas aprovadas já tem nível de evidenciação em relação à segurança muito maior que boa parte das drogas mais comumente utilizadas, inclusive por crianças. Sequelas de longo prazo em vacinas são raras e, mesmo se existirem, tem prevalência estatística irrelevante em relação à taxa de mortalidade do vírus, mesmo no demográfico onde ela é normalmente mais baixa (como é nos casos das crianças).

Não me irrita as pessoas terem cautela com a vacina em crianças, me irrita o fato de que decisões técnicas estão sendo descartadas em prol de decisões puramente ideológicas. E esse medo que estão tentando incutir nessa parcela mais radicalizada da população que apoia o governo vai certamente refletir em vacinação infantil para outras doenças.

Citação:

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Postado originalmente por Don

Isso aí já passou do limiar da loucura faz tempo, eles estão se referindo a vacina como "essa coisa experimental aí", vacinaram 4,49 BILHÕES de pessoas e os cara tão chamando de "experimental". Pra ter certeza que não faz mal será que precisa do que mais? Esperar uns 50 anos pra ver se não vai nascer um segundo cu em quem tomou a vacina?

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É experiemental, tanto que ainda estão fazendo testes em bebês e crianças.

https://www.skynews.com.au/australia...cb75b526ab02fa

Also, antes que algum bolsominion venha me dizer que fazer testes em bebês é crime e violação do codigo de Nuremberg, fiquem tranquilos que os os checadores de fatos já disseram que não é.

Citação:

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Postado originalmente por Ozco

É experiemental, tanto que ainda estão fazendo testes em bebês e crianças.

https://www.skynews.com.au/australia...cb75b526ab02fa

Also, antes que algum bolsominion venha me dizer que fazer testes em bebês é crime e violação do codigo de Nuremberg, fiquem tranquilos que os os checadores de fatos já disseram que não é.

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Ter estudos sendo conduzidos não infere que certa droga ou vacina é "experimental". O que é considerado como "ser experimental" em linguagem coloquial, em pesquisa científica tem significado estrito à testes in vitro e em animais. Isso não sou eu quem digo, basta procurar qualquer manual de Ética Científica disponível em sites de qualquer universidade do país e do mundo.

Para que qualquer substância seja aprovada para utilização em seres humanos em larga escala, são realizadas quatro fases de estudo clínico sendo que, após a terceira, tal medicação já pode ser comercializada para públicos amplos, sendo a quarta fase utilizada para estudos de vigilância pós-comercialização. A quarta fase de um estudo clínico pode durar por décadas. Esse é o ponto onde todas as vacinas utilizadas no Brasil se encontram. Desse ponto de vista, muitos medicamentos utilizados em larga escala também poderiam ser considerados "experimentais", o que não é verdade. Você vai achar facilmente no PubMed estudos e revisões sistemáticas sobre uso de dipirona em crianças datados de 2018 pra cá (inclusive, procurando por eles, você talvez até desconsidere o uso de dipirona nos seus filhos). Nem por isso a dipirona é um medicamento "experimental" para esse público.

O protocolo para a aprovação para comercialização e uso em crianças e adolescentes depende do avanço da fase quatro e de estudos robustos de segurança feitos direcionados a esse público. E isso foi feito, constam inclusive no parecer público disponibilizado pela Anvisa.

Obviamente existiram questões de excepcionalidade em relação às aprovações iniciais das vacinas, que suscitaram em muitas aprovações emergenciais. E é natural que isso desperte desconfiança, principalmente pela velocidade recorde com que as vacinas foram desenvolvidas. Mas hoje, dezembro de 2021, as vacinas disponíveis no mercado possuem mais dados e nível de evidenciação do que a maior parte dos medicamentos utilizados no nosso dia-a-dia, inclusive em crianças. Mesmo que faltem os estudos de longo termo, que são sim necessários, não existe em vacinas modernas precedente de sequelas de longo prazo que tenham prevalência estatística maior do que a taxa de mortalidade e sequelas da COVID em todos os públicos.

Se você vê que antes do COVID-19 tínhamos que o infarto, principal causa de óbitos no Brasil, era responsavel por volta de 100 mil óbitos por ano (92 mil em 2017), e o COVID-19, com vacina, ignorando que é subdiagnosticado e mais ainda subnotificado, como tudo nesse país, matou uns 400 mil esse ano (e poderia ter sido bem mais não fossem as vacinas), você vê que o negócio tá bravo mesmo.

Enfim,

Ficou sumido os casos nesses últimos 2-3 meses, mas estão aparecendo de novo. Impressão que estamos menos preparados que estavamos pra segunda já que a estrutura foi quase toda desmontada. Expectativa que a gravidade seja menor e a capacidade de resposta seja mais rápida (tirando a Bahia). Boa sorte para nós nessa terceira onda.

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Enquanto isso:

22% de todos os dólares americanos da história foram emitidos em 2020
https://cointimes.com.br/22-de-todos...tidos-em-2020/

Com a Omicron se espalhando, EUA batem novo recorde de infecções de covid-19 em um dia
https://valor.globo.com/mundo/notici...m-um-dia.ghtml


Traduzindo....
A economia foi para o car#lho e a pandemia está longe de acabar...


O lado bom é que:
"País registrou 488 mil novos casos em 24 horas; número de mortes e de internados em estado grave, porém, não sofreu elevações na mesma proporção"

O que mostra que a Omnicron é mais fraquinha.

Citação:

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Postado originalmente por Legiao

Enquanto isso:

22% de todos os dólares americanos da história foram emitidos em 2020
https://cointimes.com.br/22-de-todos...tidos-em-2020/

Com a Omicron se espalhando, EUA batem novo recorde de infecções de covid-19 em um dia
https://valor.globo.com/mundo/notici...m-um-dia.ghtml


Traduzindo....
A economia foi para o car#lho e a pandemia está longe de acabar...


O lado bom é que:
"País registrou 488 mil novos casos em 24 horas; número de mortes e de internados em estado grave, porém, não sofreu elevações na mesma proporção"

O que mostra que a Omnicron é mais fraquinha.

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Ou/e que a vacinação está surtindo efeito na questão de proteger contra estados graves da doença.

Não sabemos como estão as coisas por aqui na realidade porque faltam testes e os sistemas do Ministério da Saúde ainda estão com problemas. Mas provavelmente também estamos no meio de um surto da omicron (que está se confundindo com o surto de Influenza que também está acontecendo).

