E a ditadura evangélica começa

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Estou temeroso também, o número de Ateus só cresce.
Tenho medo que o nos tornemos uma união Soviética com outro Stalin no poder.
Ou Uma China comunista e etc;

Afinal estou me baseando na história, Estados Ateus foram canceres para a humanidade tanto como o Nazismo, que foi obre de um louco com boa lábia não de ireja nenhuma ou ideal nenhum ligado a Bíblia.

Enfim vivemos em um equilibrio político e é melhor assim, pois se a balança pender muito para um lado só, aí sim a coisa fica séria e desastrosa.

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Não existe uma bancada ateísta, não existe um canal comprado para mostrar programas ateus na madrugada ou defender interesses de um grupo ateus. E não há milhões de reais livres impostos sendo movimentados por um grupo ateu.

Então acho que a tentativa de inverter o jogo não funciona nesse caso. Além do mais, como eu disse, isso não é sobre religião nem fé, até porque nesse ponto nunca ouve balança equilibrada. A fé em algum deus SEMPRE foi maior do que a falta dela.

Citação:

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Postado originalmente por Amell

Não é bem assim.

Em 2003:
Sem religião - 5,13%
Católica -73,79%
Pentecostal - 12,49%
Outras evangélicas - 5,39%
Espiritualista - 1,5%
Afro-brasileiras - 0,23%
Orientais ou asiáticas - 0,3%

Em 2009:
Sem religião - 6,72%
Católica -68,43%
Pentecostal - 12,76%
Outras evangélicas - 7,47%
Espiritualista - 1,65%
Afro-brasileiras - 0,35%
Orientais ou asiáticas - 0,31%

Fonte: http://cps.fgv.br/destaque_lancamanto_REN

Aconteceu sim um aumento dos sem religião(não necessariamente ateus).

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O caso é que existe um combustível, o catoliscismo, e todas as religiões (e o ateísmo) estão consumindo ele. O que resta saber é qual deles vai continuar aumentando a hora que esse combustível acabar. Eu aposto no ateísmo.

Só enfatizando que "Sem religião" não é a mesma coisa que ateu. Eu aposto que a maioria dos ditos sem religião usam aquele papinho de "tenho minha espiritualidade mas ela não está ligada a nenhuma religião e mimimi". E esse grupo é um grupo ideologicamente nulo e bem volátil.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Estou temeroso também, o número de Ateus só cresce.
Tenho medo que o nos tornemos uma união Soviética com outro Stalin no poder.
Ou Uma China comunista e etc;

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Desculpa, mas isso foi ridículo.

O ateísmo não impõe NADA, sugiro que o senhor pesquise mais.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Não existe uma bancada ateísta, não existe um canal comprado para mostrar programas ateus na madrugada ou defender interesses de um grupo ateus. .

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Questão de tempo só Bobjoe, daqui 30, 40 anos todos os cabeças brancas vão estar mortos, e a geração Y mais simpática ao Ateísmo pode representar bastante até.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

E não há milhões de reais livres impostos sendo movimentados por um grupo ateu.

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Você está puto com o uso de dinheiro desviado por esses bandidos que se escoram na Bíblia não por representatividade política.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Então acho que a tentativa de inverter o jogo não funciona nesse caso. .

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Inverter o jogo? Você citou crescimento de poder de um idealismo baseando-se na história eu também. o Contra ponto de Evangélicos na bancada seriam Ateus ou afins e já vimos que também não da certo.



@Dark Chronos

vai estudar sobre Estado Ateu, aposto que não dão isso na cartilha do grupinho Ateu que você participa. :y:

Citação:

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Postado originalmente por Dark Chronos

Desculpa, mas isso foi ridículo.

O ateísmo não impõe NADA, sugiro que o senhor pesquise mais.

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O rubens nem deve te quotar, na moral, vc nao merece esse privilégio.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

@Dark Chronos

vai estudar sobre Estado Ateu, aposto que não dão isso na cartilha do grupinho Ateu que você participa. :y:

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O estado ateu existiu em países comunistas e era incentivado pela ideologia comunista, que é uma grande furada. O ateísmo em si, não impõe nada. E eu por exemplo, também não quero NADA de ninguém. Você é cristão, judeu, muçulmano, budista? Nunca tive nem vou ter problema nenhum com isso.

Bom mas se você acha que eu sou só um adolescente tonto que não sabe de nada, então não vale a pena discutir mais.

@Smoking
Você é um dos usuários mais úteis por aqui, cara, na moral. E já reclamei com a moderação a respeito dessa sua atitude infantil de ofender todo mundo. Flw

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Só enfatizando que "Sem religião" não é a mesma coisa que ateu. Eu aposto que a maioria dos ditos sem religião usam aquele papinho de "tenho minha espiritualidade mas ela não está ligada a nenhuma religião e mimimi". E esse grupo é um grupo ideologicamente nulo e bem volátil.

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Eu não sei se é tão volátil. Eu acho que os sem religião têm menos tendência a impor uma religião a seus filhos, e em geral deixam eles escolherem. E eu sei bem que quando a criança é educada pela escola e não pela igreja, a chance de ela continuar sem religião, ou mesmo se tornar ateia, aumenta.

Pelo menos é exatamente isso que aconteceu comigo. Então eu posso estar sendo tendencioso, mas eu acho isso plausível.

O irônico é que eu estou do lado do Rubenito nessa questão. Só que eu vejo esse lado como uma boa notícia, ao contrário dele. :fckthat:

@Dark Chronos

Te respondi no mesmo tom que você me indagou...

Quer ser tratado como homem? Então entre na conversa direito.

Senão será quote com tratamento pra pivete que você terá;

Porra ta dificil entender que botar religião no meio não da certo porra, principios religiosos são ultrapassados, 60% da população pode acreditar em deus mas, quantos realmente praticam?
As pessoas graças(não a deus) o poder de cada um questionar estamos saindo disso, tentaram criar um mundo que a maioria da população é ateista e retratam como se fosse um caos mas não é bem assim, daqui a pouco vem a nova geração e ela vai perguntar muito mais, e vcs católicos do TBR? o que diram para seus filhos quando eles apresentarem milhares de provas a favor da evolução contra um mero livro de conto de fadas?

