Repetitividade desnecessária e falta de incentivo ao jogo honesto

O problema é que estou ficando velho e, depois de um tempo caçando e arrastando loot, meu antebraço e parte da mão começa a doer.

Mas eu não sou muito afeito a essa idéia não. Tudo começou com a "ambient light" (que inutilizou as tochas e magias de luz, que muitos nem compram mais), depois as hotkeys de ataque porque quem não usava bot ficava em muita desvantagem (além de diminuir os hacks), agora todos querem auto loot e o próximo passo pode ser auto hunt. É aquele negócio, o que parece absurdo hoje pode parecer corriqueiro amanhã e vice-versa.

Não sou xiita em relação a não implementação de tal ferramenta, mas acho que a escolha entre xp e loot faz parte do jogo.

No fim, se implementarem, eu vou acabar usando pra doer menos minha mão do fap.

Citação:

---

Postado originalmente por Bruno the Rother

O problema é que estou ficando velho e, depois de um tempo caçando e arrastando loot, meu antebraço e parte da mão começa a doer.

Mas eu não sou muito afeito a essa idéia não. Tudo começou com a "ambient light" (que inutilizou as tochas e magias de luz, que muitos nem compram mais), depois as hotkeys de ataque porque quem não usava bot ficava em muita desvantagem (além de diminuir os hacks), agora todos querem auto loot e o próximo passo pode ser auto hunt. É aquele negócio, o que parece absurdo hoje pode parecer corriqueiro amanhã e vice-versa.

Não sou xiita em relação a não implementação de tal ferramenta, mas acho que a escolha entre xp e loot faz parte do jogo.

No fim, se implementarem, eu vou acabar usando pra doer menos minha mão do fap.

---

Pois é ai que eu discordo, porque isso do jogador ter que utilizar equipamentos e magias para criar luz em ambientes escuros é algo que ai sim é característica do jogo e algo para se preservar, é quase 2017 e eu sou TOTALMENTE CONTRA esse ambient light desde que foi implementado e nunca mudei minha opinião, inclusive depois que adicionaram o sistema de detecção automático eu gostaria muito que tivessem removido o ambient light pois bot adicionar luzinha no jogo deve ser algo com injeção de memória (?), que é de fácil banimento (acho)

Enfim, eu não ainda não vi nenhum argumento para que o sistema de loot permaneça o mesmo, coisas do tipo " agora quer isso depois vai querer exp sozinho hehehahahahah" são falácias idiotas que não perco tempo em responder.


Sistema de loot atual foi feito para o Tibia antigo, onde abrir uma criatura e descobrir o que veio era prazeroso, isso mudou completamente, não combina com o jogo atual, não existe beneficio nenhum em manter do jeito que está.

Citação:

---

Postado originalmente por Lobo do Mal

This! É isso que to tentando dizer, mas pra galera aqui ser contrário à proposta te torna 'retardado' e 'bostejador'.
E depois vem querer dizer que a falta de argumento é comigo, pf.

---

Mas a falta de argumento é contigo.
O post dele foi bem construído com argumentos e levantou alguns pontos interessantes para reforçar o porquê ele não gosta do auto-loot.

Citação:

---

Postado originalmente por brunoeng

Eu sou contra esse sistema de auto-loot. A repetividade te incomoda, mas ficar horas dando volta em uma cave matando bichos para fazer o máximo de Exp, não?
Para quem só pensa em caçar é lógico que será repetitivo, catando loot ou não. Qualquer coisa que você fizer em demasia no jogo se tornará repetitiva, e é você que tem o controle do que você faz dentro do jogo.
Caiu a sua grandiosa exp? E daí? Você não precisa fazer 10kkkk/h para o jogo ser divertido. O loot seria um limitador para essas Exps absurdas de hoje em dia. Tudo bem se quiser fazer uma grande Exp, é só abrir mão do loot.
Eu não consigo entender qual o problema de matar os bichos um por um ou 10 por 10 e pegar o loot deles. Não é repetitivo tocar runas também? usar magia? tomar mf? Esse é o mesmo pensamento dos botters, querem automatizar todo o jogo e apenas ficar olhando o char caçar e pegar level e dinheiro, é só com isso que se importam. O jogo já tem facilidades demais e não precisa de mais essa.

---

Eu também sou contra o auto-loot completo, mas pra mim melhorar a forma de coletar itens é mais uma questão de conforto do que facilitar o jogo.

Eu não tenho personagens com leveis altos e mesmo caçando de um em um eu odeio pegar loot, esse "clica e arrasta" por algum motivo é o que mais me cansa.
Já quando estou caçando, as ações são as mesmas (apertar botões para soltar magias), mas não dá cansaço.
Sem contar que cada bicho pode ser diferente um do outro, as vezes você não gasta nada para matar um mob e as vezes você fez algo de errado e se desespera, tacando exura vita atrás de exura vita.

Existe uma dinâmica na hora de caçar. Mas na hora de lootear não, é clica e arrasta. Aí quando um morre embaixo do outro, tem que utilizar browse field ou esperar 10 segundos. E se existem mais de 3 corpos para abrir, tem uma visualização ruim dos itens dropados. E no fim, um monte de esforço e click desnecessário só para pegar gps.

