Ainda não tenho opinião formada sobre o assunto.
Mas estou mais pra ca(Ateísmo) do que pra la.
Culpa de vocês do Forum :o
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Ainda não tenho opinião formada sobre o assunto.
Mas estou mais pra ca(Ateísmo) do que pra la.
Culpa de vocês do Forum :o
@Lock Cole, Xyvon, Nobre Valente, Merafath
Não descarto evolucionismo somente por acreditar que alguem criou tudo, é possível que a evolução ocorra mas isso não me impede de crer que haja um organizador. O fato é que não são descobertas humanas que me fez crer em Deus, foram outros motivos que explicarei mais para frente. Mas vejo que um dos motivos principais que fazem um cara apegado a ciência ser ateu são as explicações judaicas da origem do universo e da vida.Citação:
(...) Só acho muito arrogante ficar defendendo o criacionismo (Adão, Eva e tudo aquilo) simplismente porque é religioso.
Se quiserem entender porque não levo 100% a sério o livro de Gênesis da bíblia, vejam esse post no qual coloquei um texto que embora seja longo(pretendo um dia dar uma bela resumida nele), é muito interessante e vocês iram abrir suas mentes para novas idéias assim como eu abri a minha, ao invés de ficarem falando que religiosos são ignorantes:
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...8&postcount=49
Não se preocupem, não é um texto religioso nem filosófico, as bases nele apresentada são científicas e históricas, logo não é um texto nem um pouco manipulador, mas totalmente esclarecedor.
Outro motivo que faz a pessoa não acreditar em Deus é porque, como disse Lock Cole:
Mas Lock Cole meu caro, para mim ficou claro que a verdadeira ilusão são as coisas materiais, tanto é que o acúmulo de riquezas não traz a verdadeira felicidade. Conhece uma música chamada "Dogs" do Pink Floyd? ela fala sobre o homem materialista que passa por cima de tudo e de todos para acumular riqueza, e no final se vê sozinho, porque não tem amor, não há pessoas que o ama, então ele morre na doença e na solidão. Por acaso o amor é visível, apalpavel? Não, mas é tangível assim como Deus, apesar de você discordar nesse ponto. Já reparou que tudo o que acontece de ruim na Terra se deve ao egoísmo e ao materialismo quando combinados? O cristianismo se opõe a esses sentimentos, e só quando a pessoa se liberta desses vícios pode alcançar a Deus.Citação:
...e o mais importante de tudo - explicável para outros órgãos; do que acreditar em um deus criador de tudo, que apesar desse currículo e da onipotência, é invisível e intangível.
@Thanatos Garuda
Cara, o que eu estou tentanto te dizer é que se Deus quer controlar o pensamento e a ação individual de cada pessoa ele não precisa de esforço nenhum, nem de nenhum plano fodão, pois criou a todos, mas criou com personalidades diferente e senso crítico, percebe? Isso nos difere dos outros animais. Se ele mandou nosso filho não foi para nos controlar, mas para dar sentido a nossa vida, pagar por nossos pecados, dar-nos vida eterna e felicidade. O que ele pede em troca é o arrependimento sincero e seguirmos o seu ensinamento. Deus não manda ningue pro inferno, a escolha de virar ou não as costas para ele é só nossa.
Sabe o que é irônico?
Se você voltar àquele tópico verá que quem postou o tópico sobre as imperfeições do corpo humano fui eu, não sei o que te faz acreditar que sou anti-evolucionismo.Citação:
A todos os que crêem em deus aqui no fórum.
O melhor é mostrar que o corpo humano NÃO é perfeito:
Correto, vou te dizer porque me tornei cristão. Me diga uma coisa, qual é a sua maior busca, a felicidade ou a razão? Mas espere, então são duas coisas distintas? Ao meu ver não, a razão da vida é a felicidade.Citação:
Postado originalmente por Merafath
Eu mesmo não descarto completamente as teorias evolucionistas como você pode ver em muitos dos meus posts, só acho que descobertas ciêntificas não batem de frente com minha fé em Deus, pelo contrário. Se a bíblia fosse somente Velho Testamento com certeza eu seria ateu, o fato crucial na minha busca pela felicidade foi conhecer Jesus Cristo e seus ensinamentos e ver suas transformações maravilhosas na vida das pessoas que o segue ainda hoje.