@topico
O estado é laico ja ta na hora de fazer uma farredura, politico nunca tem que ter nenhuma filiação a igreja.

Olha, vou dizer, eu vim de Escola Católica, mas de boa, ela sempre teve a iniciativa de se mantar laica, sempre separou bem religião de ensino, e quando tocava no assunto religião, tratava de modo abrangente, sem falar só de uma.
Contudo, antes, eu estudei em outra escola religiosa, e cara, a professora de ciência dava aula sobre dinossauros lembrando os alunos que aquilo era mentira, que horror D:
Depende muito da escola ser boa ou não, mas é uma situação preocupante, e deprimente também ._.

Ah sim, só uma coisa, até hoje nunca vi uma escola que ensina Platão direito, em filosofia eles vão tipo, mito da caverna, fim. Isso tem seus motivos, a filosofia religiosa de Platão (Que eu só descobri por conta própria) é realmente fascinante, só que acabou sendo esquecida com o tempo, afinal, ela não da poder para nenhum tiozinho, e trata todos os homens igualmente, coisa que nenhum estado quer.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Eu acho comédia...

Pai matricula filho em escola, Católica, Adventista e etc...

Daí vem chiar de oração.


Na boa vai a merda manolo.

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Na boa você nem lê o tópico e sai escrevendo isso.


Como em uma Escola Estadual o mestre não respeita a religião do aluno? Que ridículo, aula de história e a mulher gasta 20 que seriam aplicados nos assuntos históricos com religião...

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Só enfatizando que "Sem religião" não é a mesma coisa que ateu. Eu aposto que a maioria dos ditos sem religião usam aquele papinho de "tenho minha espiritualidade mas ela não está ligada a nenhuma religião e mimimi". E esse grupo é um grupo ideologicamente nulo e bem volátil.

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Eu não tenho religião, mas faço estudos desde criança acerca de uma ciência filosófica relacionada ao assunto.

Não é certo falar que os sem religião não possuem uma ideologia :P

edit:
Não tinha visto o "maioria", mas fica aí minha opinião de qualquer forma. Quem se interessar tamo aí.

Citação:

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Postado originalmente por Smoking

Eu já vejo o contrário, só consigo enxergar a religião ser reprimida.

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Sim eu concordo. As religiões afro-brasileiras ou o espiritismo, dados por muitos como macumba e satanismo, dentre outras visões religiosas díspares da maioria, sofrem muita repressão, constrangimento e preconceito.

Acontece até dentro do Cristianismo, com a visão muitas vezes preconceituosa que brasileiros tem acerca das igrejas evangélicas e seus membros.

E incluindo aí a falta de religião o ateísmo também sofre com a repressão.

Experimente pensar como seria a reação das pessoas que você conhece caso você revelasse que pratica uma religião afro-brasileira, que faz oferendas pra iemanjá, que frequenta pais de santo, sessões espíritas, alguma igreja evangélica ou é ateu. Todos eles aceitariam numa boa? Duvido muito.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Estou temeroso também, o número de Ateus só cresce.
Tenho medo que o nos tornemos uma união Soviética com outro Stalin no poder.
Ou Uma China comunista e etc;

Afinal estou me baseando na história, Estados Ateus foram canceres para a humanidade tanto como o Nazismo, que foi obre de um louco com boa lábia não de ireja nenhuma ou ideal nenhum ligado a Bíblia.

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Acho que falar que um estado em particular que era ateu foi o câncer da humanidade é um tanto quanto irônico considerando que teocracias sempre existiram e sempre foram os piores lugares do planeta para se viver, né Rubens. Dá uma olhadinha para um Afeganistão ou Iraque da vida que você vai ver o que é uma sociedade destruída por causa da religião.

E Alemanha nazista não era um estado ateu, na verdade, 90% da população nesse período era cristã.

Sem falar na tão famosa frase do Hitler ''And so I believe to-day that my conduct is in accordance with the will of the Almighty Creator. In standing guard against the Jew I am defending the handiwork of the Lord''

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

@Dark Chronos

Te respondi no mesmo tom que você me indagou...

Quer ser tratado como homem? Então entre na conversa direito.

Senão será quote com tratamento pra pivete que você terá;

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Engraçado é que você mandou ele pesquisar e estudar sobre Estado Ateu, mas esqueceu da relação com o Comunismo, que não é o nosso caso né Rubenito? Estados ateus foram implementados nos países comunistas da antiga União Soviética, China comunista, Albânia comunista, Afeganistão comunista, Coréia do Norte e Mongólia comunista.

Malandro.


Mas esqueceu de países que tiverem crescimento significativos de ateus em seu estado Democrático e laico né?

Spoiler: mapa

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ckerman_en.svg

A Groelândia sempre tá fora dos dados hahahaha

Isso não tem nada a ver, mais achei válido comentar.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Questão de tempo só Bobjoe, daqui 30, 40 anos todos os cabeças brancas vão estar mortos, e a geração Y mais simpática ao Ateísmo pode representar bastante até.
Você está puto com o uso de dinheiro desviado por esses bandidos que se escoram na Bíblia não por representatividade política.
Inverter o jogo? Você citou crescimento de poder de um idealismo baseando-se na história eu também. o Contra ponto de Evangélicos na bancada seriam Ateus ou afins e já vimos que também não da certo.

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Tenho que me pôr de acordo com seu post. O balanço de poderes deve ser parcial, quando há apenas uma porção dominante sempre será prejudicial à sociedade.

Citação:

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Postado originalmente por Bluzzer

Porra ta dificil entender que botar religião no meio não da certo porra, principios religiosos são ultrapassados, 60% da população pode acreditar em deus mas, quantos realmente praticam?

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Veja bem, 97% dos princípios religiosos são indispensáveis para uma sociedade ideal. Os outros 3% que são encontrados na bíblia cristã (novo testamento) são ultrapassados, já que na maioria das vezes, retratam o tempo cultural da antiga época e seus preceitos. Diga-me, por favor, como não aceitar isto como algo que deve ser enfatizado em sua vida. Jesus não ligava se o homem era cego ou leproso, se a mulher era prostituta ou se era mendigo. Jesus detestava hipócritas e pregava sua palavra... “Eu vos dou um novo mandamento: amai-vos uns aos outros.” Isso sem falar nos mandamentos, que de quebra são modelos para uma sociedade perfeita.