Se melhorassem a vizualização dos itens e colocassem apenas o "click" para pegar o loot, já iria me agradar demais.

Citação:

---

Postado originalmente por Dracule

Mas a falta de argumento é contigo.
O post dele foi bem construído com argumentos e levantou alguns pontos interessantes para reforçar o porquê ele não gosta do auto-loot.

---

Pelo visto falta interpretação e leitura também.
Eu não falava do cara que citei, mas sim de outros das páginas anteriores.

Não sei bem como reagir a este tópico. Em partes, meu instinto me manda lhe dar razão. Em outras tantas, o mesmo instinto me orienta a te ofender. Vou tentar mixar as coisas sem ser desrespeitoso.

Tibia sempre foi um jogo de dificuldades e desafios. Nunca alcancei o nível 100 no Global e estou muito próximo disso com meu knight, mas isso só se tornou possível após migrar pra um servidor non-PvP. Antes disso, por nunca ter tido um time exatamente e não ser fã de arruinar a diversão alheia, sempre sofri com os power abusers. Mas este não é o foco deste tópico. Da última vez que desanimei e parei de jogar, antes de retornar neste mês de dezembro, os motivos pra mim foram muito claros: sempre fui viciado em fazer tasks, mas o sistema do Tibia Global é uma coisa que te cansa. Porra, 400 Mutated Rats? 250 Mutated Tigers? Lancer Beetles, Wailing Widows, Killer Caimans. Você quer fazer aquilo depressa. O jogo não foi feito pra quem tem pressa. Isso me parece óbvio. É frustrante caçar por uma hora e ver que você não chegou a completar 1/4 da sua task, especialmente se você, como eu, é idiota e joga de knight.

Além disso tudo, temos o irritante e incômodo sistema de cooldown. Não, ele não é inútil, e não, ele não é mal-intencionado, porém, o cooldown do exori ico (brutal strike) é de 6 segundos. Continuamente, o cooldown do exori hur (whirlwind throw) é igualmente de 6 segundos. Se eu usar um e, logo após, o outro, fico impedido de atingir um único alvo (veja, é um único alvo!) por 6 segundos utilizando magia. Nas condições atuais, em que knight com skill 95 falha hit de Avenger em Rat, parece-me uma excrecência, pra não falar no exura ico (wound cleansing), que se comemora quando heala mais do que 100.

O que eu quero dizer com tudo isso? Olhando os últimos anos de desenvolvimento do jogo, chego à conclusão de que ele se tornou mais fácil, especialmente nos níveis mais básicos. Existe bônus de experiência até o level 50, voucher de experiência, entre outras coisas. Em outras palavras, subir de nível se tornou mais simples no curso dos últimos anos. Porém, como eu disse, este é um jogo sobre dificuldades: um jogador honesto fará tudo manualmente, exceção feita às hotkeys, que não são de todo ruim. E, pelo menos parece-me, obter suas coisas com determinada dificuldade é mais prazeroso no longo prazo, ainda que o processo seja doloroso.

Explico: estou fazendo a task de Necromancer, OK? Joguei em tudo quanto é OTServer por aí e, mesmo nos servidores alternativos, nunca consegui fazer o Mage Wand Addon, que sempre foi um sonho particular dentro do jogo. Muito que bem. Cada hunt que faço, de aproximadamente uma hora e meia, duas horas, mato entre 300 e 400 monstros contáveis pra esta task. Pergunto-lhe: daqui a quatro ou cinco dias, quando eu finalmente obtiver minha primeira e única Soul Stone, o gosto teria sido o mesmo que se eu a tivesse obtido matando 50 Necromancers? Quero dizer, a dificuldade não tempera o jogo? Ainda que seja muito ruim passar pelas adversidades de repetir sempre as mesmas ações pelo que parece ser um tempo infinito, a conquista final não saboreia o trabalho?

Não vou responder essas perguntas porque, particularmente, não tenho a resposta pra elas. Em justa medida, obter as coisas com mais facilidade é melhor pro psicológico, porque é menos tempo gasto com aquilo e é obtenção de resultado com menos esforço. Porém, de outro modo, parece-me que as dificuldades impostas pelo mecanismo do jogo tornam as conquistas mais especiais. Entre elas está o looteamento das criaturas. É por essas e outras que me incomodam updates realizados pela Cipsoft nos últimos anos, tais quais: o implemento do sistema de stamina (francamente, isso não acabou, tampouco reduziu, os bots); o sistema de pass-through, em que você consegue passar por outros personagens; o sistema de anti-lure (só quem morreu pra monstro lurado sabe o quanto isso é ruim, e só quem fazia lure sabe o quanto isso era divertido, e só quem precisava ropar os bichos nas escadas pra não tomar waste sabe o quanto isso era necessário), entre outras coisas.

Sou completamente a favor.

Eu acho que muita gente que costuma ser contra essas ideias de sistemas que buscam otimizar o jogo, o fazem por conta de uma confusão entre facilidade x praticidade, bem como de seus "antônimos" :dificuldade x simples tédio.