Ninguém está falando de sentimentos.Citação:
Postado originalmente por Melroch
O ateísmo não tem nenhum comprometimento com o bem-estar. E se você dizer que repudia o ateísmo por ele não dar uma base sólida a uma vida feliz, eis mais uma prova da muleta espiritual que é o teísmo.
Fora isso, seu post é uma coleção de estereótipos e espantalhos, comparando ateísmo a mau-caratismo e assentimentalismo. Ateus apenas não acreditam em deus. Ponto. Nós podemos amar as pessoas como qualquer teísta. Não amamos deus, mas nossa dose de alegria não-materialista vêm do afeto entre amigos e família, que para nós é muito mais eficiente do que o amor a uma entidade invisível, incapaz de dar abraços como uma boa mãe faz.
E se Jesus Cristo for uma farsa? (não responda, só pense) Não quero saber da sua presença empírica da sua inexistência, quero apenas que pense na possibilidade dele ser uma farsa, e [a bíblia] um mero livro de ficção. Os ensinamentos de JC valeriam menos, ou seriam inválidos? Eu não acredito nele, logo sou um criminoso, inumano e desprezível?Citação:
Postado originalmente por Melroch
Por que eu estou errado e você está certo? Por que eu estaria certo e você errado? Por que YHWH existe e os oito-milhões-de-deuses no Japão não existem? E o que dizer dos templos na antiga grécia, que veneravam os deuses que nós humanos não sabíamos que existiam?
O que eu quero dizer é: ninguém NUNCA estará absolutamente certo! ninguém é o dono da verdade. E a honestidade intelectual que a ciência/razão nos dispôem é de extrema valia pra tentar encontrar a verdade... e me corrija se estiver errado! Já que é isso que a ciência quer mesmo.
Nós somos mutáveis, e a religião, só quando sente-se conveniente. =S
Sim, percebo. E a metáfora para isso seria que deus é um ventríloquo. Continuo com a da mulher ciumenta.Citação:
Postado originalmente por Melroch
Ele diz: "A escolha é sua. Vc pode comer a maçã ou não. Mas se vc comer eu te esfolo vivo."
Isso sim é uma divindade.
Citação:
Postado originalmente por Melroch
:PA verdade é que eu peguei o texto do meu pc, então nem vi que era seu. Guardei ele, pois sabia que seria útil. Mas perceba que sua orientação argumentativa caminhou nesse sentido (anti-evolucionista). A prova disso é que choveu gente tentando explicar a evolução. O que nos leva à pergunta: pq deus enfiaria tanta tralha no nosso corpo?
***
Citação:
Ao meu ver não, a razão da vida é a felicidade.
É válido. Eu tb já acreditei em deus pq seria mais fortalecedor, pq seria mais fácil.Citação:
Acreditar em um Deus me faz bem.
E esse é o último estágio antes do ateísmo.
Aloc, to virando ateu então ?Citação:
Postado originalmente por Thanatos Garuda
WHAT ??? RODRIGO IS ENVOLVING!!!
Me diz onde comparei ateísmo com mau-caratismo e assentimentalismo?Citação:
Postado originalmente por Locke Cole
Tenho muitos amigos ateus que não tenho nenhuma queixa quanto a isso.
A comparação que eu fiz foi entre o amor e Deus, coisas que não toco e não vejo mas sinto.
Se fosse uma farsa não valeria menos porque até mesmo psicologia, uma ciência, aprova os ensinamentos cristãos.Citação:
Postado originalmente por Atirotoco Nomuro
Mas pense comigo, se a bíblia for uma farsa deve haver um plano ambicioso por trás dela, assim como a religião dos antigos romanos, egípicios, gregos e etc. Gostaria que você me diga qual é o plano ambicioso do cristianismo, e não me venha citar a igreja católica.
Se você analisar a História e a bíblia vai ver que depois dos cristão primitivos que eram perseguidos e martirizados pelos romanos, houve uma oficialização do cristianismo com a Igreja Católica Apostólica Romana, e ela agia totalmente contra os principios reais cristãos, ou seja, distorciam a verdadeira intenção do cristianismo com intuito de dominar as pessoas. Daí se firma um plano ambicioso em cima de algo benéfico.
Desculpa, mas não tenho fé o suficiente para acreditar que cristianismo é uma farsa conspiratória e ser ateu.