Consegui fazer minha sogra bolsonarista a se vacinar!

Algumas horas de conversa pessoalmente, uma ligação para a médica dela e uma ligeira sugestão de que não vai poder ver um possível futuro neto parecem ter surtido algum efeito.

Parece que a doença do zap zap tem como comorbidade a solidão e a carência do idoso. Foi ter a casa cheia e ela ficou mais aberta a escutar e entender.

Para ser sincero, talvez eu tenha que agradecer também ao Sérgio Moro, porque parece que a veia já arrumou um novo daddy da política.

Porra, show de bola, e certamente deve ter sido um trabalho duro de exercício de paciência da sua parte. De toda forma é muito triste um filha da puta desses influenciar tanta gente a fazer merda assim.

Até o Trump declarou apoio à vacinação agora. Isso me dá uma esperança de que o Bolsonaro acabe incentivando também em algum momento, e a galera da seita dele coloque a mão na consciência e vá se imunizar.

Citação:

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Postado originalmente por Emiz

Porra, show de bola, e certamente deve ter sido um trabalho duro de exercício de paciência da sua parte. De toda forma é muito triste um filha da puta desses influenciar tanta gente a fazer merda assim.

Até o Trump declarou apoio à vacinação agora. Isso me dá uma esperança de que o Bolsonaro acabe incentivando também em algum momento, e a galera da seita dele coloque a mão na consciência e vá se imunizar.

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Foi trabalhoso, precisou da família toda. Tentei não falar especificamente de política ideológica. Expliquei um pouco como a Internet funciona, como a estratégia de militância digital utiliza essa tática de bombardear informações e gerar câmaras de eco para a própria desinformação e lembrei a ela onde a informação mais confiável sempre esteve.

Ela não é ignorante, tem doutorado, foi professora e pesquisadora, sabe ler um artigo científico e entende sobre hierarquia de evidências. Mas não se dá muito bem com tecnologia além do básico de rede social e zap zap/Telegram. A parada do bolsonarismo nesse público é meio que psicológica, meche com essa ideia de uma passado idílico, que todo idoso costuma ter, e pega essa galera que está emocionalmente mais vulnerável, dando a ela um senso de pertencimento e propósito que já tinha sido perdido. Me chamava a atenção que nas duas manifestações em que ela pegou COVID e quase morreu, falava sempre que estava "salvando o Brasil", isso é muito forte.

Bom, relato isso porque sei que deve ter gente com o mesmo problema. Cuidem dos seus idosos. Família e vida são mais importantes que política.

- - - Atualizado - - -

O mais engraçado é o choque que o idoso leva ao entender que na Internet as pessoas podem criar mentiras e boatos
falsos simplesmente pelo lulz ou para chamar a atenção (ela seguia e compartilhava um perfil de Twitter em que o cara afirmava ter informações da CIA). Não sei se vocês tem pais ou avós já idosos mas experimentem explicar isso para eles.

https://noticias.r7.com/internaciona...studo-03022022

Análise de pesquisadores da Universidade Johns Hopkins afirma que medida diminuiu a mortalidade causada pela Covid em só 0,2%

Citação:

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Postado originalmente por Shadownmancer

https://noticias.r7.com/internaciona...studo-03022022

Análise de pesquisadores da Universidade Johns Hopkins afirma que medida diminuiu a mortalidade causada pela Covid em só 0,2%

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Importante entender que quando a frase "estudo X afirma" é escrita em um veículo de mídia, isso significa absolutamente NADA. Precisamos primeiro localizar o estudo, lê-lo (algo que os jornalistas costumam não fazer), entender a metodologia, determinar o nível de evidência e, após isso, interpretar a conclusão.

Observem que, muitas vezes, o estudo é omitido nas matérias de jornal (principalmente no Brasil, já que os veículos brasileiros apenas fazem uma tradução porca do que jornais internacionais publicam). Não tem título, não tem link. Trazer apenas o uso do nome da universidade no qual ele foi produzido esconde alguns fatos:

1) O nome dos pesquisados ou grupos de pesquisa.
2) O fato de que o artigo NÃO foi publicado em revistas/congressos especializados. Ou seja, ele não foi revisado por pares. Do contrário, a matéria descreveria o nome da revista/congresso.
3) Tentar incutir às informações dadas na matéria um argumento de autoridade: "ahh, mas se a universidade X disse, então é verdade".


No caso desse tal "estudo Universidade Johns Hopkins" (que pode ser lido aqui), tudo isso é evidente. Os pesquisadores em questão são economistas (o que não desabona a hipótese do estudo, apenas explica a metodologia na escolha dos artigos que entraram na revisão). O estudo não foi publicado, ele está com status de "working paper", o que significa que não existiu qualquer questionamento de revisores sobre metodologia e que o estudo não está publicado em nenhuma revista ou congresso relevante. A própria Universidade Johns Hopkins tem outros dois estudos[1][2] (esses sim publicados e revisados) que tem conclusões bem diferentes:

Citação:

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Our analysis revealed that mobility patterns are strongly correlated with decreased COVID-19 case growth rates for the most affected counties in the USA, with Pearson correlation coefficients above 0·7 for 20 of the 25 counties evaluated. Additionally, the effect of changes in mobility patterns, which dropped by 35-63% relative to the normal conditions, on COVID-19 transmission are not likely to be perceptible for 9-12 days, and potentially up to 3 weeks, which is consistent with the incubation time of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 plus additional time for reporting. We also show evidence that behavioural changes were already underway in many US counties days to weeks before state-level or local-level stay-at-home policies were implemented, implying that individuals anticipated public health directives where social distancing was adopted, despite a mixed political message.

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Citação:

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This study strongly supports a role of social distancing as an effective way to mitigate COVID-19 transmission in the USA. Until a COVID-19 vaccine is widely available, social distancing will remain one of the primary measures to combat disease spread, and these findings should serve to support more timely policy making around social distancing in the USA in the future.

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Essencial saber que existem diversos outros estudos que evidenciam o contrário desse citado. Sendo que os três mais importantes foram publicados (dois deles na Nature, revista científica mais importante do mundo), e indicam com um alto nível de evidência a efetividade das políticas de combate ao Covid. Seguem os estudos com seus respectivos links, para vocês poderem ler e não ficarem acreditando em matéria de jornaleiro politicamente comprometido (ou só burro mesmo):

• The effect of large-scale anti-contagion policies on the COVID-19 pandemic - "[...] In the absence of policy actions, we estimate that early infections of COVID-19 exhibit exponential growth rates of approximately 38% per day[...]"
• Estimating the effects of non-pharmaceutical interventions on COVID-19 in Europe - "[...] Our results show that major non-pharmaceutical interventions—and lockdowns in particular—have had a large effect on reducing transmission. Continued intervention should be considered to keep transmission of SARS-CoV-2 under control. [...]"
• Lives saved: An examination of lockdown policies - estima que medidas reduziram taxas de transmissão de 9% a 14% em algumas cidades dos EUA.