Isso gera argumentos absurdos como dizer que esse tipo de medida (assim como foi quando rolou treino offline, npcs com a janela do trade etc) de alguma forma deixa o jogo mais "fácil". Perdão, eu não acho que seja o caso. Eu acho que deixam o jogo mais prático, e como consequência, mais atraente. Não se enganem, amiguinhos. Ficar puxando item por item do bicho pra bp não é algo difícil, só é chato mesmo. Assim como treinar skills manualmente não era difícil, vender as coisas manualmente dizendo o nome do item ao npc também não era difícil. Consequentemente e logicamente, a otimização dessas ações não tornam o jogo mais fácil, apenas mais prazeroso de se jogar.

Isso NÃO SIGNIFICA que eu não ache que as coisas não tenham ficado mais fácil com o passar dos anos, na verdade tenho plena convicção disso. Fica difícil argumentar que medidas como XP bônus e hotkeys não facilitaram o jogo, mas isso é porque essas coisas interferem e facilitam aspectos que eram REALMENTE difíceis, e não apenas entediantes.

Ainda, tem aqueles que dizem que esse tipo de coisa, de alguma forma, interfere com "o RPG" do Tibia. Com todo o respeito, essa ideia pra mim é imbecil. Eu realmente não consigo enxergar como que uma burocratização desnecessária, como o arrasto do loot, de alguma forma contribui para a sua experiência e imersão no jogo.

Acho que a experiência in-game seria muito melhorada se toda ação que desse pra ser automatizada o fosse, para que, aí sim, o jogador pudesse se concentrar exclusivamente na experiência dentro do jogo.

Citação:

---

Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Pois é ai que eu discordo, porque isso do jogador ter que utilizar equipamentos e magias para criar luz em ambientes escuros é algo que ai sim é característica do jogo e algo para se preservar, é quase 2017 e eu sou TOTALMENTE CONTRA esse ambient light desde que foi implementado e nunca mudei minha opinião, inclusive depois que adicionaram o sistema de detecção automático eu gostaria muito que tivessem removido o ambient light pois bot adicionar luzinha no jogo deve ser algo com injeção de memória (?), que é de fácil banimento (acho)

Enfim, eu não ainda não vi nenhum argumento para que o sistema de loot permaneça o mesmo, coisas do tipo " agora quer isso depois vai querer exp sozinho hehehahahahah" são falácias idiotas que não perco tempo em responder.


Sistema de loot atual foi feito para o Tibia antigo, onde abrir uma criatura e descobrir o que veio era prazeroso, isso mudou completamente, não combina com o jogo atual, não existe beneficio nenhum em manter do jeito que está.

---

É falácia só porque você quer que seja? Anota ai então, jovem, se implementarem o auto loot o próximo passo vai ser auto hunt, pode printar (mesmo que demore).

Citação:

---

Postado originalmente por Bruno the Rother

É falácia só porque você quer que seja? Anota ai então, jovem, se implementarem o auto loot o próximo passo vai ser auto hunt, pode printar (mesmo que demore).

---

Mas é falácia mesmo, e tem até nome huehue. Se chama: declive escorregadio. É uma falácia simplesmente porque são suposições sem base em nada, pois exprime consequências que não necessariamente são decorrentes da ideia inicial. Afinal, dizer que "auto loot" vai levar à "auto exp" é só um achismo. Sò Mãe Dináh mesmo pra saber essa.

Sobre esse ponto específico, eu sou meio cético em relação a isso. Duvido que algo como "auto exp" seja um dia uma ideia levada à sério, simplesmente porque aí o jogo todo estaria descaracterizado de vez. Se você observar bem de perto mesmo, vai perceber que o Tibia só tem mesmo uma finalidade: matar monstros e passar de nível. Blá blá blá mas e o rpg, e as amizades, hunts em grupo, conversas, quests, mistérios, etc. Tudo isso é legal e ótimo. Mas ainda assim o que caracteriza o jogo, o que a maior parte dos jogadores faz a grande maior parte do tempo, e o que caracteriza o Tibia como um MMORPG é isso: matar centenas de milhares de monstros para aumentar alguns numerozinhos na tela. Essa é a tal "essência" do jogo, que se manteve intacta através dos anos e de todas essas mudanças.

Mas eu nunca vi alguém dizer 'puts, hoje eu tava mesmo a fim de arrastar uns loots de criaturas pra minha bp, vai ser mega divertido". Por isso que eu acho que o auto loot poderia, e deveria, ser implementado, enquanto o auto exp nunca vai nem ser levado a sério.

Mas claro que eu posso estar redondamente enganado, por isso estou printando o seu comment aqui para futuras referências. Mentira, nem to, mas vou lembrar disso huehue. Mentira, não vou não.

Citação:

---

Postado originalmente por Gabriellk~

Mas é falácia mesmo, e tem até nome huehue. Se chama: declive escorregadio. É uma falácia simplesmente porque são suposições sem base em nada, pois exprime consequências que não necessariamente são decorrentes da ideia inicial. Afinal, dizer que "auto loot" vai levar à "auto exp" é só um achismo. Sò Mãe Dináh mesmo pra saber essa.

