debate religioso invertido.

VOCÊS SÃO TODOS RELIGIOSOS IMBECIS E ILUDIDOS!

ACREDITAM EM UM 'CONTO DE FADAS' TOSCO E FÁLHO, QUE SÓ SERVIU ATÉ HOJE PRA MANIPULA-LOS ENQUANTO OS ''HOMENS DE DEUS'' TOMAVAM CONTA DE SEU DINHEIRO, DE SUA FAMÍLIA, DE SUA VIDA!

FIQUEM AÍ SEUS LESADOS. ENQUANTO EU CURTO MINHA VIDA CARNAL, PERCAM TEMPO REZANDO E ORANDO POR ESSA ENTIDADE HIPÓCRITA E NOJENTA

COMO VOCÊS MESMOS GOSTAM DE FALAR TANTO DE 'INFERNO', AGORA EU DIGO EM SUA LINGUA:

QUE VOCÊ VÁ PRA AQUILO QUE CHAMA DE INFERNO, JUNTO COM SEU DEUSINHO DE MERDA!

Deixei minha contribuição ateísta, divirtam-se

~

Citação:

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Postado originalmente por Morphina

VOCÊS SÃO TODOS RELIGIOSOS IMBECIS E ILUDIDOS!

ACREDITAM EM UM 'CONTO DE FADAS' TOSCO E FÁLHO, QUE SÓ SERVIU ATÉ HOJE PRA MANIPULA-LOS ENQUANTO OS ''HOMENS DE DEUS'' TOMAVAM CONTA DE SEU DINHEIRO, DE SUA FAMÍLIA, DE SUA VIDA!

FIQUEM AÍ SEUS LESADOS. ENQUANTO EU CURTO MINHA VIDA CARNAL, PERCAM TEMPO REZANDO E ORANDO POR ESSA ENTIDADE HIPÓCRITA E NOJENTA

COMO VOCÊS MESMOS GOSTAM DE FALAR TANTO DE 'INFERNO', AGORA EU DIGO EM SUA LINGUA:

QUE VOCÊ VÁ PRA AQUILO QUE CHAMA DE INFERNO, JUNTO COM SEU DEUSINHO DE MERDA!

Deixei minha contribuição ateísta, divirtam-se

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Ad hominem, bjos.

A NASA já provou o santo sudário.Só procurar na internet.Como Deus não vai existir?

Todos os ateus tem como argumento principal para conflitar com criacionismo a Ciencia. Todos nós viemos dos macacos, dizem eles, e que o sentido da vida é simplesmente perpetuação da especie humana para continuar o ciclo de vida na terra ate a extinção do universo, que esta se expandindo e um dia fikara um vazio.
A ciencia consegue explicar pq nós mudamos muito durante a vida, a ciencia concegue explicar como tudo surgiu, porem a ciencia n explica pq eu eu sou eu, e vc eh vc, ou pq eu gosto de tal musica e vc de outra, ou pq eu sou teista e vc ateu.
Na verdade, a ciencia eh soh uma mascara da existencia de deus, com palavras destorcidas por um diciplo do satanas para q todos nós sejamos manipulados para o lado mal da vida.


VIVA DEUS!

Citação:

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Postado originalmente por Bob Dylan

Todos os ateus tem como argumento principal para conflitar com criacionismo a Ciencia. Todos nós viemos dos macacos, dizem eles, e que o sentido da vida é simplesmente perpetuação da especie humana para continuar o ciclo de vida na terra ate a extinção do universo, que esta se expandindo e um dia fikara um vazio.
A ciencia consegue explicar pq nós mudamos muito durante a vida, a ciencia concegue explicar como tudo surgiu, porem a ciencia n explica pq eu eu sou eu, e vc eh vc, ou pq eu gosto de tal musica e vc de outra, ou pq eu sou teista e vc ateu.
Na verdade, a ciencia eh soh uma mascara da existencia de deus, com palavras destorcidas por um diciplo do satanas para q todos nós sejamos manipulados para o lado mal da vida.


VIVA DEUS!

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Graças a Ciência e a Libertação do homem das Trevas da Ignorância, que também podemos chamar de religião, a raça humana evoluiu intelectualment e tornou-se mais justa. Muito diferente do mundo que sua religiãozinha oferecia a seus tolos seguidores.

Reflita sobre isso, seu religioso.

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Citação:

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Postado originalmente por Morphina

Graças a Ciência e a Libertação do homem das Trevas da Ignorância, que também podemos chamar de religião, a raça humana evoluiu intelectualment e tornou-se mais justa. Muito diferente do mundo que sua religiãozinha oferecia a seus tolos seguidores.

Reflita sobre isso, seu religioso.

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Se não fosse pelo monopólio que a Igreja exerceu sobre o conhecimento durante a Idade Média, você pode ter certeza de que a raça humana não teria evoluído tanto intelectualmente.

E, de qualquer maneira, isso nada tem a ver com a fé. A fé é independente de tudo isso.

Reflita sobre isso, seu ateu.

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HUEHUEEHUEHUEHUEHEUHEU
ai q comédia, adoro esse forum

Citação:

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Postado originalmente por Morphina

Graças a Ciência e a Libertação do homem das Trevas da Ignorância, que também podemos chamar de religião, a raça humana evoluiu intelectualment e tornou-se mais justa. Muito diferente do mundo que sua religiãozinha oferecia a seus tolos seguidores.

Reflita sobre isso, seu religioso.

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A ciência surgiu da religião, assim como a Escola e tudo mais.

Reflita sobre isso, seu satanista.

deus existe, e eu provarei isso de um jeito bem pratico
se vc não acreditar vai pro inferno, se vc acreditar vai pro ceu, se vc não sabe no que, vc vai pro inferno
então acreditefalacia é bem facil de usar, isso doi que nem uma faca no peito recheada de pimenta na bund*, mas ta dahora

Citação:

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Postado originalmente por jiraya el xico

A ciência surgiu da religião, assim como a Escola e tudo mais.

Reflita sobre isso, seu satanista.

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Religião leva as pessoas ao acomodamento, a aceitação sem questionamento.

Quando falam 'que deus quis assim', as pessoas não precisam nem pensar, nem querer descobrir porque é assim. Não tem porque questionar as coisas, só tem que 'aceitar' e sua alminha sera salva. Escola pra que, conhecimento pra que, ciência pra que. Com Deus você tem tudo!

Admitam seus arcaicos, religião leva a ignorância, só torna o mundo ignorante. Seus dogmas e insinamentos são inúteis pra nossa realidade. Vocês pararam no tempo, falam que não vieram do macaco mas se comportam como um bando deles.

Reflitam mais uma vez sobre isso, seus tribais.