E sobre a prática, acho que você tem que entender os fundamentos bíblicos antes. Pesquise. Até o Mig Master que não vou muito com a cara sabe escrever ótimos argumentos defendendo o ponto de vista ateísta dele, porque o mesmo conhece a bíblia melhor que muitos ateus e até cristãos por aqui.

Citação:

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Postado originalmente por Bluzzer

As pessoas graças(não a deus) o poder de cada um questionar estamos saindo disso, tentaram criar um mundo que a maioria da população é ateista e retratam como se fosse um caos mas não é bem assim, daqui a pouco vem a nova geração e ela vai perguntar muito mais, e vcs católicos do TBR? o que diram para seus filhos quando eles apresentarem milhares de provas a favor da evolução contra um mero livro de conto de fadas?

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Poderia ser um caos assim como era quando toda população era teísta. O poder tem que ser balanceado como hoje (tudo bem que de forma irregular) para não gerar problemas maiores como no passado. Mas não, ateus não são pessoas más ou imorais antes que você me entenda errado.

E muitos cristãos e católicos acreditam em teorias como a de Darwin como eu. Então não generalize.

Citação:

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Postado originalmente por Bluzzer

@topico
O estado é laico ja ta na hora de fazer uma farredura, politico nunca tem que ter nenhuma filiação a igreja.

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O estado é laico, tudo bem. Mas político representa uma porção da população, já que a mesma o elegeu, então seu argumento é inválido.



-=Angel of Darkness=-

Porra Rubens :fckthat:

Querer dizer que a URSS ou a China fizeram o que fizeram por causa do ateísmo é forçar uma barra assustadora, pqp.

Vou explicar pra você o que eu já expliquei pra muita gente: Marx não visava criar um Estado Ateu. Marx visava criar um Estado Proletário. Porém, as religiões (especialmente a Igreja) se colocavam no caminho desse Estado. Compreenda, Rubens: não é o ateísmo, é a tentativa de destruir qualquer forma de controle do proletariado, seja o capital, sejam as classes ou até a religião, que sempre ajudou o mais abastado controlar o mais pobre.

Eu mesmo sou ateu e não sou comunista, até por que eu considero o cerceamento de liberdades individuais para isto um pesadelo.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Eu acho comédia...

Pai matricula filho em escola, Católica, Adventista e etc...

Daí vem chiar de oração.


Na boa vai a merda manolo.

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[2]

Pena que a escola é estadual.

E sim, a atitude da professora é ridícula. Gasta 20 min pra falar de baboseira que não se encaixa no contexto da aula.

Citação:

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Postado originalmente por Emiz

A Groelândia sempre tá fora dos dados hahahaha

Isso não tem nada a ver, mais achei válido comentar.

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obiviamenti eh a sede dos ilumati pra domina o mundu
soh n ve qen n qer

~HardLife

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

O exemplo foi uma bosta mesmo...

Mas isso não invalida o crescimento político e econômico da "classe" evangélica (não estou tratando da questão religiosa, apenas da questão social).

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Crescimento politico? Pera, gays podem ter representantes, catolicos podem ter representantes, maçonicos podem ter representantes, evangelicos não? Quem ta no governo é por que tem a procuração de alguém para estar la, este representa o ponto de vista de um grupo, da mesma forma que tem gente defendendo o direito de outros grupos, sendo que os evangelicos não estão defendendo o direito, mas sim exercendo a politica...

Bob, eu te respeito, mas você tem que concorda que o governo brasileiro já esta um caos, quebrar pau em cima dos evangelicos não resolverá os problemas do Brasil, quer ver como tem uma pontinha de hipocrisia nisto?

A constituição fala: "Todos são iquais perante a lei", mas ao inves de criar uma lei universal para todas as pessoas, tornando as iquais, criam leis para gays, para heteros, para homens, para mulheres...

A única diferença que deveria ter é leis para crianças e adultos e gestantes ou não...


Eu defendo que ninquém deve ser forçado a exercer uma coisa que não quer, e que o povo não é forçado a pagar dinheiro a uma escola evangelica/catolica/seja la o que for, mas sinto dizer que a escola, e principalmente a diretora esta errada...

Crença forçada era para ter parado na idade média, ou antes, quando o povo se quer sabia o nome dos livros da biblia...


Crescimento economico, todos tem o direito de crescer, e existem sim igrejas que não roubam dos fieis, as vezes acho que isto é mais comum em cidades grandes mas que não sejam capitais...


Bem, voltando a falar sobre a legislação, já é incostucional, na constuição todos tem direito a greve, mas na lei, servidores públicos não tem...

Isto por que tem que criar normas que nunca tem...

Pior, tem politico que promete alguma coisa, mas na hora de cumprir faz uma lei para que outra lei seja criado...

E o pior é que certas leis, só existem se realmente darem certo, lei seca por exemplo, não deu certo, ai para ninguém ser preso, tirou as possibilidades de se ser preso com isto...

Estas coisas não vi ninguém reclamando...

Mas dificilmente vão querer prender alguém, preso não vota...

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Crescimento politico? Pera, gays podem ter representantes, catolicos podem ter representantes, maçonicos podem ter representantes, evangelicos não? Quem ta no governo é por que tem a procuração de alguém para estar la, este representa o ponto de vista de um grupo, da mesma forma que tem gente defendendo o direito de outros grupos, sendo que os evangelicos não estão defendendo o direito, mas sim exercendo a politica...

Bob, eu te respeito, mas você tem que concorda que o governo brasileiro já esta um caos, quebrar pau em cima dos evangelicos não resolverá os problemas do Brasil, quer ver como tem uma pontinha de hipocrisia nisto?

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Cara, você passou alguns quilometros longe do que o Bob tá dizendo. Releia, releia o tópico e tente entender o ponto.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

A constituição fala: "Todos são iquais perante a lei", mas ao inves de criar uma lei universal para todas as pessoas, tornando as iquais, criam leis para gays, para heteros, para homens, para mulheres...