Sobre esse ponto específico, eu sou meio cético em relação a isso. Duvido que algo como "auto exp" seja um dia uma ideia levada à sério, simplesmente porque aí o jogo todo estaria descaracterizado de vez. Se você observar bem de perto mesmo, vai perceber que o Tibia só tem mesmo uma finalidade: matar monstros e passar de nível. Blá blá blá mas e o rpg, e as amizades, hunts em grupo, conversas, quests, mistérios, etc. Tudo isso é legal e ótimo. Mas ainda assim o que caracteriza o jogo, o que a maior parte dos jogadores faz a grande maior parte do tempo, e o que caracteriza o Tibia como um MMORPG é isso: matar centenas de milhares de monstros para aumentar alguns numerozinhos na tela. Essa é a tal "essência" do jogo, que se manteve intacta através dos anos e de todas essas mudanças.

Mas eu nunca vi alguém dizer 'puts, hoje eu tava mesmo a fim de arrastar uns loots de criaturas pra minha bp, vai ser mega divertido". Por isso que eu acho que o auto loot poderia, e deveria, ser implementado, enquanto o auto exp nunca vai nem ser levado a sério.

Mas claro que eu posso estar redondamente enganado, por isso estou printando o seu comment aqui para futuras referências. Mentira, nem to, mas vou lembrar disso huehue. Mentira, não vou não.

---

Falar que algo é uma falácia também é uma falácia. Opinião divergente não é falácia, mesmo que você não concorde com ela ou que ache o ponto sem sentido.

O argumento que pede o auto loot será o mesmo argumento que pedirá o auto hunt: Repetitividade e perda de tempo. Agora realmente parece absurdo, mas uma hora vai se tornar algo palpável pelo simples fato do ser humano sempre buscar maneiras mais fáceis de se fazer algo, vai começar como uma faísca (assim como qualquer proposta) e depois de uns anos teremos uma proposal com vários players dando sign. Pode ser até que nunca seja implementado (assim como eu acho que não vão implementar o auto loot "as is"), mas será algo com um grande apoio, tanto de jogadores desonestos como dos honestos que se sentem lesados pelos outros estarem usando um bot.

A história se repete, apenas isso.

Cara, você ta confundindo.
O Autoloot não é pra ser automático, não é matar um bicho que o item vir pra sua bp automaticamente.

Como expliquei antes, ainda tem que chegar do lado e clicar no respectivo monstro pra pegar o loot.
O unico atalho é o de arrastar os itens...

E por favor cara, você está comparando a complexidade de uma hunt com o misero metodo de pegar o loot da criatura.
Sem cabimento... Tibia nunca vai ter um auto exp, auto hunt (oficial, legal) etc.
Hunt é bem dinâmica, monstros são imprevisíveis (Em quanto vivos), depois de morto, não muda nada a forma como você irá recolher o loot dele. Sendo arrastando ou clicando.

Acho que a questão da repetitividade de maneira geral não é só um problema do Tibia, mas de todo MMORPG.
Que é um gênero que se pauta na repetição em detrimento do conteúdo.

O problema do fã xiita de Tibia é que ele atrela ausência de usabilidade com dificuldade, que é simplesmente a forma mais ridícula de se criar um obstáculo para o jogador. A dificuldade não deveria estar na apresentação e sim no próprio conteúdo.

Já era para uma mudança como essa ter chegado ao Tibia há anos atrás...

Se for para ficar com medo da reação de uns nem o botão de reconectar ao morrer ou a fila automática teríamos no jogo.

Citação:

---

Postado originalmente por Skunky

não muda nada a forma como você irá recolher o loot dele. Sendo arrastando ou clicando.

---

Então pra que mexer?

Automatizar o looting é uma medida muito drástica. Assim como tem aquelas opções de "tíbia classic control" etc ( não lembro o nome do resto das opções) deveria ter uma opção de simplesmente apertar com o botão direito do mouse no item que vc deseja puxar pra backpack ao invés de arrasta-lo, isso já ajudaria e basta. Ah, e com a janela do loot aberta.

Enviado de meu Moto G (4) usando Tapatalk

Clicar no monstro e o loot cair na backpack principal do char.

Acho que não precisa ser mais automático que isso.

Eu nao joguei ativamente esse novo tíbia, que vem de 2012 pra cá, com a criação das warzones e Spike tasks, depois rosha, oramond e os updates seguintes. A tendência nesses anos foi a de colocar muitos monstros juntos, tanto pra aprimorar a xp como também pra focar em Hunt em party, esta tendência mto presente e estimulada ao máximo pela CipSoft.
A questão que vejo é a de que de 2012 pra cá a dinâmica do jogo é outra. A cip estimula os players a uparem (se não jamais criaram conteúdo pra porta 999). Nesse contexto todo, acredito realmente que alguns pontos do jogo ficaram obsoletos com atual cenário: muita gente não cata mais Gold coin, por exemplo.
Acho que poderiam sim aprimorar esse sistema de loot. E tenho ctz que isso já foi debatido e logo deve ser lançado pela CIP. Vai de acordo com a filosofia atual da empresa, que tenta fortalecer tanto o Power gaming como o jogo em grupo.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

Citação:

---

Postado originalmente por Bruno the Rother

Falar que algo é uma falácia também é uma falácia. Opinião divergente não é falácia, mesmo que você não concorde com ela ou que ache o ponto sem sentido.