Até aí é verdade.Citação:
Postado originalmente por Nobre Valente
Claro, você quer que Deus passe a mão na sua cabeça por todas as merdas que você faz, aí é mais fácil não acreditar em Deus, já que você se livra de suas responsabilidades.Citação:
A doutrina kardecista afirma que pagamos o que fizemos em outras encarnações. Bobagem na minha opinião. Não seria mais sensato por parte de Deus, conceder ao ser humano uma pré-conciência do que é certo e do que é errado, com suas respectivas justificativas e sanções? Aliás, não seria mais sensato por parte de Deus nos cegar perante a maldade? Vivermos eternamente felizes sem jamais nos cansarmos, como as premissas do paraíso?
Hum... Qual seria o mérito de nascermos perfeitos?Citação:
E o papo Pokémon dos espíritas contém uma série de óbices. Estamos aqui para evoluir blá blá blá... O que significa esse evoluir? Qual o sentido de nascermos no lvl 1 se podiamos nascer no lvl 100? A vida perderia a graça? Não dariamos valor às belezas da vida?
É necessário sim, quando a temos nós usamos e abusamos, quando não a temos, aprendemos o valor dela.Citação:
Quando vemos um cego, realmente, pensamos "sou abençoado por ter a visão". Sim, quando não se pode ver o valor que damos a visão é muito grande. Mas será que é necessário que alguém necessariamente tenha que perder a visão para valora-la.
Esse é um dos tipos de evolução.Citação:
A evolução vem com o conhecimento, com a razão, com a lógica, com a ciência.
Isso depende de quem está dominando a riqueza. Quando somos ricos temos vários tipos de tentação.Citação:
Aliás, como você explica que a riqueza de uns seja inversamente proporcional à sua bondade? Ou então como você explica que uma pessoa tão miserável seja tão feliz? Por favor, sem filosofias baratas...
O universo só existe por causa de Deus, pensa assim.Citação:
Se existe alguém que pode mudar alguma coisa, esse alguém não é Deus, até porque ele não existe. Quem pode mudar somos nós. Mas pelo jeito, estamos em um mundo pouquíssimo evoluído, porque posso contar as pessoas de bom caráter que já cruzaram meu caminho.
E eu lá me importo para quem é mal? Eu tento ser bom e sou feliz assim,Citação:
Tente ser bom nesse mundo. Você só vai se foder. Seja bom com quem é digno da bondade e puna severamente aqueles que subvertem o Estado do Bem-Estar Social. Porque geralmente a pessoa má é que se dá bem. Mas isso não impede que você seja uma boa pessoa com potencial para o bem. Porque a má pessoa pode acabar se dando muito mal pelas mãos de um de seus injustiçados.
Se Deus tudo pode, tudo é mutável.Citação:
Se você está frustrado com a inexistência de Deus, comece fazendo o papel dele. Certas coisas são imutáveis, é verdade, mas elas são assim, e você tem que se conformar com isso. O ser humano pode fazer muitas coisas, mas todas elas estão restritas a sua condição de reles mortal.
Não confunda evolução espiritual, com a teoria da evolução de DarwinCitação:
Mas aí eu fico me indagando: será que Deus não quer que sejamos maus? Será que a evolução espírita não é a evolução darwinista? Será que ele não quer que passemos pela cabeça dos outros, mesmo com os perigos que isso implique, mesmo sabendo que, lá no topo, pode vir alguém melhor e te derrubar?
Inicialmente, foi por que tudo os impressionava. Criava-se um Deus para cada fenômeno da natureza.Citação:
Vocês sabem quem criou a religião? Um homem fraco, porém inteligente. Inventou uma história doida que fez com que boa parte das pessoas caíssem nela. Inventou um forte escudo que protegeria as espécies mais frágeis da voracidade dos mais fortes. Um escudo tão forte que condenou homens à fogueira nos tempos do "Santo" Ofício.
Sobre o "Santo" Ofício, a igreja naquela época não era mais uma instituição religiosa e sim uma imperadora, não confunda o que o cristianismo é com o que a igreja é.
Não existe ciência capaz de acabar com a verdadeira fé, com algo que realmente existe.Citação:
Graças a Deus, digo, graças aos Ateus, os tempos mudam. Alguns ainda permanecem dentro de suas carapaças, com medo de por a cabecinha para a fora e levar uma bordoada. Outros abandonaram seus escudos e partiram para o ataque. Suas lanças novas são mil vezes mais fortes que o velho escudo milenar.