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É triste ver que algumas pessoas necessitam de provas materiais e se baseam unicamente no mundo físico na construção de sua ideologia de vida. Como escreveu Antoine de Saint-Exupéry: "O essencial é invisivel aos olhos". Há coisas que que não se pode provar matematicamente. O sentimento e a consciência humanos, o sentido da vida e a força que controla o universo estão entre elas.
Essa incapacidade humana de compreender o divino faz parte dos planos de Deus. É um teste de fé. Um teste que selecionará aqueles que realmente são capazes de se conectar com nosso Pai. "Muitos são os chamados, mas poucos os escolhidos." Mateus 22:14
Infelizmente, a capacidade de conectar-se com Deus depende da vontade do homem. Apenas aqueles que estão abertos ao amor e a novas e belas experiências são capazes de sentir a beleza que Ele representa e, assim, entregar-se ao Pai celestial.
É um convite que faço. Que todos vocês abram os olhos e vejam as belezas do mundo. A natureza é perfeita, a vida é uma dádiva e o encontro com Deus, o sentido da vida.

Abram a cabeça e descubram o mundo belo e grande que Deus criou para nós.

"Ateus" no tópico = 0,1%
"Teístas" no tópico = 99,99%

Deus existe. A prova disso está na Bíblia. E nada do que está escrito na Bíblia é mentira.

Citação:

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Postado originalmente por Morphina

Religião leva as pessoas ao acomodamento, a aceitação sem questionamento.

Quando falam 'que deus quis assim', as pessoas não precisam nem pensar, nem querer descobrir porque é assim. Não tem porque questionar as coisas, só tem que 'aceitar' e sua alminha sera salva. Escola pra que, conhecimento pra que, ciência pra que. Com Deus você tem tudo!

Admitam seus arcaicos, religião leva a ignorância, só torna o mundo ignorante. Seus dogmas e insinamentos são inúteis pra nossa realidade. Vocês pararam no tempo, falam que não vieram do macaco mas se comportam como um bando deles.

Reflitam mais uma vez sobre isso, seus tribais.

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É ignorancia dizer q as coisas são assim pq deus quis assim. Toda a obra divina foi feita com amor. Não eh pq deus quis assim, é pq deus te ama!
Prefiro muito mais ser fiel igual eu sou, e ter uma razão para viver, do que acreditar q a vida eh nascer e morrer, assim eu posso sair matando as pessoas ou me fuder legal nela pq n faz diferencia alguma, afinal, um dia eu vou morrer mesmo :o

Citação:

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Postado originalmente por Morphina

Religião leva as pessoas ao acomodamento, a aceitação sem questionamento.

Quando falam 'que deus quis assim', as pessoas não precisam nem pensar, nem querer descobrir porque é assim. Não tem porque questionar as coisas, só tem que 'aceitar' e sua alminha sera salva. Escola pra que, conhecimento pra que, ciência pra que. Com Deus você tem tudo!

Admitam seus arcaicos, religião leva a ignorância, só torna o mundo ignorante. Seus dogmas e insinamentos são inúteis pra nossa realidade. Vocês pararam no tempo, falam que não vieram do macaco mas se comportam como um bando deles.

Reflitam mais uma vez sobre isso, seus tribais.

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Nem a sua tão amada ciência diz que viemos do macaco.

De qualquer forma, Deus como criador nos da um motivo para procurar a verdade.

Há uma diferença entre o 'porquê' e o 'como', e isso é essencial saber. Se eu acredito em Deus como criador, isso não me impede de tentar entender e apreciar a forma como isso que ele fez se formou. Nós admiramos a ciência também por isso, pois ela nos explica a mecânica divina, nos mostra a forma como ele fez coisas tão magníficas. O acreditar em Deus aqui não nos impede de procurar entender a mecânica das coisas, pelo contrário, ela só nos da mais motivos para procurar entender essas coisas, pois isso nos ajuda a melhor compreender Deus. Nos dá uma razão para procurar isso.

E vocês? O que lhes da motivo para procurar entender tais coisas?

A necessidade é mãe de todas as coisas', vocês são movidos pelo egoísmo, apenas olham a ciência como forma de usar a obra de Deus em beneficio próprio. E ainda se questionam porquê vão para o inferno, tsk tsk tsk...

o.0, essa é a maior concentração de teístas num tópico do off, lol.

e sou agnóstico, comofas??

Não tenho medo de ir para o inferno, que é apenas o ficticio lar do antagonista desse ridículo conto de fadas ilusório que vocês tanto cultuam.

Ir pra onde não existe, que piada.

~

Citação:

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Postado originalmente por Morphina

Não tenho medo de ir para o inferno, que é apenas o ficticio lar do antagonista desse ridículo conto de fadas ilusório que vocês tanto cultuam.

Ir pra onde não existe, que piada.

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Tem certeza? E se for verdade e você não acreditar, vc vai arricar ir pro inferno? É melhor acreditar e quem sabe ir pro paraíso do que não acreditar e quem sabe ir pro inferno.

Bando de ignorantes...ficam aí falando sobre a inexistência de Deus, mas eu duvido que tenham ao menos lido 300 páginas da bíblia. Acha muito ? Quantas páginas tem o código da vinci e similares ? Aposto que algum desses você leu, e a bíblia você não quer ler, nem 300 páginas ?

Leia pelo menos esse número de páginas para se sentir no direito de comentar sobre algo tão complexo, um ser divino, superior a tudo que sua mente ainda ignorante tem a capacidade de imaginar, na medida que forem abandonando a ignorância, vão, pelo menos ter o direito de debater sobre essa maravilha que é Deus, com argumentos mais ricos, entretanto, a chance de você se converter imediatamente é muito grande. Alguns ainda precisam tirar suas dúvidas, reclamar, debater mais um pouco depois da leitura, mas a maioria logo entende que não da para viver sem Deus.

Citação:

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Postado originalmente por Steph

Já dizia meu amigo, Bigode: "Deus está morto."

Sem mais.

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Informe ao seu amigo Bigode que até mesmo seu bigode é obra de Deus. Na verdade ele inteiro é um projeto de Deus, ele foi presenteado com a vida, com uma alma, um corpo e a liberdade de fazer e dizer o que quiser, e justamente por essa liberdade que Deus lhe deu, o Bigode pôde falar essa grande besteira, ser esse mal agradecido que ele é, se Deus estivesse morto esse mundo estaria perdido.

Citação:

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Postado originalmente por Akilez

PORRA, OLHA QUANTA MISERIA NO MUNDO! COMO QUE PODE EXISTIR UM DEUS BOM COM UM MUNDO DESSES?

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Meu caro irmão, da mesma forma que existe muita miséria no mundo, existe também muita descrença, pessoas sem Deus no coração. E são essas pessoas que causam todo esse mundo miserável, se as pessoas pudessem entender Deus e seguir seus ensinamentos, o mundo não seria dessa forma. O que você quer é um Deus que interfira na liberdade dos seres humanos, e Deus não é assim, Deus não pode obrigar um homem de coração frio a fazer doações para os necessitados, por exemplo, mas as pessoas que têm Deus no coração fazem isso naturalmente, sem que Deus lhes ordene. O capitalismo é criação do homem, não de Deus. E como disse Karl Marx, o capitalismo é selvagem, então não venha por a culpa em Deus por conta das ações dos homens, que transformaram esse mundo maravilhoso em um mundo injusto.