Existem vários questionamentos metodológicos acerca desse estudo colocado no tópico. Questionamentos que não foram feitos e nem respondidos de forma científica, já que os autores não submeteram o artigo à qualquer análise criteriosa por pares. O médico e jornalista especializado em saúde, Dr. Bruce Y. Lee (não o lutador) escreveu um artigo para a Forbes com alguns questionamentos importantes. Por exemplo:

Por que o autor utilizou como métrica a mortalidade e não o nível de transmissão?
Por que apenas UM dos artigos analisados que estão publicados foram da área de epidemiologia?
Por que os autores fizeram cherry picking na escolha dos artigos analizados sendo que definem o artigo como uma meta-análise (análise de TODOS os artigos relevantes publicados sobre um tema)?

Sempre vale a pena lembrar:

Scientific evidence: what is it and how can we trust it?
Levels of Scientific Evidence


Pelo amor de Deus, estamos em 2022, todo mundo tem internet e sabe dar um Google, temos tradutores de texto para quem não sabe inglês. Não caiam em papinho, sigam pessoas importantes da ciência e não acreditem em tudo que leem. Chequem referências e procurem informação qualificada. A matéria linkada do tópico é tão ruim que me dá até um desespero pensar que tem gente se informando por isso.

- - - Atualizado - - -

Quando eu terminei de escrever esse post eu percebi o quanto estamos fudidos. Só o meu post é maior e tem mais informação que a matéria do R7 (e aposto que deu mais trabalho também). Todo o material colocado é de leitura complexa, por vezes inacessível à maioria da população. Para desfazer uma desinformação, é necessário MUITO mais trabalho do que para criá-la. E é muito mais fácil para qualquer pessoa acreditar na "informação" acessível do que ter que estudar e se esforçar para entender nuances. Na "Era da Informação" a gente vai perder bonito para a "não-informação".

Admiro sua boa vontade Bob, mas duvido que nego vai ler o que vc escreveu e levar a sério.

Só de ser estudo não publicado sem revisão de pares já é óbvio que não é conclusivo, mas isso não importa quando o estudo confirma o viés que a pessoa acredita.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Quando eu terminei de escrever esse post eu percebi o quanto estamos fudidos. Só o meu post é maior e tem mais informação que a matéria do R7 (e aposto que deu mais trabalho também). Todo o material colocado é de leitura complexa, por vezes inacessível à maioria da população. Para desfazer uma desinformação, é necessário MUITO mais trabalho do que para criá-la. E é muito mais fácil para qualquer pessoa acreditar na "informação" acessível do que ter que estudar e se esforçar para entender nuances. Na "Era da Informação" a gente vai perder bonito para a "não-informação".

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nunca foi sobre informar certo

depois de um tempo a gente percebe que os 3 poderes na verdade sao os bancos, imprensa e estado

as vezes um bate uma punhetinha pra um aqui, outro faz um boquetinho pro outro ali, o grande empresariado tenta fazer um puxadinho com o estado e tal mas no fim é tudo controle e poder

Citação:

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Postado originalmente por Emiz

Admiro sua boa vontade Bob, mas duvido que nego vai ler o que vc escreveu e levar a sério.

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Bom, quem sabe alguém lê ali e se interessa um pouco, o tópico sempre tem vários leitores que entram deslogados. Pode ter um ou dois doidos no meio, que se interessem e até talvez queira discutir sobre.

Eu dou aula em uma disciplina de Metodologia Científica, planejo utilizar toda a base científica gerada pelo COVID como case e estou reunindo esses "pequenos enganos", para mostrar aos alunos alguns conceitos importantes sobre nível de evidência, tipos de estudo, h-index e tudo que está relacionado à uma ciência baseada em evidências. Então acaba sendo o famoso jogo de 6 pontos, posto aqui mas já começo a construir o raciocínio e as referências para a aula.

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

nunca foi sobre informar certo

depois de um tempo a gente percebe que os 3 poderes na verdade sao os bancos, imprensa e estado

as vezes um bate uma punhetinha pra um aqui, outro faz um boquetinho pro outro ali, o grande empresariado tenta fazer um puxadinho com o estado e tal mas no fim é tudo controle e poder

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Curioso para entender onde a internet se encaixa nisso tudo. Uma quarta força? Ou uma amalgama das outras?

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Curioso para entender onde a internet se encaixa nisso tudo. Uma quarta força? Ou uma amalgama das outras?

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a internet é a matéria escura

ou o boneco de posto da esquina da sua casa

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Em outro post bob mencionou que gerou um pouco de decepção de um pessoal que foi covarde no lance do flow


essa pandemia ai me deixou bastante decepcionado com o atila


https://twitter.com/oatila/status/13...940352?lang=en


Olha como envelheceu mal esse vídeo dele aí, bagulho totalmente anti-cientifico e de falsa correlação



Algo que notei que houve com algumas pessoas que acompanho do universo cientifico que sempre foram mais de abraçar o centro+razão/lógica é que foram atacados tanto pelo pessoal bolsonarista que meio que como mecanismo de defesa se renderam as graças da esquerda lacra-crazy e acabaram abandonando um pouquinhos os outros valores

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Em outro post bob mencionou que gerou um pouco de decepção de um pessoal que foi covarde no lance do flow

essa pandemia ai me deixou bastante decepcionado com o atila

https://twitter.com/oatila/status/13...940352?lang=en

Olha como envelheceu mal esse vídeo dele aí, bagulho totalmente anti-cientifico e de falsa correlação

Algo que notei que houve com algumas pessoas que acompanho do universo cientifico que sempre foram mais de abraçar o centro+razão/lógica é que foram atacados tanto pelo pessoal bolsonarista que meio que como mecanismo de defesa se renderam as graças da esquerda lacra-crazy e acabaram abandonando um pouquinhos os outros valores

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A correlação no caso seria "eleição do baiden" > "diminuição de casos"?