EEUHAUEHUAEHUAHEUAHEUAHEUAHEUAHEUHEA. Você está tentando mitificar os ateus, eu não o faria isso. Eu não vi o ateísmo trazer a felicidade ao homem.Citação:
Alguns preferem continuar atrás de seus escudos até a morte, com medo de usar uma lança, amendrontados com a ira do brandir de lança dos ateus. Outros, como eu, ao verem seus escudos quebrados, de imediato lançaram mão dele e partiram para a ofensiva.
blábláblá.Citação:
Não seria mais sensato empunhar o escudo divino e a lança ateísta, você me pergunta. Ou se carrega o escudo ou se carrega a a lança. Porque o escudo só servirá contra as investidas das lanças que, por sinal, quebrarão o escudo antes mesmo de encostar-lo. É um peso inútil. Já a lança sim, será útil, pois diante de outra lança atéia não sucumbirá como o escudo divino.
Eu penso de outro modo, todo mundo acredita num ente supremo, em maior ou menor grau, é algo intrínseco à natureza espiritual.Citação:
A verdade é que todos somos ateus, em maior ou menor grau, porque existem coisas que são intrínsecas à natureza humana.
Sobreviver é uma coisa, ser bom é outra.Citação:
O velho exemplo da "tábua da salvação": seu navio naufraga, e só resta uma tábua, suficiente para salvar somente uma pessoa. Você e outro sujeito estão em uma luta desenfreada pela sobrevivência. Você daria a vida por essa pessoa? Mesmo que quisesse, não conseguiria, porque o instinto de sobrevivência é algo atinente à natureza humana.
Todos somos egoístas, isso é verdade. Mas eu posso tentar deixar de ser egoísta, vai me bater?Citação:
Por isso mesmo sou adepto da filosofia hobbesiana. Não adianta querer pagar de bonzinho. Seria de maior hombridade ter a humildade de se assumir uma pessoa má.
Você se tornou assim por que quis.Citação:
Mas eu não vejo necessidade de atacar pessoas boas. Não quero nutrir em seus corações a mesma coisa que nutriram no meu, tampouco aumentar o rol de inimizades. Até porque a evolução só vem com o massacre dos maus.
Se 100% das pessoas seguissem o mesmo padrão do que é certo e do que é errado, do que é bom e do que é ruim, talvez você pudesse dizer isso.Citação:
Postado originalmente por Melroch
Um ladrão comum geralmente roubará porque quer dinheiro. Já outro ladrão poderia querer somente ver o circo pegar fogo, talvez este tipo de ladrão (vulgo louco), esteja por trás de toda uma farça. Talvez um grupo de pessoas achasse divertido prender as pessoas a um tipo de pensamento, saber que foram eles que criaram.
Não vejo problema em citar a Igreja, já que com a religião ela controlava muitas pessoas, vendia terrenos no céu, artefatos sagrados (ainda faz).
Talvez a brincadeira de um grupinho de pessoas tenha sido levada muito a sério. Como é uma muleta para nosso emocional pessoas aderiram e foi crescendo cada vez mais..
A grande maioria das pessoas acreditam em Deus.
Muitas pessoas que naum acreditam sao pessoas infelizes, sem vida social.
Ta ai a prova na votação do forum
*num to dizendo que é todos*
Estou aqui para dizer que isso não é verdade..Citação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
Você e seus dados mirabolantes de novo em.
Parece que todos acreditam em Deus porque os faz feliz, que coisa, o que adianta tentar desesperadamente crer numa mentira.
Sorte minha que sempre meu lado psicológico foi muito forte, nunca precisei de apoio religioso pra ser feliz.
É assim pessoas que seguem alguma religião, na maioria são pessoas de bem.Citação:
Postado originalmente por Doismil
Ou você acha que um assasino vai na missa? É muito dificil
Caramba que texto gigante², não consigui ler tudo
Acredito em Deus sim.
Só achei o texto fantástico? Huaehaeh, ri bastante. Muito legal.
Você acha que o assasino não vai na missa?Citação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
Cultos religiosos não são feitos só de pessoas certinhas não... e a maioria esconde a verdade
Lol se a pessoa quer proteção divina acha ele ia matar alguem? ela sabe que ela deve ser boaCitação:
Postado originalmente por Atirotoco Nomuro
EU ACREDITO EM DEUS
Se a pessoa não encontra amparo na lei, talvez ela só se sentirá segura com o auxílio divino. Assassinos também vão assistir cultos. Não digo que são todos, e nem que são minoria.Citação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
Você já leu o auto da ocmpadecida? O severino foi pro céu...