O argumento que pede o auto loot será o mesmo argumento que pedirá o auto hunt: Repetitividade e perda de tempo. Agora realmente parece absurdo, mas uma hora vai se tornar algo palpável pelo simples fato do ser humano sempre buscar maneiras mais fáceis de se fazer algo, vai começar como uma faísca (assim como qualquer proposta) e depois de uns anos teremos uma proposal com vários players dando sign. Pode ser até que nunca seja implementado (assim como eu acho que não vão implementar o auto loot "as is"), mas será algo com um grande apoio, tanto de jogadores desonestos como dos honestos que se sentem lesados pelos outros estarem usando um bot.

A história se repete, apenas isso.

---

Por essa lógica, nenhum jogo jamais poderia receber otimizações na sua interface, pois isso, cedo ou tarde, degeneraria em "auto play." Eu nunca vi isso acontecer. Por isso é uma falácia. É um exagero completo.

E, se é assim, nós já estamos nesse declive há tempos, basta ver que hotkeys, treino offline, bônus de exp tornaram as coisas mais fáceis. Logo, auto loot e auto exp devem ser uma questão de tempo rsrsrs.

Pra deixar bem claro o meu ponto: arrastar o loot é uma ação chata e repetitiva. Ninguém gosta de fazer isso (não de pegar o loot, isso é legal, estou falando exclusivamente da ação de arrastar ele pra mochila). Logo, automatizá-la é algo bom. Caçar PODE ser algo chato e repetitivo, mas ainda é o cerne do jogo, e a maioria das pessoas ainda obtém prazer caçando. Se tu não tá gostando de alguma hunt, pode sempre ir em outra, caçar de outro modo, jogar outro char, etc. É algo que as pessoas gostam de fazer, logo não vejo isso sendo automatizado.

E, ainda que hunt se torne algo tão chato (equivalente a arrastar o loot) que as pessoas passem a pedir em massa pelo "auto exp", o Tibia não é uma democracia. Quem manda na parada é a Cipsoft, e eles só implementam alguma coisa se quiserem. E não vejo de jeito nenhum eles fazendo isso.

Citação:

---

Postado originalmente por Gabriellk~

Por essa lógica, nenhum jogo jamais poderia receber otimizações na sua interface, pois isso, cedo ou tarde, degeneraria em "auto play." Eu nunca vi isso acontecer. Por isso é uma falácia. É um exagero completo.

E, se é assim, nós já estamos nesse declive há tempos, basta ver que hotkeys, treino offline, bônus de exp tornaram as coisas mais fáceis. Logo, auto loot e auto exp devem ser uma questão de tempo rsrsrs.

Pra deixar bem claro o meu ponto: arrastar o loot é uma ação chata e repetitiva. Ninguém gosta de fazer isso (não de pegar o loot, isso é legal, estou falando exclusivamente da ação de arrastar ele pra mochila). Logo, automatizá-la é algo bom. Caçar PODE ser algo chato e repetitivo, mas ainda é o cerne do jogo, e a maioria das pessoas ainda obtém prazer caçando. Se tu não tá gostando de alguma hunt, pode sempre ir em outra, caçar de outro modo, jogar outro char, etc. É algo que as pessoas gostam de fazer, logo não vejo isso sendo automatizado.

E, ainda que hunt se torne algo tão chato (equivalente a arrastar o loot) que as pessoas passem a pedir em massa pelo "auto exp", o Tibia não é uma democracia. Quem manda na parada é a Cipsoft, e eles só implementam alguma coisa se quiserem. E não vejo de jeito nenhum eles fazendo isso.

---

Em 2004 era exagero cogitar treino offline, era exagero cogitar hotkeys (aimbots eram o grande problema da época, assim como os cavebots são hoje). Você está esperando uma prova científica de um jogo online, isso não existe, o jogo pode simplesmente acabar amanhã, não existem ciência aqui, não existem argumentos válidos ou inválidos, não é como se fosse uma força da natureza ou um fenômeno físico. Por isso não é falácia, muito mais é você ficar dizendo que é.

O que poderia ser feito com o loot era mandar pra bp com um clique no item em questão, não no corpo e não automaticamente. Você só deixaria de arrastar. Isso é BEM diferente de como parece que funcionam esses auto loots atuais (nunca usei pra saber como é).

Citação:

---

Postado originalmente por Bruno the Rother

Em 2004 era exagero cogitar treino offline, era exagero cogitar hotkeys (aimbots eram o grande problema da época, assim como os cavebots são hoje). Você está esperando uma prova científica de um jogo online, isso não existe, o jogo pode simplesmente acabar amanhã, não existem ciência aqui, não existem argumentos válidos ou inválidos, não é como se fosse uma força da natureza ou um fenômeno físico. Por isso não é falácia, muito mais é você ficar dizendo que é.