Cara, eu acho que foi mais o contrário que aconteceu. A esquerda foi que se aproximou de muitos (e converteu de fato alguns). Muito da esquerda identitária "descobriu" que gosta e valoriza a ciência (embora os governos do PT não tenham feito nada de revolucionário nesse sentido, principalmente o governo Dilma). A ciência foi utilizada como ferramenta argumentativa no debate público. Eu não acho isso errado na real, acho que a ciência precisa de fato ser utilizada para nortear decisões políticas, não importando se isso vai servir a um governo ou oposição. O problema é que todo esse interesse é passageiro e só serve à uma narrativa político-ideológica de momento. O título do livro do Pirula, que é uma das frases que mais acho que exemplifica o brasileiro médio: "a ciência só está certa quando concorda comigo".

Agora, vai lá ver se essa galera não continua acreditando em signo, homeopatia, constelação familiar, cura por cristais, que obesidade não é doença e outras tantas pseudociência que ainda fazem parte desse mesmo recorte ideológico, muitas vezes sendo protegidas e defendidas dentro das Universidades.

No caso do Átila, pode ter sido um erro pontual, não vou julgar o cara por isso. Assim como a ciência erra, o cientista também pode errar, principalmente na divulgação científica, onde você não tem nenhuma ferramenta para evitar o seus vieses naturais. Acho que você julgou mais essa passagem em específico porque você curte o Trump. Mas ele teve muitos acertos na divulgação dele, trouxe bastante informação de qualidade.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

A correlação no caso seria "eleição do baiden" > "diminuição de casos"?

Cara, eu acho que foi mais o contrário que aconteceu. A esquerda foi que se aproximou de muitos (e converteu de fato alguns). Muito da esquerda identitária "descobriu" que gosta e valoriza a ciência (embora os governos do PT não tenham feito nada de revolucionário nesse sentido, principalmente o governo Dilma). A ciência foi utilizada como ferramenta argumentativa no debate público. Eu não acho isso errado na real, acho que a ciência precisa de fato ser utilizada para nortear decisões políticas, não importando se isso vai servir a um governo ou oposição. O problema é que todo esse interesse é passageiro e só serve à uma narrativa político-ideológica de momento. O título do livro do Pirula, que é uma das frases que mais acho que exemplifica o brasileiro médio: "a ciência só está certa quando concorda comigo".

Agora, vai lá ver se essa galera não continua acreditando em signo, homeopatia, constelação familiar, cura por cristais, que obesidade não é doença e outras tantas pseudociência que ainda fazem parte desse mesmo recorte ideológico, muitas vezes sendo protegidas e defendidas dentro das Universidades.

No caso do Átila, pode ter sido um erro pontual, não vou julgar o cara por isso. Assim como a ciência erra, o cientista também pode errar, principalmente na divulgação científica, onde você não tem nenhuma ferramenta para evitar o seus vieses naturais. Acho que você julgou mais essa passagem em específico porque você curte o Trump. Mas ele teve muitos acertos na divulgação dele, trouxe bastante informação de qualidade.

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Porra eu nem curto Trump, que imagem terrível meu perfil tem

A questão é que a vacinaçao em massa começou previamente, no governo Trump

Essa queda no gráfica tem direta relação com isso, já ele deu a entender que "puf trocou presidente diabo por presidente do bem salvamos o planeta vivaaaa"

Ele teve muitos acertos de fato, prestou um bom trabalho e foi recompensado por isso, a fartura está retratada nas bochechas gordas dele. Mas esse ai foi só o exemplo que encontrei mais rápido na mente, vi várias vezes esse tipo de situaçao ao longo dos dois anos, só nao tenho um dociê pra exemplificar porque nao sou desses

No perfil do biologo eli vieira, que criticou ele algumas vezes, deve ter mais exemplos
https://twitter.com/EliVieiraJr?ref_...Ctwgr%5Eauthor

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Porra eu nem curto Trump, que imagem terrível meu perfil tem

A questão é que a vacinaçao em massa começou previamente, no governo Trump

Essa queda no gráfica tem direta relação com isso, já ele deu a entender que "puf trocou presidente diabo por presidente do bem salvamos o planeta vivaaaa"

Ele teve muitos acertos de fato, prestou um bom trabalho e foi recompensado por isso, a fartura está retratada nas bochechas gordas dele. Mas esse ai foi só o exemplo que encontrei mais rápido na mente, vi várias vezes esse tipo de situaçao ao longo dos dois anos, só nao tenho um dociê pra exemplificar porque nao sou desses

No perfil do biologo eli vieira, que criticou ele algumas vezes, deve ter mais exemplos
https://twitter.com/EliVieiraJr?ref_...Ctwgr%5Eauthor

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Saquei. Bom, acompanhei muito pouco o Átila em específico (conhecia ele do Nerdcast), geralmente as threads de Twitter onde ele trazia os artigos recém-publicados. Acho que pode ter de tudo, tem o ego do cara, a parte ideológica, erros causados por um excesso de confiança em hipóteses intuitivas e etc. Quando acontece, tem que apontar mesmo. Difícil é fazer isso em rede social quando o cara está sob ataque. Sobra para os pares mesmo.

O que eu não gostei do Átila nessa pandemia foram as vezes que, na ânsia de combater os anti-ciencia, ele mentiu. Quando surgiu a variante P1 logo ele lançou um video falando que ter pegado a primeira variante não ia ajudar de absolutamente nada contra a P1 e que todos iam pegar ela, ele sabia que ninguém tinha a menor ideia ainda mas disse como se fosse verdade absoluta.

Esse é um erro que os políticos caem muito tambem, as vezes o discurso e as ideias são até bons, mas na vontade de derrotar o outro lado começa a inventar mentira e aí fudeu a credibilidade.

Já aquela Natalia Pasternak tia do carlinhos foi totalmente diferente, não vi ela falar nenhuma besteira não importa de quem tava se falando. Até o dia que ela foi no Villa, quando ele falou que tava ocorrendo um genocídio no Brasil, ela na hora "não acho que é genocídio não, o nome certo é atitude irresponsável que está custando centenas de milhares de vidas" e não deixou ir no embalo do exagero não, se limitou a dizer a verdade. Nessa pandemia aí sou 10x mais ela do que o Atila.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Importante entender que quando a frase "estudo X afirma" é escrita em um veículo de mídia, isso significa absolutamente NADA.