Sim o assasino pode ir depois que mata o kra, mas ir matando nCitação:
Postado originalmente por Atirotoco Nomuro
Legal.Citação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
Algumas religiões não são bem assim como você pensa meu amigo.
Agora, quem vai a missa não são todas as pessoas, só uma parte, vide não-praticantes. Talvez haja alguns assassinos de plantão.
Não sei bem como vou explicar o que estou pensando mas vo tentar.
Vou pegar a religião católica como exemplo porque eu odeio ela
muitas pessoas seguem essa religião porque prega uma vida pós morte e uma recompensa para os bons. Quem vai para o paraíso são os bons, então o que as pessoas fazem? Se fazem de bons. Porém eles são bons de verdade? Será que eles não seriam apenas maus que temem o castigo divino e almejam uma recompensa futura? É claro que temos pessoas muito boas que seguem esta religião.
Agora vamos pegar o ateísmo
Não há uma doutrina. É praticamente a vida como ela é. Não há uma aceitação, comemorações ou como seguir. Então muitas pessoas simplesmente não acreditam em nada, acabando que esses possíveis maus não almejam recompensas nem tem medo de castigo divino, e acabam se ressaltando aos bons. Talvez tenhamos mais maus aqui, mas isso seria talvez porque as pessoas são mais más do que boas.
Não acho que ser ateu signifique ser infeliz ou mau, acho que é um pouco revelador da natureza humana. Se não seguirmos nenhuma religião que nos obrigue a fazer o bem seremos maus? Acho que a religião é uma boa prisioneira do caráter verdadeiro.
Com o ateísmo você tem a possibilidade de fazer o bem ou o mal, sem ter uma força suprema te condenando a fazer o bem, e, infelizmente, muitas pessoas são más, ou falsos bons.
Por isso os ateus são discriminados. Falam que eles são maus, e os cristãos bons, mas os ateus bons são os maiores heróis. Eles não só fazem o bem, mas fazem o bem sem estar devendo nada a ninguém, fazer o bem por fazer, sem ninguem os condenar se fizessem o mal.
AH mas tem muita gente que acredita em deus e ainda pode matar alguem msm sabendo do castigo.Citação:
Postado originalmente por Doismil
Naum disse que ser Ateu torna a pessoa mal, tipo ninguem mata ninguem so pq tem ctz que deus naum existe
Quem ACREDITA e mata são os loucosCitação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
Juro que não entendi como seu post está te ajudando
LOL Que post?Citação:
Postado originalmente por Doismil
Como assim?
ex
politicos fikam ricos roubando
trabalhadores honestos fikam na miseria
legal (Y)
eu "nunk" pidi nada material pra esse deus ai q muitas pessoas acreditam
so pedia pra t uma vida boa e ser feliz
ate q parei d acredita q ele existe
a sociedade q inventou deus assim como inventou q comer com o cotovelo na mesa e falta d educaçao e assim como (ta começando a acontece faz poco tempo) o q passo na mtv... pessoas bonitas estao ganhando mais q pessoas feias.. precisa mais estuda pra ganha bem nao sejam bonitos !!1!1!!!!!!
Deus nao existe.
é um geito de justificar coisas sem penssar.
é comodo.
e viva ao deus ciencia.
Explique entao acontecimentos que ja ocorreram no planeta como Nossa Senhora que apareceu em Portugal e foi vista pro milhares de pessoas
Hehe que brincaderinha sagaz essa que levou vários cristãos primitivos(no primeiro século) a serem torturados por terem a fé que têm e morrerem defendendo seus principios(ou suas muletas?). Até que ponto você defende sua muleta? Você morre por uma ilusão, uma crença?Citação:
Postado originalmente por Doismil
Pago um pau imenso para esse grupinho de pessoas sagazes que deram aos escravos romanos uma doutrina de igualdade de direitos que lhes ofereciam LIBERDADE de tal modo que essas pessoas conseguiram se libertar de uma vida angustiada para serem, como você diz, escravos de um pensamento.
Pago um pau gigantesco para esse grupinho de pessoas sagazes que influenciaram pessoas de vinte séculos a frente, a arriscarem suas vidas em nações anti-cristãos para oferecer a outras pessoas desamparadas o imenso prazer de serem cristãs.
Pago um pau lindamente para esse e grupinho de pessoas sagazes que fizeram amigos meu largarem o tráfico, uma vida social conturbada, uma monotomia decadente, entre outras coisas só por terem resolvido acreditar em uma brincaderinha sagaz.
