Versão Imprimível
Você quer que eu cite qual? O filho do faraó, que perdeu a sua vida prematuramente apenas por ser filho dele que fez de escravos os filhos de israel ou as milhares de pessoas que perderam suas vidas só porque a maioria da época eram maus aos olhos de deus, isso no diluivo da arca de Noé. Qual deles?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Aqui tem mais pessoas que perderam suas vidas por coisas que eu julgo inuteis. Sei lá, não tem lógica um Deus todo poderoso fazer isso:
Esse é o Problema você procura Deus no Youtube, não vai encontra-lo lá:wscared:Citação:
Postado originalmente por WVS
Deus deu uma ordem antes de Matar os primogênitos, pra escapar da fúria da mão de Deus tinha que colocar sangue de cordeiro no batente das portas, não colocaram acharam que Horus e Anubis e etc eram mais fortes se enganaram.
A arca demorou 200 anos pra ser finalizada, 200 anos Noé pregou o que aconteceria e a Arca estava aberta até que se fechou e não abriu mais, paciência se as pessoas preferiram zombar de Deus e Noé ao invés de crer.
Tem mais? Não vou ver esse vídeo de novo já vou pegar o meu post que fiz a respeito deste mesmo video.
Aguarde meu edit
Deus não matou ninguém injustamente.;)
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Achei o Post, lol eu e minhas promessas, esqueci completamente de continuar, bom você ter me lembrado, obrigado WVS, mas lê o que eu repondi já é o bastante, vou responder o resto com o tempo.
RESPOSTA VÍDEO
ta no estilo de vida errado amigo, quem tem tanto ódio de Deus assim é de outra denominação...Citação:
Postado originalmente por WVS
Ateu não acredita simplismente, não fica exaltado dessa forma...
você está sendo usado e não está percebendo...
queria poder te ajudar, mais Deus é o unico que sabe essas Respostas ja que ele é o seu suposto "Assassino" uhhhhh :wscared:
Ele continua sendo ateu, tem maluco pra tudo né?Citação:
Postado originalmente por Grafite
Em tempo: Se alguém disse algo em relação ao meu último post ou direcionado a mim, por favor me quote aqui e aponte o poste, me perdi legal @_@
Não vou responder as coisas que me atingem diretamente, não vou, mais uma vez, distorcer o assunto, como já está distorcido.Vocês estão me fazendo parecer rídiculo. É o que os teístas mais gostam de fazer aos ateus.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Seus posts só provam que isso tudo não passa de fabula. Você afirmou que Nóe passou 200 anos pregando a palavra do senhor. Ótimo, isso prova que você acredita que os homens, naquela época, vivia mais de 120 anos, alguns chegavam até 969 - Matusalém, se não me engano. Acontece que quem acredita que os homens viveram cerca de 900 anos naquela época, também acreditam que o mundo tem apenas 6 mil anos, pois fazendo os calculos matemáticos dessas evidências bíblicas - de que o homem morria com cerca de 900 anos -, podemos chegar a conclusão que o mundo, tem cerda de 6 mil ano apenas.
Você diz que Deus não matou ninguém inocente. Isso eu nunca vou aceitar. Eu não tenho Deus como um assassino, eu tenho Deus como um nada, pois ele não existe e eu estou certo disso. Saiba que automaticamente aceitando que Noé viveu 200 anos, você aceita que ele morreu por volta dos 900 e aceitando isso, você aceita que o mundo tem 6 mil anos e aceitando isso, você refuta toda as evidências biológicas da existência da evolução de espécies, refuta também todas as evidências geologica sobre o continente Pagéia, sobre a idade do planeta terra ser de aproximadamente 4bi de anos, sobre o fato das placas tectonicas existirem e separarem o continente Pangéia etc
Então se as placas tectonicas não existem - em sua certeza dos 6 mil anos apenas do Planeta Terra - quem é o causador dos abalos sismicos? Deve ser Deus, pois ele tem poder e ciência sobre tudo. Agora você tem coragem de dizer que todos o países que sofreram com esse fenômeno continham pessoas impuras ou pecadoras?
Pense bastante sobre isso.