A única diferença que deveria ter é leis para crianças e adultos e gestantes ou não...

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Cara, vou te dar um desconto pq você não é lawfag, mas você está partindo de um princípio errado. A Constituição prega a igualdade, mas a igualdade não é igual para todos. Compreenda, se a lei fosse igual para todos, as minorias seriam massacradas. Minorias, muitas vezes, precisam sim de proteção legal para evitar que elas sejam tratadas de forma desigual.

Ou seja, a lei trata os desiguais de forma desigual na medida de suas desigualdades, de forma a torna-los iguais. Deu pra sacar? É um pouco estranho sim, mas se parar pra pensar é o certo.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Crescimento economico, todos tem o direito de crescer, e existem sim igrejas que não roubam dos fieis, as vezes acho que isto é mais comum em cidades grandes mas que não sejam capitais...

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De novo, você passou longe do que o Bob quer dizer. Volta a ler o tópico.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Bem, voltando a falar sobre a legislação, já é incostucional, na constuição todos tem direito a greve, mas na lei, servidores públicos não tem...

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Servidores públicos têm sim, meus professores são servidores públicos e já fizeram greve muitas vezes. Quem não tem (não totalmente, existe uma limitação) são os serviços indispensáveis (como médicos e, ao que tudo indica, carteiros) e os militares, que são regidos pelo código militar e não pelas CLT. E só pra te lembrar:

Citação:

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Postado originalmente por CF

Art. 9º É assegurado o direito de greve, competindo aos trabalhadores decidir sobre a oportunidade de exercê-lo e sobre os interesses que devam por meio dele defender.

§ 1º - A lei definirá os serviços ou atividades essenciais e disporá sobre o atendimento das necessidades inadiáveis da comunidade.

§ 2º - Os abusos cometidos sujeitam os responsáveis às penas da lei.

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Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Isto por que tem que criar normas que nunca tem...

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Qual seu ponto aqui? Não entendi.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Pior, tem politico que promete alguma coisa, mas na hora de cumprir faz uma lei para que outra lei seja criado...

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De novo, não fez muito sentido.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

E o pior é que certas leis, só existem se realmente darem certo, lei seca por exemplo, não deu certo, ai para ninguém ser preso, tirou as possibilidades de se ser preso com isto...

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Errou, errou MUITO sério, cara. Ninguém que tivesse meio cérebro seria preso na Lei Seca, até por que ele não poderia ser obrigado a se incriminar. Porém, ele ainda ia sofrer sanções administrativas do DETRAN do seu Estado (retenção do veículo, suspensão da CNH, multa de 180 UFIR x5 e 7 pontos). O bafômetro e o exame de sangue serviam para tornar essa sanção administrativa em algo penal, onde você teria sua habilitação suspensa ou seria proibido de dirigir. E essa suspensão funciona como uma cassação, ou seja, teria que passar pelo processo todo de novo.

Agora o bicho vai pegar, por que vão eliminar o bafômetro e passar a usar o laudo de um médico perito no local, ou seja, vai ser mais fácil ainda você rodar de forma penal.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Estas coisas não vi ninguém reclamando...

Mas dificilmente vão querer prender alguém, preso não vota...

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Errado, segue:
http://www.meionorte.com/noticias/po...rio-93520.html

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Questão de tempo só Bobjoe, daqui 30, 40 anos todos os cabeças brancas vão estar mortos, e a geração Y mais simpática ao Ateísmo pode representar bastante até.

Você está puto com o uso de dinheiro desviado por esses bandidos que se escoram na Bíblia não por representatividade política.

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Daqui a 40 anos eu posso ser um dos 3 mais ricos do mundo. :D

A questão não é possibilidade, e sim as pistas de um processo que está acontecendo. Claro que o processo pode se inverter, mas a tendência não é essa, não está sendo essa.

Eu não estou "puto" com nada, Rubenito. A questão financeira, com impostos ou não, se relaciona intimamente com a questão do poder. Se as igrejas como a Universal estivessem somente arrecadando dinheiro e distribuindo à sociedade, tanto faria. A questão é que a grana está sendo usada para conseguir poder e vice-versa. Um processo frequente, principalmente no Capitalismo.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Inverter o jogo? Você citou crescimento de poder de um idealismo baseando-se na história eu também. o Contra ponto de Evangélicos na bancada seriam Ateus ou afins e já vimos que também não da certo.

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Qualquer imposição ideológica não dá certo, isso que a História nos diz. Essa é exatamente a questão. Só que a diferença nesse caso é que há um crescimento político e econômico assustador da ideologia do grupo denominado "evangélicos". Se o crescimento social fosse de um grupo denominado "ateus" (com o adicional de alguma ideologia, já que ateus não possuem uma), o perigo seria de mesma natureza.

Novamente, não é uma perseguição ao cristianismo, não é uma questão de fé ou religião. É social. Poderia ser qualquer outra ideologia.

Citação:

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Postado originalmente por Ninja Dragon

Eu não sei se é tão volátil. Eu acho que os sem religião têm menos tendência a impor uma religião a seus filhos, e em geral deixam eles escolherem. E eu sei bem que quando a criança é educada pela escola e não pela igreja, a chance de ela continuar sem religião, ou mesmo se tornar ateia, aumenta.

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Até concordo com a tendência. Mas dois pontos: a proporção é bem pequena, faça as contas e você verá que levaria algumas gerações para que esse número alcançasse uma proporção maior. Além disso, ignora-se o fator social. Mesmo que não exista influencia em casa, ainda existe a influência social e a busca pela fé natural do ser humano. E isso atrasaria o processo fazendo o cálculo matemático ainda pior.

Ou seja, aumentou o número de pessoas que se consideram sem religião? Sim. Mas qualquer mudança social pode simplesmente inverter esse jogo. O mundo não caminha de maneira homogênea para o desenvolvimento social.

Citação:

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Postado originalmente por Emiz

Eu não tenho religião, mas faço estudos desde criança acerca de uma ciência filosófica relacionada ao assunto.