O que poderia ser feito com o loot era mandar pra bp com um clique no item em questão, não no corpo e não automaticamente. Você só deixaria de arrastar. Isso é BEM diferente de como parece que funcionam esses auto loots atuais (nunca usei pra saber como é).

---

Olha, eu também não sei como funcionam os meios ilegais do Autoloot, nunca usei também.
Dou minha opinião baseado com minha experiencia de hunts e etc.

Esse jeito que você mencionou, com o clique é tipo o sistema que o Skiann apresentou aqui no topico...
Mas eu ainda acho que o ideal seria com o clique no corpo do monstro. Seria bem mais rápido e pratico pra pegar o loot na correria da hunt.

Tem lugar que não da pra você parar. Não para de vir monstro e esse tempo é crucial para ficar vivo ou morrer.

Citação:

---

Postado originalmente por Bruno the Rother

O que poderia ser feito com o loot era mandar pra bp com um clique no item em questão, não no corpo e não automaticamente. Você só deixaria de arrastar. Isso é BEM diferente de como parece que funcionam esses auto loots atuais (nunca usei pra saber como é).

---

Mas é exatamente disso que estou falando, por isso eu menciono toda hora que ARRASTAR o loot é chato. Isso que eu quero dizer por "auto loot", embora de fato essa expressão seja confusa e provavelmente seja melhor falar algo diferente, senão inevitavelmente remete aos bots. Se só essa ação já fosse automatizada (sendo necessário somente um clique no item), pra mim já estaria de bom tamanho.

Eu acho que todo jogo, independente de ser MMO ou não, deve passar pelas fases de mudanças. Tanto em gameplay quanto na interface. Veja, a primeira versão do Tibia era um jogo totalmente diferente do que essa ultima versão que temos hoje. Mudou tanto na interface, quanto na jogabilidade, como na implementação de Hotkeys, de andar em WASD, os atalhos, etc. Claro que também, a mudança precisa ser positiva, e não simplesmente qualquer tipo de mudança sem estudo.

O que eu acho do auto loot: me parece ser uma boa ideia. Por causa que isso vai retirar essa coisa maçante de ficar clicando no bicho, levar seu mouse até a janelinha nele, e arrastar o que você quer pra suas respectivas bp's, e fazer isso toda e toda vez que matar algum monstro.

Os bots usavam hotkeys quando não tinha hotkey. Foi implementado as hotkeys. Os bots usavam claridade 100% pra ver no escuro, depois foi implementado no jogo. Andar pelo WASD precisava instalar e configurar o Auto Hotkey, agora foi implantado no jogo. Qual mal seria se fosse implantado o sistema de auto loot? No gameplay? No rpg em si?

É uma coisa a se pensar. Caso fosse uma ideia aceita, deve começar em fase de testes em alguns mundos, não em todos. Ver como os jogadores irão reagir a isso, afinal é a comunidade que faz o Tibia.

Só dando um exemplo de outros jogos:

LoL tem mais pessoas vendo vídeos em stream do que o Tibia tem de players jogando (isso contando só no Brasil) e muda, constantemente, coisas dentro do jogo, implementa mecanismos, muda personagens, cria novos conteúdos, mas não troca a parte primordial do jogo. Para o Tibia pegar o item que caiu da criatura é primordial? Deixou de ser a anos, arrisco a dizer que isso deixou de ser primordial a mais de uma década.


Só que, vamos ser sinceros, o jogo respira por aparelhos e está claro que a CipSoft quer aumentar o máximo o seu lucro nos últimos "suspiros", essa mudança vai ocorrer em breve se os jogadores "alvos" da empresa estiverem de acordo.

Então há 2 propostas diferentes:

1 - remover o "arrastar item" para BP, bastando clicar nos itens desejados para que estes caiam na BP designada.

2 - automatização completa: basta clicar no corpo da criatura morta para lootear para BP designada, valendo-se de filtros para pegar apenas o desejado.

Estou inclinado a concordar com o modelo 1, devido a proteção contra L.E.R. e só.

Enviado de meu XT1040 usando Tapatalk

Citação:

---

Postado originalmente por GrYllO

Então há 2 propostas diferentes:

1 - remover o "arrastar item" para BP, bastando clicar nos itens desejados para que estes caiam na BP designada.

---

por mim, essa alternativa já tava excelente

Citação:

---

Postado originalmente por GrYllO

Então há 2 propostas diferentes:

1 - remover o "arrastar item" para BP, bastando clicar nos itens desejados para que estes caiam na BP designada.

2 - automatização completa: basta clicar no corpo da criatura morta para lootear para BP designada, valendo-se de filtros para pegar apenas o desejado.

Estou inclinado a concordar com o modelo 1, devido a proteção contra L.E.R. e só.

Enviado de meu XT1040 usando Tapatalk

---

Eu acho que o sistema de BPs do Tibia com sua infinidade de BPs estacando algo muito bizarro, mas isso é algo tão intrínseco que é até difícil de mexer.
Por mim a backpack seria um item cosmético que se coloca no backpack slot que representa os itens que cada player pode levar.
Aí você teria várias views da mesma Backpack que mostravam coisas diferentes conforme a opção colocada: poções, runas, ferramentas, últimos loots adquiridos, poderia personalizar as views assim como é possível personalizar as hotkeys e com direito ainda de uma barrinha de search...