Se Deus achasse justo interferir nas ações dos homens, diretamente, ele não precisaria criar ensinamentos, mandar Jesus Cristo para morrer por nós e também enviar pessoas abençoadas para trabalhar na criação da bíblia, seria mais fácil impedir que o mal fosse feito, impedindo o criminoso de sair da cama, por exemplo. Mas esse não é o mundo que Deus quer para nós, um mundo de pessoas boas simplesmente porque são obrigadas a serem boas, Deus quer que sejamos bons porque compreendemos seus ensinamentos e/ou porque compreendemos a importância da bondade.

Citação:

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Postado originalmente por zigauns

e sou agnóstico, comofas??

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Bom, vamos ver. Você devia defender uma crença fundamentalista nos conceitos de várias religiões ao mesmo tempo. E ser intolerante com quem não concordar com você! O.o
Caramba, ainda bem que um sujeito desses não existe na vida real...

Não sei como podem não acreditar em uma coisa maravilhosa e iluminada que atua sobre você à cada momento.
Bando de ingratos, sem Deus vocês nem existiriam!!!

Citação:

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Postado originalmente por zigauns

o.0, essa é a maior concentração de teístas num tópico do off, lol.

e sou agnóstico, comofas??

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Eu também sou. Nesse caso, o melhor a fazer é escolher um dos lados para defender. Obviamente você está inclinado mais para um lado do que outro(ou não :P ).

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Bando de ignorantes...ficam aí falando sobre a inexistência de Deus, mas eu duvido que tenham ao menos lido 300 páginas da bíblia. Acha muito ? Quantas páginas tem o código da vinci e similares ? Aposto que algum desses você leu, e a bíblia você não quer ler, nem 300 páginas ?

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Isso é irrelevante cara colega. Ninguém tem a obrigação de ler um livro escrito há milênios atrás e com histórias inverossímeis. Sugiro a você ler com mais atenção e diligência para não se iludir e chegar a conclusões incorretas.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Leia pelo menos esse número de páginas para se sentir no direito de comentar sobre algo tão complexo, um ser divino, superior a tudo que sua mente ainda ignorante tem a capacidade de imaginar, na medida que forem abandonando a ignorância, vão, pelo menos ter o direito de debater sobre essa maravilha que é Deus, com argumentos mais ricos, entretanto, a chance de você se converter imediatamente é muito grande. Alguns ainda precisam tirar suas dúvidas, reclamar, debater mais um pouco depois da leitura, mas a maioria logo entende que não da para viver sem Deus.

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A biblia é um livro mentiroso, enganador, estapafúrdio e obsoleto. Apenas pessoas sem capacidade de raciocínio acreditam no que lá está escrito.

E o ignorante é quem não usa argumentos científicos e sim argumentos de uma única religiao. Ignorante é quem não se baseia em evidências, em provas, em testes. Ninguém pode ser tido como ignorante por descrer em algo infantil, chato, maléfico e inverossímil.

Leia e reflita sobre estas frases, principalmente a última:


"A fé remove neurônios."

"As religiões são as muletas dos ignorantes."

"A inspiração da Bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê."

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Informe ao seu amigo Bigode que até mesmo seu bigode é obra de Deus. Na verdade ele inteiro é um projeto de Deus, ele foi presenteado com a vida, com uma alma, um corpo e a liberdade de fazer e dizer o que quiser, e justamente por essa liberdade que Deus lhe deu, o Bigode pôde falar essa grande besteira, ser esse mal agradecido que ele é, se Deus estivesse morto esse mundo estaria perdido.

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O bigode não é obra de ser superior algum. Ele é resultado de um longo processo evolucionário, tal processo levou milhares de milhares de anos para terminar(e ainda nem terminou). Não ocorreu ao acaso.

Liberdade como você diz não existe. Precipuamente por esta ser relativa. O que eu considero como liberdade, você pode não considerar.
Ademais, o meio também interfere, portanto a liberdade é somente uma ilusão, que infelizmente pessoas desinformadas e também os acéfalos como você - acreditam existir.

Nós - como disse o eminente astrônomo Carl Sagan - somos apenas poeira das estrelas. Nada mais do que isso.
Infelizmente alguns insistem em dizer que há um criador, e prescindem a grande e maravilhosa evolução, que ocorreu e ainda continua a acontecer.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Meu caro irmão, da mesma forma que existe muita miséria no mundo, existe também muita descrença, pessoas sem Deus no coração. E são essas pessoas que causam todo esse mundo miserável, se as pessoas pudessem entender Deus e seguir seus ensinamentos, o mundo não seria dessa forma. O que você quer é um Deus que interfira na liberdade dos seres humanos, e Deus não é assim, Deus não pode obrigar um homem de coração frio a fazer doações para os necessitados, por exemplo, mas as pessoas que têm Deus no coração fazem isso naturalmente, sem que Deus lhes ordene. O capitalismo é criação do homem, não de Deus. E como disse Karl Marx, o capitalismo é selvagem, então não venha por a culpa em Deus por conta das ações dos homens, que transformaram esse mundo maravilhoso em um mundo injusto.

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Da mesma forma que existem pessoas descrentes, há crentes com apenas o escopo de roubar o dinheiro e os bens alheio. Você não tem o direito de falar mal dos descrentes, eles são pessoas normais. Muitas das vezes(diga-se: sempre) com até mais ética e juízo que teístas.
Também não são estas pessoas que causam o mundo miserável. Se o mundo é assim, é porque muitos não buscam as coisas através da ciência e não possuem vigilância epistêmica; contudo preferem acreditar em religiões, fadas, duendes, fim do mundo e varias outras histórinhas para boi dormir :rolleyes: .

Um Deus que precise de alguém para fazer doações e diz ser amoroso, está longe de o ser. Quem pode e não quer que é o verdadeiro ''inimigo''.

Sobre o capitalismo, digo apenas que ele sempre existiu e sempre existirá. È impossível a desigualdade e corrupção não existirem - apesar de alguns acharem possível existir um sistema justo e igualitário, coisa que sinceramente é uma utopia.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Se Deus achasse justo interferir nas ações dos homens, diretamente, ele não precisaria criar ensinamentos, mandar Jesus Cristo para morrer por nós e também enviar pessoas abençoadas para trabalhar na criação da bíblia, seria mais fácil impedir que o mal fosse feito, impedindo o criminoso de sair da cama, por exemplo. Mas esse não é o mundo que Deus quer para nós, um mundo de pessoas boas simplesmente porque são obrigadas a serem boas, Deus quer que sejamos bons porque compreendemos seus ensinamentos e/ou porque compreendemos a importância da bondade.