Pago um pau absurdo para esse grupinho de pessoas sagazes que fizeram pessoas a beira do suicidio serem felizes por acreditarem em uma brincadeirinha sagaz.
Pago um pau inimaginável para esse grupinho de pessoas que criou o conceito mais aprofundado do amor, perdão, humildade entre outras coisas.
Poxa vida, muito bacana mesmo, qualquer dia desses vou montar um grupinho sagaz com meu amigos e inventar uma doutrina só para ver o circo pegar fogo :lhdevil:
Muleta espiritual? Complemento vital? Salvação da humanidade?
Escolha o termo que lhe convém.
Drogas alucinógenas.Citação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
Isso é algum tipo de piada? Esse mesmo grupinho influenciou pessoas a guerrearem (cruzadas, guerras de religião, guerra da reconquista), a escravizarem negros e índios, a promoverem ódio e intolerância a outros povos.Citação:
Postado originalmente por Melroch
Ok, o que você está dizendo é que você acredita em Deus porque lhe convém e faz as pessoas serem melhores?Citação:
Postado originalmente por Melroch
Então se você prefere crer desesperadamente numa mentira do que buscar a verdade a escolha é sua. Porém aplicar a palavra salvação da humanidade é um tanto estranho. Deus nunca foi um velhinho misericordioso (pelo menos o cristão) que complementava a vida, ele manda pessoas pro INFERNO, só por não crer nele, quem precisa de um tirano sádico assim?
Se seus amigos saíram do tráfico por causa dele que bom, agora eles são os falsos bons.
Deus não é bom, Deus é uma das maiores pragas do mundo, cuja imagem controla pessoas a seu bel-prazer.
A Igreja já fez muito mal, diretamente ao nosso povo. Catequisaram todos os índios, as pessoas que moravam aqui, devastaram lugares, tiraram terras, roubaram, mataram milhares de pessoas, isso em nome de Deus(?). Pois bem, a fé nos atrasa e nos faz ficar rezando em vez de agir. Muito mais fácil pedir a um ser superior pra nos salvar, não?
O que quero dizer é que temos que ver as coisas como elas são, não como queremos que seja. Mas tudo bem, não vou dizer a você o que fazer pois já vi que você acredita nisso só pra não enlouquecer.
OMG É VERDADE DEUS EXISTE MESMOCitação:
Postado originalmente por Gustavo Nox
ALELUIA IRMÃO
Influência nenhuma amigo.Citação:
Postado originalmente por Thanatos Garuda
Preciso dizer que a Igreja Católica não se baseava nos ensinamentos cristãos?
Ótimo. Não é porque uma boa idéia é mal usada por pessoas com más intenções que a idéia seja ruim.
Você que está em busca da verdade, como pode afirmar com tanta certeza que o que eu busco é falso?Citação:
Postado originalmente por Doismil
Sempre busquei a verdade, não suportaria a idéia de me firmar em algo falso, até por isso fui agnóstico por muito tempo.
Em todas as vozes, de todos os povos, todo o meu conhecimento, meu subconsciente, meus principios organizadores, há algo que grita forte no meu ser, e que concorda com essa afirmação:
“Conheça a verdade, e a verdade vos libertará” (João: 8:32).
Eu encontrei minha liberdade e vejo ela em outras pessoas que buscaram o mesmo que eu, por que motivo me afastaria dela? O que eu quis te dizer é que as idéias de Jesus interpretam o homem melhor do que qualquer filósofo, psicólogo, psiquiatra, metafísico, etc etc. Não sou eu quem estou dizendo, leia a bíblia e entenderás. Eu me convenci disso e não creio que a imagem de Jesus tenha sido moldada por um grupinho de pessoas sagazes.
Um grande problema que vejo nos ateus é o fato de acharem que todo cristão é um hipócrita falso moralista, que só pratica o bem por temer o castigo. Você diz por exemplo que meu amigo que deixou o tráfico quando foi convertido se tornou um "falso bom", enganando a si mesmo, mas isso não é verdade. As pessoas não nascem com o caráter pré determinado, o que determina isso numa pessoa são suas escolhas e suas influências, de modo que quando chamaram esse meu amigo para conhecer Deus, ele se libertou dos males que o escravizava e se revelou a pessoa amável que realmente é.