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Engraçado, na hora de fechar o comércio, espancar trabalhador, quebrar a economia global causando fome e pobreza, ignorando totalmente os efeitos colaterais e mortes causadas pelas consequências do lockdown, os estudos do imperial college significavam bastante né? Só valem os estudos que apoiam a ditadura sanitária e o autoritarismo. Que legal.

Aliás, quero saber quando vc vai apoiar a total proibição de carros:

https://revistagalileu.globo.com/Um-...stima-oms.html

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Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Importante entender que quando a frase "estudo X afirma" é escrita em um veículo de mídia, isso significa absolutamente NADA.

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Engraçado, na hora de fechar o comércio, espancar trabalhador, quebrar a economia global causando fome e pobreza, ignorando totalmente os efeitos colaterais e mortes causadas pelas consequências do lockdown, os estudos do imperial college significavam bastante né? Só valem os estudos que apoiam a ditadura sanitária e o autoritarismo. Que legal.

Aliás, quero saber quando vc vai apoiar a total proibição de carros:

https://revistagalileu.globo.com/Um-...stima-oms.html

Citação:

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Postado originalmente por Shadownmancer

Engraçado, na hora de fechar o comércio, espancar trabalhador, quebrar a economia global causando fome e pobreza, ignorando totalmente os efeitos colaterais e mortes causadas pelas consequências do lockdown, os estudos do imperial college significavam bastante né? Só valem os estudos que apoiam a ditadura sanitária e o autoritarismo. Que legal.

Aliás, quero saber quando vc vai apoiar a total proibição de carros:

https://revistagalileu.globo.com/Um-...stima-oms.html

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https://pbs.twimg.com/media/EOxkmYRX...png&name=small

- - - Atualizado - - -

Bom, Shadow, deixa eu ser mais didático e gastar um pouco mais de tempo com você, mesmo tendo quase certeza que você não gastou nem 2 minutos lendo tudo que eu escrevi no meu post para você, pelo nível da sua argumentação conseguinte.

Você postou um estudo que tem como hipótese "medidas de intervenção não-farmacêutica como o lockdown tiveram pouca efetividade". Eu ofereci o contraponto, afirmando e demonstrando que as evidências mais robustas apontam o contrário. O fato é que a afirmação "lockdown não funciona" é falsa e não corresponde às evidências mais fortes que temos documentadas no momento. Você pode não gostar disso mas é um fato (se ainda achar que não, pode tentar demonstrar, estou totalmente aberto à discussão).

Agora, como falei outras vezes nesse tópico (e vale a pena ler o tópico todo de novo, é uma experiência bem interessante), você tem todo o direito de ser politicamente contra essas medidas de intervenção. Mesmo entendendo perfeitamente as consequências, pode achar que elas prejudicam a saúde mental das pessoas, por exemplo. Pode argumentar também que a eficácia delas em salvar vidas não é suficiente frente às perdas econômicas. Pode até pensar, como eu penso, que essas medidas no Brasil foram feitas de forma burra, aleatória e, muitas vezes, injustificada e arbitrária (por falta de um plano nacional, falta de testagem e por vontades políticas eleitoreiras e mesquinhas). Esses são argumentos políticos.

O que não pode é tentar utilizar argumentos falsos e que vão contra as evidências científicas para justificar uma posição política e tentar torná-la justificável de uma forma técnica (e, em algum momento, jurídica). Quem faz isso está errado, independente de eu concordar ou não com o ponto de vista.

Anexo 6564

https://www.dailymail.co.uk/news/art...na-patent.html

https://tenor.com/boCYv.gif

https://tenor.com/boCYv.gif

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Se os números das projeções se mantiverem, é inviável construir novos leitos o suficiente no tempo de duração do surto, que será bem curto e agudo (a projeção é de 80 dias). O que a Itália conseguiu no máximo foi improvisar hospitais de campanha.

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"afirma Gonzalo Vecina Neto, da Faculdade de Saúde Pública da USP, responsável pelas premissas teóricas que embasaram os cálculos do matemático Lucas Amorim, doutorando na Universidade do Porto, e do economista Gustavo Kay, graduado na USP."

Ou seja, na época você basicamente afirmou "a polícia tem o dever de fechar comércio e espancar trabalhadores pois um estudo aqui diz que é necessário senão vai faltar leito."

Esse estudo ai dos caras da USP e da universidade do porto valiam tudo, valiam tanto que justificava ignorar consequências e podia ser usado como desculpa para violência sem precedentes contra a população civil.

Já o estudo que postei da john hopkins não significa nada? Que engraçado!



Ai você prossegue dizendo que lockdown ta provado que funciona não importa o que eu diga. Oras, isso é você que ta dizendo, e vários estudos de gente séria, é verdade. Mas da mesma forma também existem outros estudos de gente sério dizendo o contrário, vários especialistas dizendo o contrário.


E ainda que você e esses estudos estejam certos, e os especialistas e estudos que discordam estejam errados, mesmo nesse caso, é indiscutível que as consequências são bem piores que o suposto sucesso. E nem estou levando em conta apenas vidas salvas pelo lockdown X vidas perdidas pela economia e doenças mentais. O certo é "vidas em imensa maioria de idosos com várias doenças crônicas X vidas de JOVENS E CRIANÇAS perdidas pela economia". Matam jovens e crianças pela quebra da economia pra talvez salvar idosos com doença crônica...

Fazendo um exercício mental eu entenderia se fizessem um lockdown pra salvar 100 jovens saudáveis, mas a consequência seria a morte de 500 idosos. Mas fizeram o contrário, e isso sendo desonesto intectual igual vc e considerando apenas como válidos os estudos pró lockdown

Você é tão desonesto que faz distinção entre "política" e "ciência". Sociologia, filosofia, economia também são ciências, não é só biologia, virologia, epidemiologia, etc. Quando eu digo que mesmo concordando que lockdown reduz mortes, os efeitos matam mais gente, não é política . É ciência.

"Política[na verdade ciências econômicas, etc] é opinião", "ciência é fato", kakakakakakakakka. Confessou que é pró ditadura sanitária em época de pandemia. Confessou que em pandemia devemos ouvir apenas epidemiologistas, dar poderes totais ao mesmos, e ignorar totalmente possíveis consequências negativas apontadas por outros especialistas de outras áreas. Em época de crise economica também vai valer tudo ? Ai você vai ser favoravel aos economistas ignorarem consequencias negativas pra saúde pública, afinal agora o problema é salvar as vidas perdidas pela crise economica? kakakakakaka complicado tua lógica ein!