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Quais ensinamentos? se você se refero aos biblicos, saiba que muitos são imorais e ultrapassados. Mostram somente como o povo primitivo e desinformado imaginava o mundo. Tais ensinamentos - alguns digo que poderiam ser seguidos - deveriam ser ignorados.

Ademais, estes supostos ''ensinamentos'' atrasaram - e atrasam - e impediram que descobertas colossais e relevantes sobre o mundo e o Universo fossem feitas. Por causa de tais ensinamentos, Giordano Bruno foi mandado para a fogueira, apenas por defender o heliocentrismo de Copérnico. Atualmente por causa de tais ensinamentos, muitos perdem uma vida inteira acreditando em bobagens e, nem sequer tem a chance de conhecer as teorias baseadas em fatos, que explicam a origem do Universo, da sistema solar, da vida; ou seja, perdem tudo de bom que o mundo poderia oferecer. Perdem o contato com a verdade, com a realidade ;) .

A bíblia é cheia de metáforas, as, como alguns dizem, "histórias inverossímeis", são lições de vida e provas da existência divina. Mas infelizmente nem todos tem a capacidade de interpretá-las corretamente e correlacioná-las com a época em que a Bíblia foi escrita.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Isso é irrelevante cara colega. Ninguém tem a obrigação de ler um livro escrito há milênios atrás e com histórias inverossímeis. Sugiro a você ler com mais atenção e diligência para não se iludir e chegar a conclusões incorretas.

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Todas as leituras devem ser feitas com atenção. Realmente, ninguém tem a obrigação de ler a bíblia católica, exatamente graças ao livre arbítrio. O que eu quis dizer é que não se pode criticar o que não conhece.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

E o ignorante é quem não usa argumentos científicos e sim argumentos de uma única religiao. Ignorante é quem não se baseia em evidências, em provas, em testes. Ninguém pode ser tido como ignorante por descrer em algo infantil, chato, maléfico e inverossímil.

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Na verdade, por definição, ignorante pode ser quem não tem conhecimento sobre determinada coisa, posso dizer por exemplo que sou ignorante em Pagode, já que não conheço sua história, seus grupos e suas músicas. Você é ignorante nos ensinamentos bíblicos, e consequentemente se torna ignorante em assuntos ligados à origem de tudo que existe.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Leia e reflita sobre estas frases, principalmente a última:


"A fé remove neurônios."

"As religiões são as muletas dos ignorantes."

"A inspiração da Bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê."

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Li e refleti. Onde estão as provas disso tudo ? Não é você o cara da ciência(testes e provas) ? A fé em nada interfere no intelecto, tampouco a religião. Uma série de gênios do passado tinham suas crenças. Aconteceu até de utilizarem a própria religião para fundamentar o que diziam, como os filósofos que seguiam o Orfismo, como Pitágoras, Heráclito e Platão. Além de filósofos, Pitágoras e Platão eram também matemáticos, que já me valem de exemplo para não limitar-me apenas à filosofia. Einstein disse que a ciência sem a religião é manca, que vai totalmente contra ao que você está dizendo. Você é uma vítima. Sim, uma vítima do cientificismo, considerado um mito da ciência em uma série de livros acadêmicos(metodologia científica). O cientificismo gera uma confiança total na ciência, como se fosse o único meio de se chegar à verdade. Muitos ainda vêem o conhecimento científico como um conhecimento inquestionável, embora isso não tenha nada a ver com a ciência em si, pois em ciência, desde que se possa provar, qualquer coisa já vista como verdadeira pode ser provada como falsa. O cientificismo leva pessoas a ignorarem as outras formas de se chegar à conhecimentos também verdadeiros, como a filosofia, a religião e o conhecimento popular. Imagine por exemplo que através do método da tentativa e erro, lá numa cidadezinha no interior de um estado nordestino, eles descobrem um chá que cura o câncer. A ciência pode vir estudar esse chá e comprovar que o mesmo realmente cura o câncer. Mas isso não quer dizer que até antes de ser descoberto pela ciência já não fosse um chá para curar o câncer, isso prova que o conhecimento popular não é descartável, pode ser menos confiável, mas é perfeitamente possível se chegar a algo verdadeiro sem a mão da ciência.

A religião não é a muleta do ignorante, você pode ter uma religião e ainda assim se aproveitar de outras formas de conhecimento, como a ciência, embora você não seja obrigado a acreditar em tudo que lê. O Big Bang por exemplo, que é uma teoria que pretende explicar a origem de tudo ao mesmo tempo que não explica sua própria origem, não somos obrigados a acreditar, nem por isso somos ignorantes, pois conhecemos. Ignorância tem a ver com desconhecer, não com discordar.

Sobre terceira frase, é verdade que ignorantes costumam fazer má interpretação do que está escrito, por outro lado, a bíblia pode muito bem inspirar os sábios.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Liberdade como você diz não existe. Precipuamente por esta ser relativa. O que eu considero como liberdade, você pode não considerar.
Ademais, o meio também interfere, portanto a liberdade é somente uma ilusão

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A liberdade a qual eu me referia era no sentido de você ser livre para decidir suas próprias ações. Já pensou se você quisesse jogar futebol, e suas pernas não o obedecessem ? Travassem totalmente, por exemplo. Ou quisesse xingar alguém e seus lábios se contraíssem de modo que você não conseguisse falar. O fato é que você é livre sim, da mesma forma que todos os outros filhos de Deus são, e a liberdade deles pode acabar limitando a sua, eles são livres para criarem leis te proibindo de andar nu na rua, e você se vê obrigado a respeitar, mas ainda, não existe nenhum "travamento" no sentido de te impedir de andar nu na rua, você consegue fazer, se vai ser preso ou não já é outra história. Da mesma forma, somos livres para decidir se seremos seguidores de Deus, entretanto, existem consequências caso a nossa decisão seja não seguí-lo. É liberdade no sentido de poder, conseguir fazer, não no sentido de impunidade.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Da mesma forma que existem pessoas descrentes, há crentes com apenas o escopo de roubar o dinheiro e os bens alheio.

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Duvido. Se fossem realmente crentes, em primeiro lugar teriam medo de contrariar o divino, e em segundo lugar compreenderiam que esse mundo é passageiro e que não vale a pena se corromper nele, deixando de viver melhor na vida eterna, ou seja, ninguém vai preferir ficar rico(roubando) por alguns anos a troco de sofrer pela eternidade. Eles se dizem crentes, em busca de uma melhor aceitação social.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Você não tem o direito de falar mal dos descrentes, eles são pessoas normais. Muitas das vezes(diga-se: sempre) com até mais ética e juízo que teístas.
Também não são estas pessoas que causam o mundo miserável.

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Não tenho. Não quis dizer que os descrentes são todos "vampiros", o que eu quis dizer é que os malfeitores são descrentes, e se não houvesse descrença não haveria o mal.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Sobre o capitalismo, digo apenas que ele sempre existiu e sempre existirá. È impossível a desigualdade e corrupção não existirem - apesar de alguns acharem possível existir um sistema justo e igualitário, coisa que sinceramente é uma utopia.