Você pode discordar, mas não há nenhuma ciência ou religião que define tão bem a liberdade e o amor verdadeiro quanto os ensinamentos de Jesus, vou citar alguns, quero que você reflita:
"Se somente amardes os que vos amam, que mérito se vos reconhecerá, uma vez que as pessoas de má vida também amam os que os amam? - Se o bem somente o fizerdes aos que vo-lo fazem, que mérito se vos reconhecerá, dado que o mesmo faz a gente de má vida? - Se só emprestardes àqueles de quem possais esperar o mesmo favor, que mérito se vos reconhecerá, quando as pessoas de má vida se entreajudam dessa maneira, para auferir a mesma vantagem? Pelo que vos toca, amai os vossos inimigos, fazei bem a todos e auxiliai sem esperar coisa alguma. Então, muito grande será a vossa recompensa e sereis filhos do Altíssimo, que é bom para os ingratos e até para os maus. - Sede, pois, cheios de misericórdia, como cheio de misericórdia é o vosso Deus." (S. LUCAS, cap. VI, vv. 32 a 36.)
Percebe? Amar a todos sem distinção é você perceber que todos são humanos, sujeitos aos erros, às ilusões, e todos merecem o perdão. Jesus sujeitou-se a tortura pelos soldados romanos que o cuspiram e o açoitaram, tudo para salvar àqueles que se opunha a ele, pois ele conhecia a natureza humana melhor do que ninguem e amava a todos.
"Eu não vim chamar os justos, mas, sim, os pecadores, ao arrependimento." Lucas 5:32
Usar os erros da igreja como argumento contra o cristianismo é lamentável, estou cansado de dizer isso. Quer criticar a igreja, critique a igreja e não os ensinamentos cristãos, porque estes não ensina a "matar seus inimigos", "iludir as pessoas com mentiras", "controlar as pessoas" e etc.
Enquete complicada, não crer em Deus não significa ser Ateu.
O SENTIDO ORIGINAL DOS ENSINAMENTOS CRISTÃOS SE PERDEU A MUITO TEMPO, O SENTIDO ATUAL É O QUE VOCÊ VÊ, E ELES LEVARAM A INÚMEROS CRIMES, NÃO SÓ POR PARTE DA IGREJA MAS TAMBÉM POR PARTE DE OUTROS QUE UTILIZARAM TAIS DISTORÇÕES EM PROVEITO PRÓPRIO, LOGO É VÁLIDO LEMBRAR A QUANTIDADE DE CRIMES COMETIDOS E PERMITIDOS PELA SANTA IGREJA CRISTÃ.Citação:
Postado originalmente por Melroch
VIVA COM ISSO OU MORRA TENTANDO.
Não discordo de você, mas isso não impede ninguem de resgatar os verdadeiros valores cristãos. Devo te dizer que há anos não entro numa igreja, e nunca depositei minha confiança nela para depois me decepcionar.Citação:
Postado originalmente por Tio sorriso
A maioria não nega a existência de Deus por medo. Medo de que Deus castigue a ousadia de não crêr em seu nome. Medo de padecer no fogo do inferno.
O ser humano está em constante evolução (científica). Não sei como alguém pode evoluir espiritualmente. Ateísmo não é sinônimo de frieza, crueldade, dantismo. É sinônimo de conhecimento.
Se há uma utilidade na criação de Deus, foi a de freiar a índole instintiva humana. Talvez sem ela, o índice de criminalidade fosse maior. Porque o castigo cristão é bem mais severo que o castigo dos homens.
Minha mente esta aberta para voltar a crêr em Deus novamente, desde que eu tenha motivos para isso. O castigo vem, independente de você ser uma pessoa boa ou ruim. Deus não irá ser seletista ao ponto de apontar quem é digno das beneces ou das punições.
Sempre fui uma pessoa boa na minha vida e nem por isso fui digno de felicidade. Enquanto que outra pessoas, que sempre foram más, foram dignas dos louros da vitória.
O caminho que resolvi seguir? O da justiça. Ser bom e mau de acordo com a situação. Não adianta esperar por justiça divina, há mais de dois mil anos encontramos injustiças brutais. Deus permitiu que seu filho morresse na cruz. Não seria mais benevolente de sua parte poupar a vida de Jesus e daqueles que o julgaram?
Mas enfim, o mundo da voltas, e nunca se sabe o dia de amanhã. Vai ver isso é crise do momento :P.