Não acharia ruim se automatizassem tudo não. Os itens seriam puxados para os "items slots" de acordo com os filtros, permitindo é claro a pessoa não usar.
Eu também não acho que atrapalha a imersão/roleplay, pois ao clicar no Open já estamos entendendo que está ocorrendo ali diversas ações com apenas um aperto de botão: dissecação, limpeza, identificação do item (identificação do nome, atributos e peso), fritura da coxa de frango, etc.
Isso porque eles já avisam o que dropou sem nem ao menos precisar checar.

Caso fosse para ter uma complexidade no looting que a Cip pensasse em mecânicas elaboradas de identificação, purificação, reparação, forja entre outros.



Se com auto-looting tem jogo que ainda fica uma bagunça:
Anexo 1437

A Cip ja facilitou bastante o looting

items agrupaveis
produtos de criaturas
puxar um grupo de itens de uma vez
autorizou o uso do tibialyzer(por enquanto)
bag de gold
conversor de gold
browse field


eu não reclamo do sistema atual, jogo a apenas 4 anos e ja me acostumei
mas para evitar o famoso ler e vendo que as hunts estão cada vez mais lotadas de monstros estou inclinado a concordar com a "proposta 1" de clicar no item para ir a bp ao inves de arrastar, mesmo eu jogo a pouco tempo percebi nesses 4 anos o quanto tem aumentado os monstros e pegar o loot, penso eu, deve ser mais facilitado proporcionalmente a esse aumento.

Eu li cada postagem deste tópico e ainda não consegui chegar a uma conclusão. Abrir o corpo e clicar no item pra que ele caia na backpack me parece uma boa ideia; clicar no monstro e lootear absolutamente tudo me parece uma má ideia. No primeiro caso, você continuaria looteando somente aquilo que tem interesse; no segundo caso, o problema repetir-se-ia, pelo simples fato de que os itens inúteis ou indesejáveis teriam que ser arrastados pro chão de qualquer forma.

Fiz uma task de Necromancer, matei 4000 e admito que foi um pouco perturbador ter que arrastar o loot de cada um dos monstros. Cai muito gold e caem muitos produtos de criatura, é muito chato ter que puxar um por um, sem contar com os miss-clicks que acontecem quando você tenta puxar o barato mais depressa.

Enfim, vou continuar acompanhando o tópico. Numa dessa chego a alguma conclusão.

Citação:

---

Postado originalmente por GrYllO

1 - remover o "arrastar item" para BP, bastando clicar nos itens desejados para que estes caiam na BP designada.

---

Seria uma ótima mudança...

Tem que colocar pra clickar e subir tudo que foi configurado.

Uma das coisas mais chatas desse jogo, de fato, é pegar loot.

Estou recomeçando á jogar no servidor BR, e no level 15 já não pego mais loot, pelo simples fato de que o jogo se torna extremamente chato e cansativo

Ainda mais no meu caso, que jogo Grim Dawn e lá as moedas são coletadas automaticamente ( só chegar perto do mob ), enquanto outros produtos e equipamentos vc pega com 1 click

Tenho uma opinião um tanto qto contrária.

Pois bem, eu particularmente n vejo problema em pegar loot. Sou rp, e em hunts em grupo essa designação sempre sobra p mim; mas acho um detalhe de fato característico do jogo. Digo; ter dinamismo p pegar rápido o loot é adquirido com o tempo, e bem, msm c a taxa de xp/hr caindo, no fim todos upam rápido se souberem fazer tudo (lure e afins) rapidamente.

O próprio jogo te dá a opção de filtrar as msgs no server log. Eu particularmente filtro p dar destaque ao loot, sendo assim, facilitando dms minha vida. Digamos que a função de ver hits n é tão útil assim p um jogador comum (A n ser mandar o best hit p migo ver), então n vejo problemas no sistema atual.
Tenho amigos que pegam o loot tão rápido na mão que vc nem sente a xp "cair" por causa do loot em si.

O tibia 11 já vem naturalmente configurado p vc arrastar o loot simplesmente usando o mouse. O que tb é uma ferramenta que ajuda na rapidez p tal.
Vejo a questão de pegar loot rapidamente como uma habilidade de jogabilidade adquirida no game.

Mas tudo é questão de perspectiva.

Mãe Dinah Hu3rista mandou avisar que em breve estará disponível na store o THE COLLECTOR.

O item funcionará assim: vc ekipa ele no seu inventório e o loot das criaturas mortas sobem direto para a sua BP.

Por 300 coins esse item poderá ser todo seu.

Aí a Cip entope as criaturas de loot/lixo que o seu trabalho será jogar fora o que não presta. A solução será a customização do THE COLLECTOR que custará mais 150 coins.

Do jeito que as coisas andam, as novas implementações convergirão neste sentido.

Super a favor...tem que implementar o sistema de loot quick stack que ja tem la no forum de proposta no sity oficial http://forum.tibia.com/forum/?action...readid=4237236 q ja tava de bom tamanho.