Ódio de Deus? Como eu posso ter ódio de algo que não existe? Eu apenas postei vídeos e argumentos que demonstram com clareza que ele matou sim pessoas inocentes. Mas como a fé, de fato, móve montanhas, não posso fazer nada quanto a sua opinião que não será mudada de forma alguma. Você está totalmente desvirtuado, você conversa com Deus e ele não te responde, mas você pensa que ele te responde, encherga como isso é ridículo?Citação:
Postado originalmente por Grafite
Estou sendo usado? Acabei de ver que macaco não olha para o seu próprio rabo. Eu queria saber o que é ser usado, apontar evidências e argumentos reais do que está se falando ou apenas acreditar que o homem vivia cerca de 900 anos.
Como eu já disse antes, não vou responder as coisas que me atingem diretamente. Nem ser ateu mais eu posso. :(Citação:
Postado originalmente por Mig Master
Este é o maior problema de vocês caras. Você pediu para eu fazer as perguntas, eu fiz, mas você não responde, você - assim como a maioria dos teísta - usa o argumentum ad hominem ao invês de responder o que eu perguntei e depois, ainda fala que eu fui agressivo. O que é mais agressivo? Fazer perguntas sobre o assunto e usar argumentos coerentes ou atacar o argumentador com um melado: "Esse é o Problema você procura Deus no Youtube, não vai encontra-lo lá:wscared:" ?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Você SIMPLISMENTE ignorou a pergunta que eu fiz sobre o filho do faraó e resondeu aquelas que tem uma resposta como "coringa", tipo: "era naquela época", "foi uma promessa com deus", "só deus sabe resopnder" etc etc etc
Não não foi minha intenção te atingir em momento nenhum, não distorci uma linha sequer, não estou fazendo você parecer rídiculo, gosto de muitos Ateus principalmente nesse fórum, mais tem uns que querem só ver o circo pegar fogo.Citação:
Postado originalmente por WVS
Deus proferiu tais palavras quando Moisés já estava vivo, Moisés viveu perto de 600 anos, Metusalém Morreu no ano do Díluvio, foi a primeira profecia que se cumpriu na Bíblia pois seu nome significa "Quando Morrer virá", veio o Díluvio.Citação:
Postado originalmente por WVS
Você se preocupa muito com "Nada" então. Não aceitar não significa verdade.Citação:
Postado originalmente por WVS
@Idade da TerraCitação:
Postado originalmente por WVS
Creio que tem aproximadamente isso sim, Deus pode ter criado a Terra já no seu estágio final de vida, não sei qual o propósito de Deus, sou sua criação, um bêbe sabe mais que seu pai? Não né? Cronologicamente pela Bíblia a terra tem 6 mil anos, queira você sim ou não.
@Evolução
Acredito no criacionismo, não na evolução de nada, Deus é perfeito foi perfeito na criação.
@Pangéia
Quem disse que ela não ocorreu?
Tenho 2 teorias para quando ela ocorreu, por ordem de que considero mais correta.
Criação
Gênesis 1:9 Disse também Deus: Ajuntem-se as águas debaixo dos céus num só lugar, e apareça a porção seca. E assim se fez.
Gênesis 1:10 À porção seca chamou Deus Terra e ao ajuntamento das águas, Mares. E viu Deus que isso era bom
No Dilúvio
Gênesis 7:11 No ano seiscentos da vida de noé, aos dezessete dias do segundo mês, nesse dia romperam-se todas as fontes do grande abismo, e as comportas dos céus se abriram,
Quem disse que que placas tectônicas não existem? Elas estão lá e bem ativas que que tem de mais? Nunca disse isso. :wscared:Citação:
Postado originalmente por WVS
@Haiti
Vou ser polêmico agora, Deus não causou o Terremoto, porém Deus se afasta de seus filhos quando eles o rejeitam. Aí tudo pode acontecer.
O catolicismo romano é a religião de estado, professada pela maioria da população. Houve várias conversões ao protestantismo sendo agora essa a segunda mais popular religião do país. Muitos haitianos também praticam tradições vodu, sem ver nelas nenhum conflito com a sua fé cristã.
A padroeira do Haiti, na Igreja Católica, é Nossa Senhora do Perpétuo
Socorro.
Por religiões:
Católicos: 64%
Protestantes: 23,6%
Vodou haitiano: 5%
Sem filiação: 5%
Outras: 2,4%.