Não é certo falar que os sem religião não possuem uma ideologia :P

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Desculpa, Emiz, mas eu não disse isso.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Crescimento politico? Pera, gays podem ter representantes, catolicos podem ter representantes, maçonicos podem ter representantes, evangelicos não? Quem ta no governo é por que tem a procuração de alguém para estar la, este representa o ponto de vista de um grupo, da mesma forma que tem gente defendendo o direito de outros grupos, sendo que os evangelicos não estão defendendo o direito, mas sim exercendo a politica...

Bob, eu te respeito, mas você tem que concorda que o governo brasileiro já esta um caos, quebrar pau em cima dos evangelicos não resolverá os problemas do Brasil, quer ver como tem uma pontinha de hipocrisia nisto?

A constituição fala: "Todos são iquais perante a lei", mas ao inves de criar uma lei universal para todas as pessoas, tornando as iquais, criam leis para gays, para heteros, para homens, para mulheres...

A única diferença que deveria ter é leis para crianças e adultos e gestantes ou não...

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Acho que você não entendeu o que eu disse ou confundiu meus argumentos com as conclusões do Flea.

Existe um crescimento político, bancada evangélica é já se mostrou independente inclusive de ideologias partidárias. Isso é fato, sai no jornal com frequencia. Mas só isso não define o processo do qual me refiro. Existem também um processo de crescimento físico, tanto economicamente quanto em estrutura. E existe o processo de crescimento ideológico, com crescimento da própria religião e seus fiéis. Todo esse escopo caracteriza o processo maior, o que estou tentando passar.

Aí você aponta a democracia, mas a questão aqui vai um pouco além. Democracia é um modelo teórico, ainda depende do povo que o pratica. E uma democracia ruim pode facilmente se transformar em uma Ditadura da Maioria. O Partido Nazista foi eleito, ter o sufrágio não é garantia de uma real democracia. E se chegarmos a um governo ideológico de alguma espécie, não vai importar o que a Constituição de 1988 diz, porque hora ou outra vamos ter que ter outra constituinte nesse país. E quem define o tom de uma nova constituição é quem está no poder. Hoje nossa constituição é fraca pelos traumas deixados pela Ditadura.

Sobre o caos do país, não tem nada haver uma coisa com outra. Em nenhum momento disse que os evangélicos são o problema do Brasil, exatamente porque hoje eles não são. O tópico serve para apontar o processo, não concordo com o que o Flea disse, mas concordo que existe realmente um certo risco.

Citação:

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Postado originalmente por Angus Rookgaard

Mas esqueceu de países que tiverem crescimento significativos de ateus em seu estado Democrático e laico né?

Spoiler: mapa

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ckerman_en.svg

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O que vejo nessa mapa, são países que se desenvolveram primeiro na história não graças ao Ateísmo....

Em sua maioria a exceção do Canadá são países que colonizaram os outros. Logo tinham a obrigação de possuir melhor desenvolvimento.

Tinham vantagem e poderio militar no milênio passado, tinham comércio, tinham cidades enquanto nós ainda tinhamos índios.

Te garanto que não foi o Ateísmo que contribuiu com isso.


Malandro... vem mostrar países colonizadores e pagar que são Ateus...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Porra Rubens :fckthat:

Querer dizer que a URSS ou a China fizeram o que fizeram por causa do ateísmo é forçar uma barra assustadora, pqp.

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Não disse isso, disse que de toda a história da humanidade o Estado Ateu só deu merda.

Não disse que Ateus são comunistas, disse que ambientes comunistas só geraram solo fértil para o Ateísmo; Isso a história diz por si só em repetidos países.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Daqui a 40 anos eu posso ser um dos 3 mais ricos do mundo. :D

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Falow Eike Bobjoe. :P

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

A questão não é possibilidade, e sim as pistas de um processo que está acontecendo. Claro que o processo pode se inverter, mas a tendência não é essa, não está sendo essa.

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Políticos Evangélicos estão dando passos maiores que a perna, e isso irá frear qualquer tipo de avanço, começam com coisas que todos simpatizam como lei anti drogas, lei anti aborto, lei anti pedofilia, daí é só um soltar algo mais polêmico vai dar merda; Não creio em uma assenção religiosa na política, se isso acontecer vai causar revoltas e ninguém gosta de revoltas, logo não vai pra frente.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Eu não estou "puto" com nada, Rubenito. A questão financeira, com impostos ou não, se relaciona intimamente com a questão do poder. Se as igrejas como a Universal estivessem somente arrecadando dinheiro e distribuindo à sociedade, tanto faria. A questão é que a grana está sendo usada para conseguir poder e vice-versa. Um processo frequente, principalmente no Capitalismo.

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Imagina nós religiosos que temos que conviver com o rótulo de pilantras e corruptos por causa de uns líderes de igreja como da Universal.

Eu sim fico Puto.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Qualquer imposição ideológica não dá certo, isso que a História nos diz. Essa é exatamente a questão. Só que a diferença nesse caso é que há um crescimento político e econômico assustador da ideologia do grupo denominado "evangélicos". Se o crescimento social fosse de um grupo denominado "ateus" (com o adicional de alguma ideologia, já que ateus não possuem uma), o perigo seria de mesma natureza.

Novamente, não é uma perseguição ao cristianismo, não é uma questão de fé ou religião. É social. Poderia ser qualquer outra ideologia.

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Concordo!

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Não disse isso, disse que de toda a história da humanidade o Estado Ateu só deu merda.

Não disse que Ateus são comunistas, disse que ambientes comunistas só geraram solo fértil para o Ateísmo; Isso a história diz por si só em repetidos países.

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E que Estado é ateu per se e deu merda? Nenhum, né? Até por que nunca existiu um estado deste tipo. Nunca existiu um Estado que fosse ateu sem estar ligado a qualquer ideologia, como existem (e existiram) Estados teocráticos dessa forma. É um comparação impossível, Rubens.

Estados de maioria atéia, em compensação, não decairam para a total ruína social, como se cria por muito tempo.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Cara, você passou alguns quilometros longe do que o Bob tá dizendo. Releia, releia o tópico e tente entender o ponto.



Cara, vou te dar um desconto pq você não é lawfag, mas você está partindo de um princípio errado. A Constituição prega a igualdade, mas a igualdade não é igual para todos. Compreenda, se a lei fosse igual para todos, as minorias seriam massacradas. Minorias, muitas vezes, precisam sim de proteção legal para evitar que elas sejam tratadas de forma desigual.