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Na verdade o capitalismo não existiu sempre, surgiu na revolução industrial(capitalismo moderno). Não é impossível existir um sistema justo, e só parece ser utopia porque a humanidade se corrompe cada vez mais a cada geração. Fosse o contrário, estivessem cada vez mais próximos de Deus, não consideraríamos como utopia. O planeta tem recurso suficiente para sustentar toda a humanidade, porque foi obra de Deus, já o homem, egoísta e sem Deus, que só pensa nele mesmo, procurou modos de favorecer mais a si mesmo acumulando riquezas e deixando seus irmãos com fome.

Citação:

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Postado originalmente por Big Star

Quais ensinamentos? se você se refero aos biblicos,(...)

Ademais, estes supostos ''ensinamentos'' atrasaram - e atrasam - e impediram que descobertas colossais e relevantes sobre o mundo e o Universo fossem feitas. Por causa de tais ensinamentos, Giordano Bruno foi mandado para a fogueira, apenas por defender o heliocentrismo de Copérnico(...).

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Não é culpa dos ensinamentos, mas da má interpretação dos mesmos.

Sou agnóstico, mais puxado pra ateu.
Logo, vou defender o deus dá unica religião que conheço bem.
Lá vai:

Jesus morreu na cruz por vocês, aceitem ele ou vão queimar no inferno. Se isso é verdadeiro ou não, não sei, a minha razão diz que a probabilidade é muito pequena de isso ser verdade, mas ainda existe essa possibilidade, e pela fé eu prefiro apostar nela.

O cristianismo é como um telhado com uma telha faltando em pleno verão, e você tem uma telha sobressalente na mão. Você vai esperar chover e inundar sua casa toda ou vai simplesmente tapar o buraco por segurança? mesmo sabendo que o risco de chuva é pequeno? Você pode escolher acreditar ou não no fogo e na dor eterna do inferno, mas se ele realmente existir, você está condenado para sempre. Das grandes religiões que falam do inferno são 4 ou 5, dentre elas o cristianismo é o mais sensato e o inferno é bem mais perigoso, bem melhor apostar nele.

Essa é a aposta de Pascal, e não existe problema nenhum em seguir a Deus por puro medo do inferno, pois é isto que Deus lhe propõe na bíblia, ou você segue ou vai pro inferno queimar para sempre. Deus não é um maricas que fica de mimimi, ele ameaça sem dó porque sabe que ninguem iria acreditar nele se não houvesse um "incentivo", leia o velho testamento e veja se ele é um maricas ou não. Tapar o telhado é seguir a Cristo e aos seus mandamentos e assim ficar livre da possível chuva (inferno).

Deus é eterno e infinito, todo seu conhecimento, sentimento e poder vão além de qualquer coisa que o ser humano possa pensar, ele é tão grande que ninguem pode ve-lo, a ciência e as coisas do mundo distorcem a visão do Deus verdadeiro porque o diabo foi lançado na terra antes mesmo de estarmos vivos. Este mundo é do diabo e ele controla e engana os humanos com suas legiões de demônios e anjos que cairam junto com ele.

Porque Deus jogou a gente aqui mesmo com o diabo sendo dono da terra? Porque este é o teste pra entrar no céu, a tentação, pouquissima gente vai passar no teste mas quem sou eu pra tentar entender a natureza e os planos de Deus? Mesmo que ele esteja apenas jogando The Sims conosco, ninguem pode questiona-lo por isso, só ele é eterno e infinitamente superior a nós, ele sabe bem o que faz e sua moral transcende tudo, tudo o que ele faz se torna correto. Basta ter fé, MUITA FÉ em Cristo e ele se revela pra você, a bíblia é clara, escrita por vários profetas de várias épocas diferentes, todos falando do mesmo Deus. Pela fé, todas as perguntas serão respondidas com a bíblia.

Amém gzus amado.
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Ufa. Isso que dá conversar muito com teólogos.

Mini contra argumento:

Isso tudo faria sentido se fé não fosse algo tão desonesto e sem lógica.
Se um avião cai e não morre ninguem, pela fé todos acreditam que foi um milagre de Deus, mas se por acaso ele explodir e matar todo mundo, pela fé todos acreditam que foi pela vontade de Deus. Assim é bom demais :rolleyes:, dá pra explicar qualquer coisa. Não é mais fácil e sensato dizer que na realidade MERDA ACONTECE? Ou preferem usar um auto convencimento bobo que "explica" e encaixa numa "lógica" qualquer coisa?


VAMOS LOCKE CRENTE, QUERO SEU APOIO NESTE TÓPICO.

Voces ficam ai discutindo. Acreditem no que quiserem, só porque a maioria acredita em uma coisa, nao quer dizer que a mesma seja a certa para voce. Viva a vida do geito que voce quiser, e seja feliz nao importando se a maioria gosta do azul, e voce do verde =p

Como é possível que alguém acredite em algo como deus? É ridículo pensar que haja uma força maior regendo tudo, e que formou tudo, e quando morrermos, vá nos julgar e dai por meia dúzia de critérios arbitrários, condene uma pessoa a salvação ou ao inferno.
Deus é tão real quanto unicórnios cor-de-rosa voadores invisíveis.

Citação:

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Postado originalmente por Professor Girafales

A bíblia é cheia de metáforas, as, como alguns dizem, "histórias inverossímeis", são lições de vida e provas da existência divina. Mas infelizmente nem todos tem a capacidade de interpretá-las corretamente e correlacioná-las com a época em que a Bíblia foi escrita.

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Qualquer erro encontrado na bíblia é tido como uma metáfora. Assim fica muito fácil para vocês, pois qualquer coisa que seja aos dias atuais incerta, ultrapassada e errada, vocês simplesmente dizem ser uma metáfora.
Depois que vocês, religiosos que creem na palavra bíblica, descobriram o significado da palavra metáfora, tudo ficou mais fácil porque é só ver algo errado na bíblia e vocês interpretam de uma maneira absolutamente diferente.
Interpretam de um modo que fique bom aos seus olhos. Quando deveriam ser imparciais e sinceros.

Posso concordar que algumas histórias da bíblia sejam uma bela lição de vida, porém muitas histórias estão longe de o ser. A grande maioria só serve para mostrar os costumes e hábitos(cultura) do povo antigo. Nada mais do que isso.
O que não significa que todas as histórias da bíblia são irrelevantes e inúteis. Algumas coisas são aproveitáveis, especialmente as ditas por Jesus - não interessa se ocorreu ou não, nesse caso.
A história da vida de Móises, por exemplo, contém belas lições de vida - assim como contém coisas absurdas e estapafúrdias.
A de Esaú e Jacó também, pois Esaú perdoou Jacó, mesmo sabendo que este roubou sua primogenitura - aqui o mais certo deveria ser repartir meio a meio(é claro que naquela época era diferente).
Mas se formos analisar ao todo, veremos que diversas histórias bíblicas - algumas até bonitas - são apenas relatos de culturas antigas. Algumas destas histórias nem sequer são genuínas. Outras podem ser.