Quem é contra um sistema desse é pq nunca pegou um knight lv 300+ e foi uma hunt em 4 voc lurando uma penca de bixo, queria ver se o meninão num iria ficar com o dedo doendo em menos de 30 minutos, deixei de jogar no meu kina por causa disso, só fico de boa no elder druid curando e atacando avalanche e waves é bem mais divertido do que ficar clicando e arrastando igual a um retardado kkk o dedo só não faz chorar, não canso nem metade do que eu cansaria jogando de knight. ahh e se colocaram auto loot na store é sacanagem mesmo kkkkkkk

Uma otima ideia para o possível novo OT do tibiabr...

Gente, não é de hoje que o sistema de loot é um completo desastre.

Basicamente, todas essas coisas já foram melhoradas/aperfeiçoadas em jogos que copiam a essência do Tibia, como PxG e afins.
Custa colocar um filtro do que você gostaria de pegar das criaturas e ao simplesmente clicar no corpo morto ele puxas as coisas úteis?

o @Flea fez uns cálculos uma vez e me mostrou que você perde MUITA XP looteando e etc.

Vamos mudar isso, cip.

Sistema de loot igual do WoW estaria otimo, vc puxa tudo, mata tudo e abre 1 dos corpos, aparece uma unica janela com todos os loots de todos os bixos que vc matou (dentro de uma distancia maxima, que no wow eu acho que é de 8 yards) e vc pega o que quer sem precisar abrir um a um ou ativa auto loot nas opções, que faz a mesma coisa mas ao invez de abrir uma janela mostrando tudo, na hora que vc clica em um dos corpos ele automaticamente pega tudo que dropou de todos e já stacka nos seus respectivos espaços nas mochilas.

Alguém poderia postar isso no fórum do próprio Tibia.com, é algo que realmente faz falta, eu não posso fazer porque meu inglês é fraco.

Citação:

---

Postado originalmente por sirtchuck

Gente, não é de hoje que o sistema de loot é um completo desastre.

Basicamente, todas essas coisas já foram melhoradas/aperfeiçoadas em jogos que copiam a essência do Tibia, como PxG e afins.
Custa colocar um filtro do que você gostaria de pegar das criaturas e ao simplesmente clicar no corpo morto ele puxas as coisas úteis?

o @Flea fez uns cálculos uma vez e me mostrou que você perde MUITA XP looteando e etc.

Vamos mudar isso, cip.

---

O problema é o "argumento" de que isso incentivaria o powergame, ou então, que os jogadores não precisam fazer tanta XP assim por hora.

O que é bem burro, uma vez que o Tibia é um jogo competitivo que incentiva o powergaming (vide Highscores). Dizer que não precisa fazer tanta XP assim também é outro argumento imbecil. Nego não sabe o que é precisar de 15 milhões ou mais de XP pra upar um único level. 1kk por hora de diferença, e nesses casos pode significar um dia a mais upando.

AAH que belo exemplo de tópico pós separação do tbr dos suported fansites haha gostei demais do formato.

@TOPIC: Concordo plenamente com uma atualização nesse sistema de looting, ainda mais pra mim que fui Knight toda a vida, ou seja, sempre fiquei a cargo de lootear os drops, tenho certeza que se eu continuasse jogando por mais alguns anos teria LER.

O exemplo que ele citou ali do pokemon eu acho que é o melhor, pois apenas com 1 clique ja puxa tudo, entretanto aquele sistema para o tibia teria que ser ajustado com algum tipo de filtro.

O sistema que o skiann mencionou parece legal também, só não consigo enxergar espaço no client para aquilo, mas seria legal.

Outra forma seria simplesmente tirar o "arrastar", vc abre o corpo e vai só clicando no loot que quer puxar, sem ter mais que arrastar para sua BP, simplesmente 01 clique.

Citação:

---

Postado originalmente por Pipo

Outra forma seria simplesmente tirar o "arrastar", vc abre o corpo e vai só clicando no loot que quer puxar, sem ter mais que arrastar para sua BP, simplesmente 01 clique.

---

1 clique seria ótimo também..
Depois das mudanças de ontem na aba cinza, consegui ajeitar um modo em que os loots dos corpos ficam lado a lado com a bp de loot, facilitou bastante para lootear.

Acho que esse sistema de loot tem que ser revisto sim.

Eu não acho que o looting deveria ser totalmente automatizado com um sistema de catar loot, mas apoio que o looting deve ser melhorado. Mas não pelo motivo que a maioria de vocês afirmam, para "fazer mais xp" e sim pelo simples motivo de que é cansativo ficar abrindo loot e arrastando pra bp para cada mob que você mata.

Independente do motivo, é fato que esse sistema deve ser melhorado, minha ideia para melhora-lo seria você apenas clicar no loot e ele subisse para a bag. Não consigo imaginar nada viável além disso. Talvez como o skian disse, ter uma interface que mostrasse todos os loots em volta do seu personagem, mas eu acho que isso tiraria a característica de praticamente todos os rpgs, que é o de abrir o corpo para pegar o loot.

Mas tem que ter cuidado ao fazer essas alterações, tirar uma característica do RPG para atender o pedido de powergamers que querem fazer mais xp/h, não seria uma boa jogada.