Não fique bravo você não é rídiculo, só meio nervosinho e se for procurar Deus algum dia, fuja do Orkut e Youtube.Citação:
Postado originalmente por WVS
Pense muito Nisso.;)
Edit:
Você percebe o paradoxo de seu comentário, na mesma frase você diz que Deus não existe e depois que matou inocentes. :eek:Citação:
Postado originalmente por WVS
Vou Dormir! Boa Noite a todos.
Eu percebi o Paradoxo, mas eu quis dizer que ele não existe e uma prova disso é os atributos que dão a ele. Atributos de ser um ser que ama a todos, mas não é bem assim, pois ele "matou" segundo a bíblia. Acho que paradoxo mais forte que o meu foi o da religião, ao dizer que ele é bondoso, mas a bíblia mostrar totalmente ao contrário, como vemos em Isáias cápitulo 45 versículo 7:
E até que tem lógica em vista teologica, pois se ele "é" oniciente, ele pôde prever que o mal surgiria em Lucifer ou sei lá quem e se ele também "é" onipotente, poderia muito bem destruir o mal, Lucifer ou sei lá quem for. Ou seja, é tudo plano dele, pois ele previu com a oniciência e poderia evitar com a onipotência.Citação:
Isáias 45 7 - Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o SENHOR, faço todas estas coisas.
Confuso né? Por isso que eu acho incoerente as histórias religiosas. São muito confusas, principalmente o cristianismo, como podemos perceber na estrutura do próprio que se espande em: Igreja Católica, Igreja Universal do Reino de Deus, Assembléia de Deus, Adventista do Sétimo Dia, Peniel, Eliel, Mormons, Espíritas Cristão, Vitória em Cristo, Palavra do Senhor, Ultimos Dias, Eternidade em Cristo etc etc etc
Então me explique, por que ele não protegeu os americanos - que são de maioria cristã - e permitiu que o furacão Katrina e o furacão Rita fizessem suas vítimas? Por que ele permitiu que o Vesúvio devastasse Pompéia na Ítalia que também é de maioria cristã?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Aqui eu provo seu grande erro. Todos conhecemos o mapa de Pangéia e alguns mais estudados - como eu - sabem que milhões de anos se passaram até que a Pangeia se fragmentou, dando origem a dois megacontinentes. Separação esta que ocorreu lentamente e se desenvolveu deslocando sobre um subsolo oceânico de basalto. Um desses dois continentes era o Gondwana, nele incluía a maior parte das zonas de terra firme que hoje constituem os continentes do Hemisfério Sul, incluindo a Antártida, América do Sul, África, Madagáscar, Seicheles, Índia, Austrália, Nova Guiné, Nova Zelândia, e Nova Caledónia e o outro era Laurásia, que incluía, nessa altura, a América do Norte e Eurásia que ainda estavam ligados. Ambos formados durante o período Jurássico Superior há cerca de 200 milhões de anos atrás.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Eu sei disso tudo graças ao livro que eu li e recomendo que você leia: A Origem dos Continentes e Oceanos, livro de Alfred Lothar Wegener, astrônomo, geofísico e meteorologista alemão, que se destacou por defender a idéia de que todos os continentes estiveram um dia formando uma único super continente.
Talvez se estudar mais sobre a Deriva Continental entenderá - assim como eu - porque que é totalmente refutavel a idéia de apenas 6 mil anos de existência do planeta terra diante dos fatos, dos textes de carbono - pesquise seobre também - e das evidências, tantos continetais como evolutivas.
Nem conta no orkut eu tenho. Fail. :(Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Como você citou genesis, acho que deve estar seguro à esse livro e deve saber me explicar porque que ele afirma que a lua tem luz própria:
Também deve me explicar como que hávia luz sem sol, também deve me explicar como funcionou o primeiro, o segundo dia e a manhã - que sabemos que é quando o sol está começando a surgir do lado leste do horizonte - deles, sem o sol, que só foi feito no terceiro dia:Citação:
Terceiro dia: Gênesis 1 13:14 - E foi a tarde e a manhã, o dia terceiro. E disse Deus: Haja luminareS na expansão dos céus, para haver separação entre o dia e a noite; e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos.