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Nos EUA, todos tem os mesmos direitos, o que faz de diferente é incluir as pessoas nestes direitos...

Pois eles tem seus direitos humanos, mas depende de quem o governo Americano considera humano, negros já foram considerados "não humanos", homosexuais já foram considerados "não humanos", atualmente é paises mais miseraveis ou alguns estrangeiros que não são considerados...

Eu posso ter passado km mesmos, mas por que eu fiz uma resposta a Bob e ao Flea junto, particulamente, eu respeito os 2, maso Flea aparenta ter raiva de evangelicos, isto faz com que posts como este percam a crédibilidade...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Ou seja, a lei trata os desiguais de forma desigual na medida de suas desigualdades, de forma a torna-los iguais. Deu pra sacar? É um pouco estranho sim, mas se parar pra pensar é o certo.




De novo, você passou longe do que o Bob quer dizer. Volta a ler o tópico.

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Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Eu me refeti ao post do bob e o do Flea...




foram considerados "não humanos"Servidores públicos têm sim, meus professores são servidores públicos e já fizeram greve muitas vezes. Quem não tem (não totalmente, existe uma limitação) são os serviços indispensáveis (como médicos e, ao que tudo indica, carteiros) e os militares, que são regidos pelo código militar e não pelas CLT. E só pra te lembrar:

Citação:

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Art. 9º É assegurado o direito de greve, competindo aos trabalhadores decidir sobre a oportunidade de exercê-lo e sobre os interesses que devam por meio dele defender.

§ 1º - A lei definirá os serviços ou atividades essenciais e disporá sobre o atendimento das necessidades inadiáveis da comunidade.

§ 2º - Os abusos cometidos sujeitam os responsáveis às penas da lei.

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Sabia que esta greve dos policiais foram consideradas ilegais?

Sabia com base em que?

Com base na legislação, a lei fala que servidores públicos devem seguir certas normas, mas não direcionada a necessariamente a todos os servidores, mas sim membros da defesa cívil, policiais, bombeiros, eles simplesmente não podem entrar em greve por que falta exclarecimento nas leis...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Qual seu ponto aqui? Não entendi.

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Olhe algumas leis sobre posse de terras, é onde mais tem isto, sabia que existem leis falando que vai existir uma lei para resolver algum problema...

Colocam as leis para agradar os trabalhadores rurais, mas não querem briga com latifundiarios, porque? Eu não sei, deviam incluir logo varias leis, mas nada se resolve em açgumas canetadas...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

De novo, não fez muito sentido.



Errou, errou MUITO sério, cara. Ninguém que tivesse meio cérebro seria preso na Lei Seca, até por que ele não poderia ser obrigado a se incriminar. Porém, ele ainda ia sofrer sanções administrativas do DETRAN do seu Estado (retenção do veículo, suspensão da CNH, multa de 180 UFIR x5 e 7 pontos). O bafômetro e o exame de sangue serviam para tornar essa sanção administrativa em algo penal, onde você teria sua habilitação suspensa ou seria proibido de dirigir. E essa suspensão funciona como uma cassação, ou seja, teria que passar pelo processo todo de novo.

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Você não entendeu, sabe por que esta fazendo isto? Por ninguém esta seguindo a lei seca...

No ano que lançou, os acidentes reduziram, mas depois aumentou denovo...

Vou te falar uma coisa, se tem algo que leva menos investimento que a educação, é o sistema de presidios...

Tem leis que permitem bandidos sair da cadeia por um tempo, o que alguns politicos querem mesmo é deixar o povo sair de la...

Como disse preso não vota, tem muitas ações que são feitas para conseguir voto...

Sabe por que existe CPF? Uma das funções dele é regularizar a votação, antes dele surgir, tinha mortos que votavam, hoje em dia, se alguém morre, seu cpf é de outra pessoa, passa a ser imediatamente...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Agora o bicho vai pegar, por que vão eliminar o bafômetro e passar a usar o laudo de um médico perito no local, ou seja, vai ser mais fácil ainda você rodar de forma penal.



Errado, segue:
http://www.meionorte.com/noticias/po...rio-93520.html

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Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Acho que você não entendeu o que eu disse ou confundiu meus argumentos com as conclusões do Flea.

Existe um crescimento político, bancada evangélica é já se mostrou independente inclusive de ideologias partidárias. Isso é fato, sai no jornal com frequencia. Mas só isso não define o processo do qual me refiro. Existem também um processo de crescimento físico, tanto economicamente quanto em estrutura. E existe o processo de crescimento ideológico, com crescimento da própria religião e seus fiéis. Todo esse escopo caracteriza o processo maior, o que estou tentando passar.

Aí você aponta a democracia, mas a questão aqui vai um pouco além. Democracia é um modelo teórico, ainda depende do povo que o pratica. E uma democracia ruim pode facilmente se transformar em uma Ditadura da Maioria. O Partido Nazista foi eleito, ter o sufrágio não é garantia de uma real democracia. E se chegarmos a um governo ideológico de alguma espécie, não vai importar o que a Constituição de 1988 diz, porque hora ou outra vamos ter que ter outra constituinte nesse país. E quem define o tom de uma nova constituição é quem está no poder. Hoje nossa constituição é fraca pelos traumas deixados pela Ditadura.

Sobre o caos do país, não tem nada haver uma coisa com outra. Em nenhum momento disse que os evangélicos são o problema do Brasil, exatamente porque hoje eles não são. O tópico serve para apontar o processo, não concordo com o que o Flea disse, mas concordo que existe realmente um certo risco.

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Eu realmente juntei a resposta parao Flea e você no mesmo tópico, como disse, é uma raiva que ele tem/aparenta ter dos evangelicos que fazem eu não dar muita crédibilidade ao algumas coisas que ele fala...

Eu estou me informando muito sobre estas coisas, e o Brasil, esta, em muitos pontos, caminhando rumo a uma ditadura...

Eu não creio que isto aconteça, mas já pode ser observado caracteristicas facistas:

► A imprensa esta perdendo crédibilidade...