Evidências apontando que de acordo com CIÊNCIAS ECONÔMICAS morre X, pra você é mera opinião política. Já evidências apontando que de acordo com CIÊNCIAS EPIDEMIOLÓGICAS morre Y, ai não, ai é fato indiscutível e vale tudo, até espancar trabalhador.


E VOCÊ NÃO RESPONDEU!!! Se proibir todos os carros, milhões de mortes serão evitadas pela diminuição da poluição, até mais que covid. Vai defender proibir todos os carros?

Se vale medidas fortes que violam direitos(lockdown) contra problema forte(centenas de milhares de mortes por covid), então também vale medidas fracas que violam direitos(exemplo: polícia ler emails de todo mundo pra combater pedofilia) pra combater problema fraco(comparando com covid pedofilia é problema fraco). Mas vc era contra essa medida, vc dizia que sua privacidade era mais importante que salvar crianças do estupro e abuso. Que engraçado, agora a lógica mudou né?

E as vítimas de Lázaro. Vc defende a polícia entrar em TODAS AS CASAS da região atrás dele? Não né? Ué! Ahh, ele ia matar pouca gente, então o DEUS BOB, que escolhe quem vive e quem morre, quando pode espancar gente inocente e quando não, decidiu que a privacidade dos moradores naquele caso era mais importante que salvar vidas de várias pessoas que Lazaro mataria? Entendi: vai morrer mais que X? Então pode espancar trabalhador. Ah, vai morrer menos de X? Então não pode nem olhar o que tem embaixo da cama do trabalhador.

Cara, acho que você não lê o que posta. Provavelmente, na sua cabeça, você tem o pensamento construído mas claramente você não passa ele para o seu texto. Você falou uma porrada de coisa na sua postagem que sequer levantou anteriormente. A única coisa que eu falei nos meus últimos comentários foi que as evidências científicas apontam para que o lockdown funciona para deter a transmissão da doença. Qualquer afirmação do contrário requer um nível de evidenciação que ainda não existe. Para te ajudar a entender isso, coloquei até referências sobre como a evidenciação científica funciona e as hierarquias de evidências. Aí você me posta isso:

Citação:

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Postado originalmente por Shadownmancer

Ai você prossegue dizendo que lockdown ta provado que funciona não importa o que eu diga. Oras, isso é você que ta dizendo, e vários estudos de gente séria, é verdade. Mas da mesma forma também existem outros estudos de gente sério dizendo o contrário, vários especialistas dizendo o contrário.

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Só posso acreditar então que você não teve capacidade de entender ou não quis entender. Ser sério ou não, ser especialista ou não, isso não importa quando falamos de evidência científica. O que importa é a metodologia e os dados. Se você quer ser honesto com você mesmo, deveria pelo menos tentar estudar um pouco sobre. Porque, senão, fica uma discussão boba e inócua, você não entende exatamente do que eu estou falando e eu não consigo entender exatamente o que você quer dizer.

Eu não discuti opinião política, deixei isso bem claro. Não falei sobre "opinião política" para dizer que ela se resume à achismos. Ela pode (e deveria) se embasar em dados e evidências. O elemento político está em sobrepesar o valor de cada um desses dados e dessas evidências. E eu não discordo de todos os seus argumentos, só destaquei que dizer HOJE que lockdown não funciona não tem base científica, é mentira. Assim como dizer que vacinas não funcionam, que máscaras não ajudam ou que hidroxicloroquina é eficaz contra a covid.

A gente pode discutir sobre pontos específicos mas organiza aí suas ideias, você postou tanta coisa desconexa que eu precisaria dar multiquote em cada frase e eu to com uma preguiça da porra, queria ser produtivo e passar as informações que tenho, e não ficar só de conversinha para "estar certo" (conversinha a gente pode fazer pelo discord ou whats). Se tiver dificuldades, coloca em bullets.

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Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Anexo 6564

https://www.dailymail.co.uk/news/art...na-patent.html

https://tenor.com/boCYv.gif

https://tenor.com/boCYv.gif

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Artigo interessante para discutir metodologia e cálculo de probabilidade. No site da revista onde está a publicação, existem alguns questionamentos de outros pesquisadores sobre a raridade da sequência e sobre o cálculo de probabilidade utilizando no artigo. O comentário mais interessante foi esse:

Citação:

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That stretch of 19 bases (CTACGTGCCCGCCGAGGAG) is not unique to SarsCoV2 and Moderna; it occurs in a number of microorganisms. Using BLAST, a simple online tool, I compared it to all known genomes (excluded SARSCoV2 to see what other organisms contain it). Dozens of perfect hits. Try it yourself! https://blast.ncbi.nlm.nih.gov/Blast.cgi

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Fui lá no Blast e rodei.

https://i.ibb.co/CQ514tL/Sem-t-tulo.png

O que isso significa? Não sei, não sou da área. Já fiz sequenciamento antes (que é basicamente procurar substrings dentro de uma string MUITO grande) mas não entendo o que significa o chunck específico do artigo.

Já ouvi e li bastante sobre essa questão de origem do vírus. Na minha opinião (e deixando claro que é opinião, já que não existe evidência nenhuma), pouco provável ter sido construído mas tem algum possibilidade de algum laboratório chinês te vazado (provavelmente sem intenção).

Fugiu!! Correu!! Não respondeu meus argumentos, fugiu de tudo!! Que vergonha, só falou bosta sem sentido e sem qualquer conexão com o que eu postei. Vamos lá:

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Qualquer afirmação do contrário requer um nível de evidenciação que ainda não existe.

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Como não? Vários estudos apontam que o lockdown não funcionou! Inclusive o da john hopkings que eu havia postado!!

Mas a parte que VOCÊ FUGIU foi onde você respondeu: ESSE ESTUDO NÃO SIGNIFICA NADA !!!!

Você faz cherry picking, você dizia no início da pandemia: "EI POLÍCIA, ESPANQUE TRABALHADOR NA RUA E IDOSOS NA PRAÇA, POIS UM ESTUDO AQUI DIZ QUE ISSO VAI SALVAR VIDAS"

Estudos que dizem que lockdown não funcionou? Você fez um textão dizendo que não valem nada....

Mas os estudos que dizem que funciona, esses você diz que valem muito, valem até dar poderes ditatoriais sem precedentes a um bando de zé mané.