@Infernow: Eu respondo para você amanhã(caso arrume tempo), pois hoje não tenho mais tempo disponível, infelizmente.

Acredito em um deus meu.Não o cristão da bíblia.Como fas?

Claro que tem mais teísta do que ateísta.Servir a deus não é trabalho nenhum,basta ouvir cegamente o que um cara interessado em ganhar dinheiro sem esforço está falando.

O ateísta pode fazer o que quiser na vida de bom,pra deixar aqui,que ele ainda irá arder para sempre no calor e fedor de enxofre do inferno.O teísta pode ser um completo relapso e pessoa ruim que ele ainda será digno de um paraíso.

Deus cria o mandamento não matarás,mas ele castiga várias gerações criando pragas,cria o mandamento não idolatrar,mas a maior vertente cristã é o catolicismo,que tem inúmeros santos,que nada mais são do que idolatria.A bíblia foi escrita por homens,mas inspiradas por ele.Ora,então nada mais normal do que se algo é belo,então é inspirado por deus,logo não deveria nunca haver arquitetos famosos que fossem ateus.

Durante a Idade Média,deus mandou matar e dominar todos aqueles que fossem pagãos,sob a justificativa que esses pagãos deveriam ser expostos ao cristianismo,para terem direito ao paraíso,afinal eles precisariam se converter para isso.

Pascal está certo: Se você for ateu,há 50% de chances de deus existir e você queimar eternamente.Se você for cristão,há 50% de chances de deus não existir e você ter jogado tempo de tua preciosa vida fora para cultuar um deus ao dia de sábado,para seguir ensinamentos de 2 mil anos atrás por um cara que sequer sabe como era,a tonalidade de sua pele,para ler umas coisas absurdas como que morcegos são aves.


Amanhã eu posto defendendo o ponto de vista da religião.

Citação:

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Postado originalmente por brunoeng

Voces ficam ai discutindo. Acreditem no que quiserem, só porque a maioria acredita em uma coisa, nao quer dizer que a mesma seja a certa para voce. Viva a vida do geito que voce quiser, e seja feliz nao importando se a maioria gosta do azul, e voce do verde =p

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O cara não pego a ideia do tópico......

Citação:

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Postado originalmente por JaiminhoCarteiro

Cade aquele "deus" superfhodão que criou o universo em 7 dias, quando tem um cara na cama de um hospital morrendo de sentir dor...? Será q é livre arbitrio tb de um ser humano sentir dor?

Ah pessoal por favor, a ciencia prova tudo... ela ao menos tem uma explicação para algumas coisas...

Dizer q um Velho criou o Humano, não sei pra q so se for pra diversão ver ele morrer e talz, ou egoismo muitooo egoismo pq tipo se ele nos criou pra nós adorar e idolatrar ele e bem estranho não? convenhamos ninguem pediu pra viver.

Quando o ser humano não consegue explicar algo la vem aquele papo: "é coisa de deus".

Na antiguidade isso só foi usado pra assustar ou roubar os dinheiros dos otarios q acreditaram nisso...

Muitos morreram nas fogueiras, pois era chamados de bruxos... Apenas pois acharam um meio de explicar as coisas sem aquela Frase: "deus criou isso e aquilo...". Cade deus hein ai? pra dizer para os padres/bispos daquela epoca q eles estavam errados??

Os cientistas não afirmam que viemos dos macacos, e sim q nos Somos parentes ou parecidos com eles...
O ser humano como qualquer outro animal veio de uma evolução...
Na sua primeira forma o Ser humano Sim era Parecido Com um macaco, mais não podemos dizer ou afirmar q ele era um.

livre arbitrio :yelrotflm Cada um foi feito com um proposito na vida :yelrotflm
aushausha
Deus cria os assassinos tb né?
Cria os homem bomba e os traficantes... lgl isso.
Vcs acham q se deus existisse mesmo criaria pessoas desse tipo?

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Ok, ninguém acredita que o homem veio do macaco. Mas ainda assim eu não acredito na evolução, não tem como um animal irracional simplesmente digivolver (:yelrotflm) pro ser humano.

E existe livre arbítrio sim. Deus te deixa fazer o que você bem entender. Se você não fizer o que Deus quer, vai ser queimado no inferno. Mas você ainda tem o direito de decidir se vai ser torturado no inferno ou se vai pro paraíso.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Todas as leituras devem ser feitas com atenção. Realmente, ninguém tem a obrigação de ler a bíblia católica, exatamente graças ao livre arbítrio. O que eu quis dizer é que não se pode criticar o que não conhece.

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E quem disse que as leituras não devem ser feitas atenciosamente? é mais que óbvio que qualquer tipo de leitura que seja - seja da bíblia, de revistas, livros, enciclopédias etc. -, precisa, obrigatoriamente, ser feita com atenção e zelo. Todavia também devemos ler criticamente e com vigilância epistêmica, para não sermos enganados.A grande diferença está aí.
È melho não ler um texto do que ler e não ter cuidado, ou seja, deixar-se enganar.

Ler ou não querer ler algo é um direito de todos. Ninguém pode ser punido por não ler(ou ter lido). Ademais, muitos religiosos, especialmente os católicos, jamais leram a bíblia.

E também é mais que certo que não pode-se criticar o que não conheçe. Porém eu já lí a bíblia, portanto - e como você mesmo disse - tenho todo o direito de criticar a mesma.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Na verdade, por definição, ignorante pode ser quem não tem conhecimento sobre determinada coisa, posso dizer por exemplo que sou ignorante em Pagode, já que não conheço sua história, seus grupos e suas músicas. Você é ignorante nos ensinamentos bíblicos, e consequentemente se torna ignorante em assuntos ligados à origem de tudo que existe.

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Entao ai depende do que você considera como ignorante. Um sujeito chato e que não sabe seu lugar, que briga com todos e não obedece regras, leis e ensinamentos, pode ser considerado um ignorante.

Na minha opinião quem não leu sobre algo não deve, em hipótese alguma, ser considerado ignorante em relação ao mesmo. Pois ele tem todo o direito de não ler.
Contudo, se ele não leu e sai criticamente ou falando mal, indubitavelmente o sujeito é ignorante.

E eu não posso ser considerado ignorante em relação aos ensinamentos bíblicos. Porque eu já lí a bíblia. E mesmo se eu não tivesse lido, também não poderia ser considado ignorante. Pois poderia ter aprendi sobre a bíblia de outros modos. Não é apenas a leitura que traz cultura.
Eu também não sou ignorante em assuntos relacionados a origem do Universo e da vida. Porque já li bastantes livros e também assisti diversos documentários sobre tais assunto.
Ignorante, sequer na minha opinião, é quem não procura saber sobre tais assuntos e aceita versões antigas, obsoletas e inverossímeis sobre a origem do Universo e da vida. Este sim é o ignorante ;) .