Deputado fala que a imprensa exagerou, tem gente que acrédita, bem, esta ia ser uma das caracteristicas que eu ia citar, mas vou me focar nela, eu já falei que a Veja por exemplo era ruim, sendo que nem lia direito artigos dela, eu já entendi que se quer realmente ver algo, um ponto, tem que ver 2 lados, sei lá, revista captalista com revista socialista, revista ateia com revista religiosa, com revista anti-religiosa e mais revista ante-ateia, seja lá como for, hoje em dia tem até o anti-religioso...

Globo e Veja são tentenciosas?

Toda mídia é, elas estão fortemente voltadas a um ponto a um lado...

Não pode levar as coisas desta forma, hoje em dia tem gente descendo pau em mídia, eu falo isto pois observo isto em varias pessoas, principalmente adolecentes e jovens, sabe como são alguns dos alunos do segundo ano de minha escola? Lógico que não sabe, mas te adianto que acréditam em muita lorota...

Eu confesso que realmente vi um pouco de ponto nisto, sobre evangelicos como problema, desculpa por pensar desta forma, mas este fórum, ver gente colocar evangelicos como origem dos problemas do mundo/sociedade/Brasil, não é imcomum...

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Nos EUA, todos tem os mesmos direitos, o que faz de diferente é incluir as pessoas nestes direitos...

Pois eles tem seus direitos humanos, mas depende de quem o governo Americano considera humano, negros já foram considerados "não humanos", homosexuais já foram considerados "não humanos", atualmente é paises mais miseraveis ou alguns estrangeiros que não são considerados...

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Pior. Exemplo. Possível. Os EUA são um ANTRO de preconceito. Na boa, o Brasil está ANOS LUZ à frente dos EUA na questão do racismo e preconceitos em geral, exatamente por causa da nossa visão de Igualdade.

A lei precisa garantir o direito de todos, e para isso ela muitas vezes tem que especificar. E é por isso que coisas como o PL 122 existem. Não sei qual o seu problema com isso, mas se não gostou, senta e chora. Isso é algo que dificilmente vai mudar na nossa visão jurídica.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Eu posso ter passado km mesmos, mas por que eu fiz uma resposta a Bob e ao Flea junto, particulamente, eu respeito os 2, maso Flea aparenta ter raiva de evangelicos, isto faz com que posts como este percam a crédibilidade...

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Como se seus posts tivessem muita credibilidade, né? Pqp, Mathss usahuasuh

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Sabia que esta greve dos policiais foram consideradas ilegais?

Sabia com base em que?

Com base na legislação, a lei fala que servidores públicos devem seguir certas normas, mas não direcionada a necessariamente a todos os servidores, mas sim membros da defesa cívil, policiais, bombeiros, eles simplesmente não podem entrar em greve por que falta exclarecimento nas leis...

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Claro que eu sei, caralho. Eu sou estudante de Direito, cara. E se você ler o artigo que eu coloquei, da nossa Constituição, vai ver que ele garante o Direito a Greve desde que seguindo as diretrizes de suas respectivas leis.

Vou repetir pra você: serviços essenciais, como médicos, têm que ter 20% do efetivo em funcionamento. Serviços militares seguem o Código Militar, e não existe garantia de greve, sendo esta considerada motim e tipificado como crime militar. E foi por isso que a greve dos bombeiros e da PM era ilegal. Porra, Mathss, desse tipo de coisa eu entendo.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Olhe algumas leis sobre posse de terras, é onde mais tem isto, sabia que existem leis falando que vai existir uma lei para resolver algum problema...

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Como por exemplo? Posta uma lei dessas ai. Eu sei que no nosso CTB, por exemplo, muitas coisas dependem de resolução do CONTRAM e muitas dessas resoluções não chegam a lugar nenhuma. Mas e ai?

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Colocam as leis para agradar os trabalhadores rurais, mas não querem briga com latifundiarios, porque? Eu não sei, deviam incluir logo varias leis, mas nada se resolve em açgumas canetadas...

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Cara, você sabe qual o processo para se criar uma lei? Ou até mesmo um código? Nosso Código Civil se arrastou da DÉCADA DE 70 até 2003. Não, não são algumas canetadas, e graças a ZEUS não são algumas canetadas.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Você não entendeu, sabe por que esta fazendo isto? Por ninguém esta seguindo a lei seca...

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Que pena, por que muita gente perdeu a carteira por "não seguir a lei seca".

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

No ano que lançou, os acidentes reduziram, mas depois aumentou denovo...

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Ah, é? Cadê as estatísticas?

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Vou te falar uma coisa, se tem algo que leva menos investimento que a educação, é o sistema de presidios...

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E dai?

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Tem leis que permitem bandidos sair da cadeia por um tempo, o que alguns politicos querem mesmo é deixar o povo sair de la...

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Cara, você tem direito de fugir da prisão. Não existe nenhuma sanção ao fazer isso. I shit you not.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Como disse preso não vota, tem muitas ações que são feitas para conseguir voto...

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Preso vota, porra, postei uma notícia pra você. Caralho, Mathss, assim fica foda, começa a ler e interpretar os posts, cara.

Citação:

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Postado originalmente por Mathss

Sabe por que existe CPF? Uma das funções dele é regularizar a votação, antes dele surgir, tinha mortos que votavam, hoje em dia, se alguém morre, seu cpf é de outra pessoa, passa a ser imediatamente...

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Ah, sim, o título de eleitor é zoeira, haha.

Tópicos religiosos sempre dão essa falação..

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Caras, primeiramente, Rubenito:

Um Ateu não quer acabar com a vida das pessoas. Um Ateu, por vários pontos de vista, é um homem que saiu de um 'controle' e passou a usar mais a razão. Logicamente, não to insinuando que as igrejas de modo geral impõe ideologias, mas mesmo o mais ignorante sabe que a religião, por si só, já impõe todas os seus dogmas e vai contra quem vai contra eles.