Talvez você também saiba me explicar como é possível existir ervas na terra sem sol, já que em gênesis, do capitulo 8 ao 12 relata como foi o segundo dia e afirma que as plantas e ervas surgiram no segundo dia e o sol, como vimos antes, só no terceiro:Citação:
Primeiro dia: Gênesis 1 2:5 - E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas. E disse Deus: Haja luz; e houve luz. E viu Deus que era boa a luz; e fez Deus separação entre a luz e as trevas. E Deus chamou à luz Dia; e às trevas chamou Noite. E foi a tarde e a manhã, o dia primeiro.
Terceiro dia: Gênesis 1 13:14 - E foi a tarde e a manhã, o dia terceiro. E disse Deus: Haja luminares na expansão dos céus, para haver separação entre o dia e a noite; e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos.
Agora sobre o livro de Jó. Talvez você também deva me explicar porque em momento algum na bíblia é citado a existência de Dinossauros - que sem dúvida existiram -, mas cita a existência de Behemoth e Leviatã - que sem dúvidas, não existram.Citação:
Segundo dia: Gênesis 1 11:12 - E disse Deus: Produza a terra erva verde, erva que dê semente, árvore frutífera que dê fruto segundo a sua espécie, cuja semente está nela sobre a terra; e assim foi. E a terra produziu erva, erva dando semente conforme a sua espécie, e a árvore frutífera, cuja semente está nela conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.
E porque em Samuel não se diz que o Planeta Terra é redondo e afimar que o SENHOR é dono das pilastras que siguram o o mundo?Citação:
Behemoth: Jó 40 14:16 - Contemplas agora o Behemoth, que eu fiz contigo, que come a erva como o boi. Eis que a sua força está nos seus lombos, e o seu poder nos músculos do seu ventre.
Leviatã: Jó 41 1 - Poderás tirar com anzol o Leviatã, ou ligarás a sua língua com uma corda?
Citação:
I Samuel 8 - Levanta o pobre do pó, e desde o monturo exalta o necessitado, para o fazer assentar entre os príncipes, para o fazer herdar o trono de glória; porque do SENHOR são as pilastras da terra, e colocou sobre elas o mundo.
Rubenito, quero te alertar sobre uma coisa. Esse será o terceiro post que eu posto e você ainda não respondeu aquela pergunta que você PEDIU para eu fazer. Lembra? Ao invés de responder a pergunta com algum argumento, você usa uma forte arma retórica digna de falaciosos, você usa o Argumentum ad hominem e não só não me responde, como - pensa que - me atinge direto com tal comentário:
Acho que você não ficaria contente ao saber que eu não só busco deus no youtube como passei minha vida toda buscando ele em orações, missas, cultos, terços, grupos de jovens, crisma, catequeze, escursões feitas pela igreja, fitas cassetes de histórias do novo e do antigo testamento, musicas, poemas, pinturas, esculturas e que também tenho três tios - um irmão do outro - que são padres e que nunca exitei em tirar minhas dúvidas com eles, que não procuro deus só no youtube, mas passei e ainda passo, procurando por ele a minha vida inteira. Mas ai que está o problema, quanto mais eu procuro, menos acho. Me arrependo? Lógico que não. Hoje sei que Jesus foi um grande homem, creio que o admiro mais que muito "cristão" por ai. Nessa minha história de procura de Deus já se vão uns 6 anos. Pensei muitas vezes em ser padre. Passei muitas noites em claro lendo e relendo a bíblia. Não me arrependo por ter conhecido a Filosofia de Nietszche, que sem dúvida, foi o maior pensador de todos os tempos.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
E se eu nascesse de novo, faria tudo novamente, pois eu amo a minha VIDA. Tem horas que dá até vontade de dar um grito de alegria, como por exemplo hoje, quando eu estava escovando os dentes e pensando nas coisas que eu poderei fazer se estudar, me formar e viver honestamente.
Você realmente acha que não está pronto para responder as perguntas que eu estou fazendo? Esntão não venha você em um grupo de 3~4 querer me denominar ou analisar a minha condição perante deus. Afirmando, erroneamente, que eu estou me exaltando quando eu apenas estou argumentando com fatos e perguntando simplismente.
Pára, acreditar em arca de noé é extremo do ridículo!