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Li e refleti. Onde estão as provas disso tudo ? Não é você o cara da ciência(testes e provas) ? A fé em nada interfere no intelecto, tampouco a religião. Uma série de gênios do passado tinham suas crenças. Aconteceu até de utilizarem a própria religião para fundamentar o que diziam, como os filósofos que seguiam o Orfismo, como Pitágoras, Heráclito e Platão. Além de filósofos, Pitágoras e Platão eram também matemáticos, que já me valem de exemplo para não limitar-me apenas à filosofia. Einstein disse que a ciência sem a religião é manca, que vai totalmente contra ao que você está dizendo. Você é uma vítima. Sim, uma vítima do cientificismo, considerado um mito da ciência em uma série de livros acadêmicos(metodologia científica). O cientificismo gera uma confiança total na ciência, como se fosse o único meio de se chegar à verdade. Muitos ainda vêem o conhecimento científico como um conhecimento inquestionável, embora isso não tenha nada a ver com a ciência em si, pois em ciência, desde que se possa provar, qualquer coisa já vista como verdadeira pode ser provada como falsa. O cientificismo leva pessoas a ignorarem as outras formas de se chegar à conhecimentos também verdadeiros, como a filosofia, a religião e o conhecimento popular. Imagine por exemplo que através do método da tentativa e erro, lá numa cidadezinha no interior de um estado nordestino, eles descobrem um chá que cura o câncer. A ciência pode vir estudar esse chá e comprovar que o mesmo realmente cura o câncer. Mas isso não quer dizer que até antes de ser descoberto pela ciência já não fosse um chá para curar o câncer, isso prova que o conhecimento popular não é descartável, pode ser menos confiável, mas é perfeitamente possível se chegar a algo verdadeiro sem a mão da ciência.

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Realmente, a fé não interfere no modo da pessoa de ser, agir e pensar. E eu também, só para ficar esclarecido, nao falei que a fé interferia no modo de uma pessoa ''ser''.

Muitos gênios no passado acreditavam em Deus mesmo. Posso citar vários nomes: Isaac Newton, Johaness Kepler, Giordano Bruno, Lamaitre, Galileu Galilei, Albert Eintein(apesar de, segundo documentos, ele ter sido deísta) e muitos outros cientistas ou filósofos naturais(como eram chamados os cientistas antigamente).
Contudo, tais pessoas nao se apegavam as definições antigas. Existia algo que elas aceitavam: mudanças. Coisa que, infelizmente, quase nenhum religioso, ao menos atualmente, aceita.
E se alguns usaram religião para fundamentar ciência, isso é irrelevante, desde que esteja certo o que dizem, não há problemas.
A colossal diferença entre um cientista e um religioso, é que este, quando se depara com um furo no que acredita, jamais procura corrigi-lo; ja o cientista sim. Os cientistas adoram quando alguém encontra erros ou furos em suas teorias e ideias, pois aproveitam tal oportunidade para corrigi-las e testar novos métodos, já a religião sai dizendo que tudo é metáfora ;) .

O que Einstein disse ou deixou de dizer não importa. Ele também comete erros. Não é porque é cientista, que ele é perfeito e sabe tudo.
Eu, por exemplo, tenho nada contra religiões e crenças, desde que estas religiões não atrapalhem o trabalho de pesquisadores e cientistas. No entanto a conversa muda quando a religião começa a achar que está em pé de igualdade com a ciência. Pois a mesma está longe de estar em igualdade com a ciência. Por esta se basear em evidências e provas e a religião se basear em apenas ''acreditar''.

E eu não sou uma vítima. Vítima é quem não tem ideia e opinião própria. Vítima mesmo é quem é facilmente influenciável e manipulável. Vítima é quem acredita em histórias escritas há milênios atrás.
Os cientistas não pretendem criar vítimas e engana-las. Eles próprios dizem que devemos nos basear em evidências e sermos críticos e racionais.
Lembrando que a ciência não é perfeita. Os cientistas podem cometer erros gigantes, algumas vezes tais erros levam séculos para serem sanados - como é o caso da tradução incorreta da palavra Canali(palavra italiana), que foi traduzida como Canals(canal artificial) e não channel(canal natural), que fez muitos cientistas e o próprio público acreditar que haviam canais artificiais em Marte e que consequentemente existia vida inteligente, tal erro(apesar de antes alguns terem dito que não havia canais artificiais em Marte) durou praticamente um século.

O conhecimento científico não inquestionável, quem dizer que é, está longe de ser um grande cientista e conhecedor verdadeiro. A grande verdade é que vocês, religiosos, nao compreendem a diferença entre algo baseado em evidência e mutável, e histórias para boi dormir.
Se um cientista vem dizer que a religião de vocês contem inverdades, vocês não aceitam. Acham que quem se enganaram em tudo foram os cientistas.

A ciência não leva as pessoas a imaginarem tudo de um mesmo modo. Na ciência há diversas formas de pensar. Há diversas teorias. Há diversas coisas a serem ainda conhecidas e descobertas.
A própria teoria do BB, por exemplo, tem vários ramos. Existem alguns que acham que antes do BB não existia o Universo e que este começou com o BB. Outros(como eu) acham que nosso Universo emergiu a partir de universos paralelos(colisão entre eles) ou que surgiu de um buraco negro de outro Universo(lembrando que nesse caso as leis da fisica poderiam diferir de Universo para Universo).
Concluindo: a ciência é mutável. Os cientistas reconhecem seus erros. Quando encontram um, procuram imediametamente corrigi-lo.
Já com a religião é sempre o mesmo: se tem erros ou é metáfora ou você interpretou incorretamente.

E realmente, o conhecimento popular não é descartável. As pessoas também podem fazer descobertas, algumas vezes extraordinárias. As pessoas também podem, portanto, ajudar os cientistas e conhecedores.
Existe, no entanto, uma enorme diferença entre ajudar usando argumentos e provas, e ajudar usando apenas um ''achismo''. Usando somente histórias de uma única religião.

E não possível chegar a verdade sem conhecimentos científicos. Não dá para chegar a realidade sem pesquisar, testar, analisar e comparar. Não dá!
E mesmo se uma pessoa normal fizer uma descoberta gritante, ela, obviamente, usará o método científico. Seja como for, mas usará.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

A religião não é a muleta do ignorante, você pode ter uma religião e ainda assim se aproveitar de outras formas de conhecimento, como a ciência, embora você não seja obrigado a acreditar em tudo que lê. O Big Bang por exemplo, que é uma teoria que pretende explicar a origem de tudo ao mesmo tempo que não explica sua própria origem, não somos obrigados a acreditar, nem por isso somos ignorantes, pois conhecemos. Ignorância tem a ver com desconhecer, não com discordar.