Mesmo que funcionasse para salvar vidas mortas por covid, você ainda estaria FUGINDO de responder a questão mais básica que fiz(e ao contrário do que você disse "Você falou uma porrada de coisa na sua postagem que sequer levantou anteriormente", falei milhares de vezes e você NUNCA respondeu): salvar ALGUNS idosos com doenças crônicas ao custo de milhões de mortes de crianças e jovens saudáveis, consequência da quebra da economia?

A única forma de você responder isso é dizendo que proibir as pessoas de trabalhar de forma sem precedentes NA PORRA DA HISTÓRIA DO PLANETA e imprimir trilhões não quebra a economia KAKAKAKAKAKA o que seria extremamente engraçado e forçado né?


1- Então responde aí sem fugir: Você quer matar de fome milhões de crianças e jovens saudáveis pra salvar alguns idosos com doenças crônicas ?? E isso sendo desonesto dizendo que somente estudos que apoiam lockdown é que valem, já outros estudos que contestam lockdown não valem nada kakakak)

2- Ao contrário do que você mentiu "Você falou uma porrada de coisa na sua postagem que sequer levantou anteriormente", já perguntei MILHÕES DE VEZES e você nunca respondeu:

Você é a favor de proibir todos os carros de circularem? A poluição dos mesmos mata milhões de pessoas todos os anos.

Citação:

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Ser sério ou não, ser especialista ou não, isso não importa quando falamos de evidência científica. O que importa é a metodologia e os dados.

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Mas várias evidências, com metodologia e dados, foram mostradas por vários estudos de pesquisadores seríssimos(posteri o da john hopkings, só pra citar um). Mas você disse que não valem nada. Quando estudos discordam da sua opinião prévia, ai não vale nada. Só o estudo lá do matemático da USP é que vale. O resto é lixo. Kakakaka engraçadão você ein.

Citação:

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Eu não discuti opinião política,

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Você quer que POLÍTICOS espanquem pessoas andando e trabalhando na rua. Isso é opinião política.

Citação:

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só destaquei que dizer HOJE que lockdown não funciona não tem base científica, é mentira.

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Varios estudos apontam que não funciona, mas você alega que não valem nada...só o que o Átila, Felipe Neto e matemático da USP falam é que vale.

Citação:

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que máscaras não ajudam

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Não ajudam:

https://www.istoedinheiro.com.br/est...r-da-covid-19/


Vai dizer que esse estudo não vale nada, e que o estudo que vale mesmo é um aí que você postar?

Citação:

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A gente pode discutir sobre pontos específicos mas organiza aí suas ideias, você postou tanta coisa desconexa

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mentira deslavada

ta tudo muito bem organizado

1- vc ignora estudos contrários ao lockdown, alegando que nao valem nada

2- vc ignora o fato de que mesmo que lockdown reduzisse mortes por covid, mataria muito mais gente JOVEM E SAUDAVEL(ao contrario do covid q mata em maioria idosos podres de doença cronica) pela quebra da economia

3- não respondeu a incoerência e hipocrisia de nao querer proibir os carros, afinal a poluição dos mesmos mata muito mais que covid

simples assim, essa eh a organização das ideias que venho repetindo faz 2 anos e vc ate agora nunca respondeu....

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Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

(e deixando claro que é opinião, já que não existe evidência nenhuma)

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covid dá em morcego

pulou "do nada" para humanos?

hiv veio do macaco e passou pra humanos pelo consumo e contato frequente com sangue e carne de macacos

mas chinês nao come morcego

mas wuhan, onde surgiu o virus, eh uma das poucas ou unica cidade no mundo com um laboratorio cheio de cientistas brincando justamente com esse vírus ai

prova cabal óbvio que só isso nao é, mas você dizer que não existe sequer uma unica evidencia(quando essa simples coincidencia ja eh evidencia forte), só comprova a sua desonestidade; Fica mais claro ainda que você faz CHERRY PICKING: vai selecionando só oq condiz com oq esquerdistas dizem .... como trump culpou a china( e com razao), vc automaticamente ignora as evidencias só pra nao dar razão a um político de direita .... acha que engana quem amigão?

Citação:

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Postado originalmente por Shadownmancer

mentira deslavada

ta tudo muito bem organizado

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:lol:

:lol: não da não, não sei como vocês ainda tem paciencia de responder esses caras, eu ja desisti de tentar fazer entender

palhaço que manda a polícia espancar trabalhadores e depois ao invés de responder as perguntas manda um smile

"ta tudo muito bem organizado

1- vc ignora estudos contrários ao lockdown, alegando que nao valem nada

2- vc ignora o fato de que mesmo que lockdown reduzisse mortes por covid, mataria muito mais gente JOVEM E SAUDAVEL(ao contrario do covid q mata em maioria idosos podres de doença cronica) pela quebra da economia

3- não respondeu a incoerência e hipocrisia de nao querer proibir os carros, afinal a poluição dos mesmos mata muito mais que covid

simples assim, essa eh a organização das ideias que venho repetindo faz 2 anos e vc ate agora nunca respondeu...."



nao adianta fingir que responde e fugir como um rato acossado, vou repetir essas perguntas incômodas até o fim dos tempos

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Citação:

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Postado originalmente por Don

:lol: não da não, não sei como vocês ainda tem paciencia de responder esses caras, eu ja desisti de tentar fazer entender

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o parasita estatal apoiador da violência policial e do assassinato de crianças por inanição foge de responder minhas perguntas faz DOIS ANOS

voce tmb eh outra ratazana pró espancamento de trabalhador que foge de responder faz 2 anos

e enquanto fogem de responder, saem por ai com seus carros(sendo o do fujão comprado com dinheiro roubado de pobre, o salário dele é dinheiro roubado de criança faminta - é parasita estatal) poluindo o ar e matando milhares de doença respiratória, enquanto cagam regras violentas contra pessoas pacíficas com a desculpa de "salvar vidas"

Sério que, de tudo que eu postei, suas "perguntas" são essas, Shadownmancer? Seu nível de redação e síntese é sofrível, você terminou a faculdade escrevendo assim? Nem para flaming serve direito, cara.

Posso responder com a mesma consideração com a qual você leu meus posts que, aparentemente, me custaram um pouco mais de dedicação do que você merece:

1 - Não foi isso aleguei.
2 - Não ignoro.
3 - Uma doença não tem a ver com poluição por carros. Péssima analogia.