Eu não posso me por contra evangélicos na política, isso sim é uma forma grotesca de hipocrisia, mesmo porque o Estado é livre e democrático, entra lá quem o povo escolhe. O problema é que Igrejas estão se aproveitando de fatores carentes da população para por um 'pastor' no meio das 'ovelhas' e de repente o cara é o mais votado de região x ou y.
Ai que começa a piada: para eles, se leis pró obrigatoriedade religiosa e descriminação ateia começarem a ser postas em vigor, boa parte da população que leva a religião como guia supremo de sobrevivência vão acabar concordando com isso, e não duvido nada que um dia cheguemos ao ponto que famosos líderes mundias chegaram, que é partir para uma discriminação exagerada e repreensiva, onde definitivamente a definição de estado laico vai cair por terra.

Outra coisa é dizer que URSS e China lideraram massacres sangrentos, ou então impuseram comunismo em seus países pelo fato exclusivo de desacreditarem em uma força superior. Talvez o ateísmo para eles seja algo muito mais simples de se lidar, porque ai o Estado entra como autoridade suprema e as pessoas não contestam isso usando o nome de seu Deus. Mas em contrapartida, Hitler era crente e matava ateus, gays, e tudo mais de formas horrendas, como pode afirmar que o ateísmo é a fossa do mundo?

Para finalizar, eu acredito que a ascensão ateia no mundo vem crescendo, principalmente, pelo fato de que as pessoas estão ficando mais sábias, autodidatas e sobretudo menos dependentes de algo que as motive. A religião sempre foi ponto de partida para inspiração, onde as pessoas buscavam ajuda para dar rumo na suas vidas. Hoje, talvez, a não necessidade disso crie uma segunda era renascentista, onde os tempos negros, tais quais o uso da razão era limitado, para uma era onde o ser humano passe a ser dependente apenas do que acredite, e não de algo que pra muitos não passa de conversa fiada.

Spoiler: Bancada Evagélica

Acre 2
HENRIQUE AFONSO
ANTONIA LUCIA


Distrito Federal 1
RONALDO FONSECA

Goiás 2
DONA IRIS
JOÃO CAMPOS

Maranhão 3
CLEBER VERDE
PROFESSOR SÉTIMO
ZÉ VIEIRA


Pará 2
ZEQUINHA MARINHO
JOSUE BENGTSON

Paraíba 3
Aguinaldo Ribeiro
Romero Rodrigues
Deputado Rui Carneiro


Amazonas 2
SILAS CAMARA
SABINO CASTELO BRANCO

Amapá 1
FATIMA PELAES

Bahia 3
MÁRCIO MARINHO
SERGIO BRITO
ERIVELTON SANTANA


Espiríto Santo 3
SUELI VIDIGAL
LAURIETE
MANATO


Maranhão 3
CLEBER VERDE
PROFESSOR SÉTIMO
ZÉ VIEIRA

Minas Gerais 7
GILMAR MACHADO
LEONARDO QUINTAO
LINCOLN PORTELA
MARIO DE OLIVEIRA
GEORGE HILTON
WALTER TOSTA
DR GRILO

Pernambuco 2
PASTOR EURICO
ANDERSON FERREIRA

Paraná 4
DELEGADO FRANCISCHINI
TAKAYAMA
ANDRÉ ZACHAROW
EDMAR ARRUDA

Rio de Janeiro 13
GAROTINHO
AROLDE DE OLIVEIRA
FILIPE PEREIRA
ANDREIA ZITO
BENEDITA
DR ADILSON SOARES
NEILTON MULIM
LILIAM SÁ
EDUARDO CUNHA
WASHINGTON REIS
VITOR PAULO PRB
WALNEY ROCHA PTB
AUREO PRTB

Rondônia 3
NILTON CAPIXABA
LINDOMAR GARÇON
MARCOS ROGÉRIO

Rio Grande do Sul 2
ONYX
RONALDO NOGUEIRA PTB

Roraima 1
JONATHAN DE JESUS PRB

Sergipe 2
LAERCIO OLIVEIRA
PASTOR HELENO

São Paulo 12
BRUNA FURLAN
MARCO FELICIANO
ANTONIO BULHÕES
PR PAULO FREIRE
MISSIONÁRIO JOSÉ OLIMPIO
JEFFERSON CAMPOS
ROBERTO DE LUCENA
JORGE TADEU
MARCELO AGUIAR
OTONIEL LIMA PRB SP
VAZ DE LIMA - PSBD
Dr. Sinval Malheiros


SENADORES 3
Walter Pinheiro (BA)
Marcelo Crivela (RJ)
Magno Malta (ES)

Não sei se está atualizada, mas aqui a fonte: Bancada Evagélica

Tem nomes que usaram e abusaram de sua influência nos meios evangélicos (Arolde de Oliveira e Eduardo Cunha, Deputados RJ participam de rádios evangélicas). Não vejo eles mudando grandes coisas pra melhor.

Embora eu seja favorável a algumas medidas tomadas (como a do Sen. Magno Malta em editar a PL 122) não tenho muita confiança neste grupo.

@ Bob:

Eles são divididos por partidos e denominações. Exceto por questões que se choquem com "dogmas" eles não se manifestam. Não existe tanta força se pensar que são apenas 3 senadores.

Obs: Olhem que é o último nome dos deputados de MG. :awwyea:

Revivendo só pra mostrar como esse problema de intolerância evangélica é muito mais comum do que parece:

http://www1.folha.uol.com.br/cotidia...ja-video.shtml


Eu nem preciso dizer o quão preocupante é que este grupo ganhe cada vez mais força, preciso?

Citação:

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Postado originalmente por Flea

Revivendo só pra mostrar como esse problema de intolerância evangélica é muito mais comum do que parece:

http://www1.folha.uol.com.br/cotidia...ja-video.shtml


Eu nem preciso dizer o quão preocupante é que este grupo ganhe cada vez mais força, preciso?

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Flea, a professora tem que ser repreendida. Só isso.
Profissionalmente ela agiu errado. Mas se não estivesse em aula, ela poderia muito bem falar de sua fé.

Independente da religião, não é porquê acredito em X, Y ou Z que sou inapto pra exercer um cargo qualquer. Vale lembra que toda atitude tomada por um indivíduo que fira cláusulas pétreas da constituição é restringida.

Agora fazer um alvoroço como muitos fazem, por causa da bancada evangélica (que não tem nada a ver com a matéria) e sua influência (com 3 senadores de um total de 81) é tempestade em copo d'água.