Você pegou vários tipos de Deuses de várias religiões diferentes, juntou tudo em um liquidificador de idéias e bateu. O fato de não ser religioso não exclui a fé. Fé é diferente de Religiosidade ou Espiritualidade. É acreditar em algo intangível, que nossa razão não alcança.Citação:
Postado originalmente por Nobre Valente
Dou sempre um exemplo simples e ao mesmo tempo paradoxalmente complexo que aprendi com um gênio da Computação(na minha concepção), que por acaso foi meu professor.
Estudo a fundo a Ciência da Computação, comumente chamada de Computação científica. Nós cientistas da Computação aprendemos que existe uma única, mas utópica, diferença entre seres humanos e Computadores: se chama Criatividade. Para quem intende o mínimo de programação sabe que uma coisa que uma máquina lógica não faz é criar Tipos de Dados do nada. Toda criação de dados tem que ser controlada de alguma forma, mesmo que indireta, pelo responsável por programar a máquina. Podem se passar anos de evolução da Computação, Robóticas e afins, mas uma máquina sempre será de alguma forma previsível.
Aí chego ao meu ponto. Considerando nosso cérebro humano uma junção de estímulos elétricos, podemos comparar eles à máquinas. A lógica do cérebro humano é incrivelmente parecida com a lógica dos computadores. Só uma coisa é ilógica no ser humano, e isso se chama criatividade. Nenhum cientísta pode explicar, mesmo vários tendo tentado ao longo da História da Humanidade. Palpites nessa área são meras asneiras ou tentativas bobas de especulação.
Mesmo como um Cientista na área de Exatas, que em tese seria uma área baseada na lógica Matemática, não posso deixar de acreditar que exista algo por trás de tudo. Algo que nem a lógica, nem a razão Humana sejam capazes de explicitar e explicar.
Dei muitas voltas, mas espero que alguém tenha intendido. Já me desculpo pelos erros de português.
Julgamentos, Punições, Inferno, Céu, todos esses são conceitos religiosos. Quando vão parar de confundir RELIGIÃO com FÉ?Citação:
Postado originalmente por keplers
Não digo que ALGUÉM tenha nos programado. O que quer que seja que nos tenha dado o dom da Criatividade possivelmente não está na concepção de SER que nos conhecemos.
O que digo sempre que é preciso separa o joio do trigo. Não existe apenas Religiosos e Ateus. Existem pessoas que simplesmente admitem não ter motivos suficientes para acreditar ou desacreditar em algo. O que tento combater é essa mania de quando uma pessoa diz que não é ateu, já o tentam encaixar em zilhões de religiões ou seitas existentes por aí.Citação:
Postado originalmente por keplers
O termo "personal God" é bom, mas não é meu caso. Não tenho um "Deus". O que acredito não pode ser explicado com palavras. É algo muito mais abstrato e ilógico. Afinal, podem existir outras lógicas além da nossa.
Mesmo sabendo disso tudo, mesmo vendo vários fatos e suposições da não-existência de Deus, continuo acreditando..
Pq?
Pq eu simplesmente quero acreditar, pq quando eu precisei, e pedi, aconteceu..
Não sei se foi coincidência ou se foi mesmo Deus, mas se quando eu peço ele me atende, ou pelo menos me dá mais confiança crer que ele que me atendeu, então continuarei acreditando..
Eu não pago o dízimo, eu não perco um centavo ou mudo minhas opiniões/atos por causa da igreja, eu apenas acredito...
Então, Sim, Acredito.
[QUOTE=Nobre Valente;3752622]
Sempre fui uma pessoa boa na minha vida e nem por isso fui digno de felicidade. Enquanto que outra pessoas, que sempre foram más, foram dignas dos louros da vitória.
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qd o ele aparece na minha frente eu começo a acredita
nunk pidi nada material pra ele e ele nao me ajuda !111!!!11111!11111
haeuea deus va pro inferno.. ops o inferno tb n existe
Sirm~ é definitivamente uma das pessoas que fez O Segredo se tornar best-seller...
Sou ateu, não existem motivos para acreditar numa força superior quando se tem uma lógica para o mundo sem isso. E também sem muletas espirituais... Você aprende a se levantar das quedas.
O problema é que, como eu disse nos meus posts, essa lógica matemática, poupável e previsível não explica tudo. Digo isso com conhecimento de causa, já que trabalho com ela todos os dias.Citação:
Postado originalmente por Mig Master
Simplesmente os mistériso existem. Ou você convive com eles ou vai ter que se auto afirmar em um tópico sobre ateísmo toda vez que depara com um.