Ok, faz muito sentido chover por 40 dias inteiro e alagar o mundo inteiro, a água sumir MISTERIOSAMENTE e da mesma forma (a evolução não existe, o mundo só tem 6 mil anos) mais alguns milhares de espécies de animes surgirem (desconsiderando o fato de não poder caber 32 mil animais e mantimentos pra 40 dias naquela arca)
Só acho estranho que apesar dos animais (e nós) continuemos a nos adaptar na boa e velha seleção natural, as pessoas teimam em acreditar puramente numa fé cega que o mundo só tem 6 mil anos.
@Rubenito - Tens que lembrar que a bíblia e a(s) igreja(s) NUNCA foram verdadeiras desde os tempos medievais, não dizendo que deus não existe mas não é de agora que eles mentem e manipulam as pessoas de menor inteligência.
Detalhe: algumas pessoas já viveram mais de 120 anos no último século, e agora?
Com a evolução da medicina de certo que muitos vão passar dessa barreira.
ah, se foi escravidão nos dias de hoje, OFICIALMENTE nao existe, mas há coisas que se assemelham a uma escravidao, tipo um boia fria ter que catar 1 tonelada de cana de açucar so por 10 centavos, trabalhando sem nenhuma proteção (só roupas normais) e em um sol escaldante, isso pra mim é algo parecido com escravidão, se vc nao acha tudo bem. e duvido que os usineiros de açucar sejam ateus :yelrotflm.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Deus criou o homem deu-lhe um paraíso e a arvore da vida para que pudesse ter a vida eterna, só deu um regra não coma da arvore da ciência do bem e do mal, mesmo assim o homem foi e comeu, a arvore tinha algo de mais? absolutamente não, era igual a qualquer outra, mas o ato do homem pecar contra Deus, trouxe pra este mundo o pecado. Uma vez o pecado na terra as atrocidades não tiveram limites, Deus se arrependeu de sua criação e decidiu destruir tudo. Porém observou que um homem o amava e seguia seus princípios e não se corrompeu com o mundo, e por amor a esse homem resolveu dar uma chance a humanidade, houve o díluvio, houve Babel, houve sodoma e gomorra, houve diversos episódios no atingo testamento em que Deus aniquilou o pecado, Deus não matou ninguém a esmo.Citação:
Postado originalmente por WVS
Sabe o Antigo Testamento é uma prova de fogo contra nosso cotidiano que poucos conseguem passar e entender o real sentido de tudo isso.
Até lúcifer tinha livre Arbitrio se Deus o mata-se, aí sim seria Tirano resolveu puni-lo exilando na terra.Citação:
Postado originalmente por WVS
Confuso sim, para os padrões em que vivemos hoje é muito confuso e cruel, a verdade não está em uma denominação está na Bíblia, em momento nenhum aqui estou levantando a bandeira de minha igreja, estou levantando a bandeira da fé em cristo independente de em que teto esteja.Citação:
Postado originalmente por WVS
Você não leu a parte que eu destaquei?Citação:
Postado originalmente por WVS
"Muitos haitianos também praticam tradições vodu, sem ver nelas nenhum conflito com a sua fé cristã."
Deus quer que sejamos Quentes ou Frios, nunca mornos, você não pode dizer que ama a Deus e fazer rituais contra. Nunca podemos ser Mornos, pois Deus nos vomitará pela boca, não estou dizendo que foi por causa disso só destaquei a coincidência.
Você me provou por sua visão ciêntifica, senão fosse você seria a Rucula Sun, quando cai essa pergunta na prova você acha que coloco oque? Que foi Deus que iniciou a Pangéia? Não, coloco exatamente isso que você falou, pois quero o diploma, li vários livros de História e Geografia e sei como funciona, se Deus tem poder pra criar um planeta quanto mais dividir a terra em pedaços encaixaveis ;).Citação:
Postado originalmente por WVS
Faz muito bem, muitos trolls religiosos aqui consultam a Bíblia por tais meios.Citação:
Postado originalmente por WVS
Lumiares, está no Plural Deus criou o Sol e a Lua, o sol por sua vez fornece luz a Lua. ;)Citação:
Postado originalmente por WVS
Quem é a fonte de Luz? Deus! E ele tem poder pra dar origem ao universo, acho que ele sabe contar os períodos de tempo também.Citação:
Postado originalmente por WVS
@ Plantas
Deus criou tudo, manter as plantas 3 dias não é muito dificil, comparado a cria o Universo.