Vocês tem que parar de ver esses canal de youtube que chamam de "redpill" aí, isso é lavagem cerebral do nível dos cultistas tipo Charles Manson, Jim Jones, vocês já se descolaram da realidade e nem perceberam. E a tendência é piorar, já tão tratando vocês como aqueles doido que fica na praça da cidade gritando "O FIM ESTÁ PRÓXIMO".
Mas agora ja foi mesmo, qualquer coisa que a gente falar vai ser interpretada por vocês como fazendo parte do plano dos iluminati pra dominar o mundo, ou seja lá como vocês chamem isso.

Citação:

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Postado originalmente por Don

Vocês tem que parar de ver esses canal de youtube que chamam de "redpill" aí, isso é lavagem cerebral do nível dos cultistas tipo Charles Manson, Jim Jones, vocês já se descolaram da realidade e nem perceberam. E a tendência é piorar, já tão tratando vocês como aqueles doido que fica na praça da cidade gritando "O FIM ESTÁ PRÓXIMO".
Mas agora ja foi mesmo, qualquer coisa que a gente falar vai ser interpretada por vocês como fazendo parte do plano dos iluminati pra dominar o mundo, ou seja lá como vocês chamem isso.

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Ihh rapaz, vídeo de redpill no youtube é coisa do passado. O negócio agora é grupo de Telegram. Nem o 4chan mais é tão falado como incubadora de adolescente e jovens adultos malucos. Estão todos em grupos protegidos por criptografia ponta-a-ponta, admins anônimos, invisible mode, números falsos e todos os recursos de anonimato disponíveis nesses mensageiros. Imagine um cara que já sofre de algum problema psiquiátrico não só assistindo à vídeos, como também interagindo com gente mais doida que ele? Não sei quais serão as consequências sociais disso mas acho que não serão muito boas. :lol:

Só acho que não é o caso do Shadownmancer, que é um cara que só gosta de ser edgy mesmo. Enquanto o cara não puxar um "globalistas" eu ainda acredito na sanidade mínima.

Bobão de certa forma é até otimista.

Enviado de meu Siemens A50 usando o Tapatalk

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

1 - Não foi isso aleguei.

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kakakakakaka quando postei o estudo da john hopkings vc respondeu em negrito e caixa alta: NÃO VALE NADA, porque teria que ser publicado em revista cientifica e revisado por pares etc etc. Mas no início da pandemia, vc dizia ser favoravel a polícia espancar trabalhadores na rua porque um matemático da usp fez um estudo, mas tmb nao tinha publicação nem revisão e tal pq era muito recente KAKAKAKAKAKAK

ta tudo gravado, nao adianta negar oq ta registrado nos anais do forum

JOHN HOPKINS: NÃO VALE NADA

UM CARA LÁ DA USP: ESPANQUE TRABALHADORES!!!!

Até agora não respondeu

Citação:

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2 - Não ignoro.

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Você é pró lockdown, oq significa que ignora as consequências negativas da quebra da economia. Oras, se vc estivesse preocupado com os pobres mortos pela quebra da economia, não seria pró lockdown, lógica simples.

É impossível ser pró lockdown e ao mesmo tempo se importar com as consequências negativas do mesmo. Pra ser favoravel ao lockdown é OBRIGATÓRIO raciocinar assim "quero que políticos usem violência para quebrar a economia, matando centenas de milhões de pobres JOVENS SAUDÁVEIS, para TALVEZ salvar alguns milhões de idosos acima de 70 com doenças crônicas".

Quem pensa assim ou é retardado ou é psicopata querendo matar milhões de pobres só pra ter discursinho anti bolsonaro/trump/sinalizar virtude dizendo querer salvar vidas

Citação:

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3 - Uma doença não tem a ver com poluição por carros. Péssima analogia.

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kakakakak meu deus cara, vc ta pior que o eliel....sério mesmo? ñ creio que to lendo isso. Vc foi hackeado? n eh a mesma pessoa

poluição dos carros gera doenças respiratórias e mata pessoas, assim como covid.

somente quem pode morrer de doença transmissível deve ser protegido?

JOÃO PODE MORRER DE DOENÇA TRANSMISSÍVEL? ENTÃO JUSTIFICA ESPANCAR INOCENTES

JOÃO PODE MORRER DE DOENÇA RESPIRATÓRIA CAUSADA POR CARROS? DEIXA MORRER, NAO JUSTIFICA PROIBIR CARROS.

KAKAKAKAKAKAKAKAKAKAKAKAK CADE A LÓGICA AMIGÃO?

oras, lógica: se pode espancar trabalhador pra salvar vidas do covid então pode proibir carros pra salvar vidas de doenças da poluição...



Ai aposto que vc responder com gracinhas ou dizendo "falácia", sem apontar qual e onde, ou dizer que ñ sei escrever e tal, fugindo de novo ..... voce eh uma piada cara

Citação:

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Postado originalmente por Sete

Bobão de certa forma é até otimista.

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Eu preciso ser cara, querer criar crianças nesse mundo cheio de maluco exige otimismo.

@Shadownmancer

Vou te responder pra quê, cara. Tu nem vai ler o que eu vou escrever mesmo...

Se fizer questão, te explico direitinho por MP quando eu tiver um tempo. Tu demorou quase 2 meses pra fazer um post de resposta meio bosta, então eu tenho o direito de ter 2 meses para te responder com embasamento.

Me manda MP lá, antigamente você mandava, tô com saudades e sei que você também tá, seu safadão.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Consegui fazer minha sogra bolsonarista a se vacinar!

Algumas horas de conversa pessoalmente, uma ligação para a médica dela e uma ligeira sugestão de que não vai poder ver um possível futuro neto parecem ter surtido algum efeito.

Parece que a doença do zap zap tem como comorbidade a solidão e a carência do idoso. Foi ter a casa cheia e ela ficou mais aberta a escutar e entender.

Para ser sincero, talvez eu tenha que agradecer também ao Sérgio Moro, porque parece que a veia já arrumou um novo daddy da política.

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Fanfic ruinzinha. Impressionante como que as pessoas fazem de tudo pra misturar doença com política.

Esse post nem teve como intenção fazer propaganda pro Sérgio Moro, né? Nem um pouco.

Citação:

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Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Algo que notei que houve com algumas pessoas que acompanho do universo cientifico que sempre foram mais de abraçar o centro+razão/lógica é que foram atacados tanto pelo pessoal bolsonarista que meio que como mecanismo de defesa se renderam

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É verdade. Apenas defensores do Sérgio Moro e do Dória é que abraçam a ciência, a lógica e a razão.