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Nesse caso a pessoa não seria ignorante mesmo. Porém, a grande maioria dos religiosos criticam sem antes conhecer. Falam mal sem antes ter lido cuidadosamente sobre o assunto. Estes sim são religiosos, e é em relação à estes que me referi no post anterior.

E a teoria do Big Bang não explica, realmente, como este surgiu. Porém, acredito que esta pergunta não seja lá que necessária. Pois não há como saber o que havia antes do Big Bang, sendo assim não há como pesquisar e utilizar o método científico sobre o mesmo. Esta pergunta, então, torna-se dispensável. Sequer atualmente.
Ademais, não podemos pesquisar diretamente o que existia antes do Big Bang, entretanto podemos imaginar. Acredito que nosso Universo emergiu com a colisão entre dois Universos ou através de um buraco negro de outro Universo, assim sendo as leis da física lá podem até diferir completamente.
Devemos buscar sempre por respostas. Só não devemos buscar e acreditar em respostas sem evidências e baseadas numa religião.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Sobre terceira frase, é verdade que ignorantes costumam fazer má interpretação do que está escrito, por outro lado, a bíblia pode muito bem inspirar os sábios.

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Discordo parcialmente que a bíblia possa inspirar os sábios. Alguns conhecimentos, realmente, podem conter sabedoria, especialmente os escritos por Salomão e Jesus Cristo. No entanto a grande maioria das coisas escritas na bíblia não passa de inverdade. Algumas lições são até imorais, mormente as do Tóra.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

A liberdade a qual eu me referia era no sentido de você ser livre para decidir suas próprias ações. Já pensou se você quisesse jogar futebol, e suas pernas não o obedecessem ? Travassem totalmente, por exemplo. Ou quisesse xingar alguém e seus lábios se contraíssem de modo que você não conseguisse falar. O fato é que você é livre sim, da mesma forma que todos os outros filhos de Deus são, e a liberdade deles pode acabar limitando a sua, eles são livres para criarem leis te proibindo de andar nu na rua, e você se vê obrigado a respeitar, mas ainda, não existe nenhum "travamento" no sentido de te impedir de andar nu na rua, você consegue fazer, se vai ser preso ou não já é outra história. Da mesma forma, somos livres para decidir se seremos seguidores de Deus, entretanto, existem consequências caso a nossa decisão seja não seguí-lo. É liberdade no sentido de poder, conseguir fazer, não no sentido de impunidade.

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Nem para decidirmos nossas próprias ações somos totalmente livres. Porque existem leis que se você não cumprir, você é punido(e não importa se você pode escolher ou não seguir, algumas leis são até que ilógicas). A genética também interfere no seu modo de ser e agir. O país que você nasceu(cultura) e a família que te educou também influenciam, assim como os amigos e a escola. Sendo assim, acredito que a liberdade não deixa de ser uma ilusão. Não somos totalmente livres, ninguém é.

E ser seguidor de Deus por medo de ser punido ou para evitar um castigo, jamais é ser livre. Pode ter certeza disso. Se você segue e crê em Deus somente para escapar do castigo eterno, mesmo que escape, você não é livre, mas sim um escravo do suposto(e maléfico) Deus.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Duvido. Se fossem realmente crentes, em primeiro lugar teriam medo de contrariar o divino, e em segundo lugar compreenderiam que esse mundo é passageiro e que não vale a pena se corromper nele, deixando de viver melhor na vida eterna, ou seja, ninguém vai preferir ficar rico(roubando) por alguns anos a troco de sofrer pela eternidade. Eles se dizem crentes, em busca de uma melhor aceitação social.

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Então você deveria duvidar. Pois a religião - como você mesmo disse - não interfere no intelecto. Não é porque o cara é crente, que este indubitavelmente, será gentil, bom e sincero. Ele pode muito bem ser ruim, invejoso, desejar o mal alheio etc.

Assim como o contrário também é verdade. Um ateu, apesar de muitos o virem como imoral, pode ser gentil, amigável, bom, e desejar o bem alheio.

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Não tenho. Não quis dizer que os descrentes são todos "vampiros", o que eu quis dizer é que os malfeitores são descrentes, e se não houvesse descrença não haveria o mal.

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Se nao houvesse descrença, ainda assim existiriam pessoas com más intenções. A religião não interfere no intelecto.

Um homossexual, visto por todos como algo ruim e feio, pode ser muito bem educado e sincero. Já um religioso, geralmente quando está perto de mim, tenho que esconder a carteira para não ser roubado(ou para ele não vir pedir dinheiro utilizando o livro negro, conhecido como bíblia, infelizmente esta é a verdade).

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Na verdade o capitalismo não existiu sempre, surgiu na revolução industrial(capitalismo moderno). Não é impossível existir um sistema justo, e só parece ser utopia porque a humanidade se corrompe cada vez mais a cada geração. Fosse o contrário, estivessem cada vez mais próximos de Deus, não consideraríamos como utopia. O planeta tem recurso suficiente para sustentar toda a humanidade, porque foi obra de Deus, já o homem, egoísta e sem Deus, que só pensa nele mesmo, procurou modos de favorecer mais a si mesmo acumulando riquezas e deixando seus irmãos com fome.

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Na verdade o capitalismo surgiu desde quando surgiu a moeda ou então em um período até anterior a este, quando a moeda era o sal.

E, infelizmente, acredito que é sim impossível haver um sistema equitativo. Pois as pessoas sao diferentes, pensam de formas diferentes, fazem trabalhos diferentes, algumas são preguiçosas e outras esforçadas, algumas tímidas e outras extrovertidas, sendo assim a igualdade é impossível de reinar.
No entanto, é possível diminuir a desigualdade e fazer com que existam poucos pobres e necessitados.

E não tem dessa de mais próximos de Deus. Você fala como se todos os crentes fossem socialistas e pessoas justas, igualitárias. Sendo que muitos, senão todos, preferem o capitalismo.
Se você for analisar pela bíblia também, verá que até o próprio Deus era um ser capitalista.

E é claro que o planeta tem recursos suficientes, porém temos que usar com sabedoria e não por ''diversão''. Não adianta usarmos os recursos, sabendo que estes sao limitados ou que estamos prejudicando outras espécies. Devemos utiliza-los racionalmente e justamente. E acredito que isso só possa ser feito com planejamento, sustentabilidade e um bom controle da natalidade(não que nem da China).

Citação:

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Postado originalmente por Infernow

Não é culpa dos ensinamentos, mas da má interpretação dos mesmos.

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A grande diferença entre a ciência e a religião é essa. A religião não aceita novos modos de pensar, é imutável.
Qualquer coisa que a religião diz e que está errado, jogam a culpa em quem interpretou ou dizem que é uma metáfora. Sempre isso.
Chega até a ser impressionante.

Um cristão que realmente conhece a vontade de Deus, que anda em harmonia e tem o discernimento da sua palavra, que leva um vida digna de quem professa o nome de Jesus , jamais deixaria de negá-los, mesmo que por brincadeira. Fikdik.