Você já viu ossos de Carnossauros no Oriente médio, berço da civilização?Citação:
Postado originalmente por WVS
Esse Behemot podia ser um dinossauro sim um herbivoro que não fazia mal ao homem, que se extiguiu posteriormente ou até mesmo um rinoceronte, mais eu não creio nessa hipotese muito não, era um Dinossauro, Já o Leviatã a mesma coisa pode ter sido um Dinossauro também, os ossos de Dinossauros estão por aí tolice dizer que não existiram. A bíblia cita em Jó a possível existência deles, não cita mais pois foram extintos e não fariam parte da vida do homem.
Quando você diz, que você diz assim, "Eu estou quebrado!" Você está literalmente? Não né, figura de linguagem, metafóra. Significa que Deus é o regente deste mundo, Deus é o criador desse mundo e etc.Citação:
Postado originalmente por WVS
Lembro e respondi e dei exemplos, Deus não matou ninguém injustamente, veja no meu post em seguida do seu :mellow:Citação:
Postado originalmente por WVS
peço desculpas se te ofendi, lendo seus posts anteriores mais parecia que você estava querendo causar do que perguntar. :oCitação:
Postado originalmente por WVS
Fico muito feliz em saber que procurar Deus em toda parte e triste por não o ter encontrado.Citação:
Postado originalmente por WVS
Vou orar por você.
Vou chamalo de "Wagner Viera Santos" na oração pois não sei seu nome na RL, para que você encontre Deus. :)
Aí que pode morar o problema da sua confusão, Nietszche não tinha fama de ser um Filosofo claro era bem confuso, era contrário a Religião Ocidental e pregava que o homem é um Super homem quando na relidade não o é. Totalmente Antropocentrista. Devemos ter um equilíbrio entre nosso eu e o resto.Citação:
Postado originalmente por WVS
Acontece comigo direto isso também.Citação:
Postado originalmente por WVS
Espero que sim. E espero estar pronto para as próximas.Citação:
Postado originalmente por WVS
Não o farei novamente, você é uma figura nova, difícil discernir quem quer perguntar ou trollar o tema.Citação:
Postado originalmente por WVS
Exemplo nosso amigo aqui em baixo que não exitou em insinuar que tenho menor inteligência(Burro).
@Marcelin
A Igreja, o Estado, os Homens, todo o Mundo, exceto Deus.;)
@Idade
Idade aproximada né meu, anomalias podem aocorrer, mas com uma frequencia infema, já viu alguém com mais de 150?140? o Máximo que fiquei sabendo foi 127.
Eu também me impreciono ao saber que ainda existem pessoas que acreditam nisso. A arca de nóe, se de fato existisse, ela tinha de ser climatizada, para poder manter, por exemplo, um Urso Polar e um Camelo durante os 40 dias e 40 noites. Ela também precisaria ter alguma soluão para com os Leõs, Lobos, Rapozas, Tigres, Onças, Ursos Pardos, e outras centenas de animais predadores, pois esses não iria aguentar 40 dias e 40 noites só comendo algo que Nóe prepara para eles sendo que eles podem facilmente atacar o Carneiro, Boi, Buffalo, Bóde, Zebra, Cavalo, Veado, Alce [etc] que estão na mesma Arca.Citação:
Postado originalmente por Marcelin
E o mais incrível da história é o motivo dela. Sabe o motivo? Deus fez isso porque se arrependeu da criação. Que isso, como pode um ser oniciente (que sabe de tudo, passado, presente, futuro) se arrepender de algo? será que ele não tinha previsto?
O Diluvio aconteceu para tirar os homens ruim e repovoar a terra com a familia de Nóe que era boa e fazer toda a futura geração humana ser boa, mas como todos percebemos, isso falhou, pois ainda existem pessoas ruims. Acho que um Deus oniciente iria prever isso também.
Essa história so prova, por vezes, que ele é sádico, pois sendo onipotente, ele poderia facilmente tirar a vida das pessoas "más" com um piscar de olhos, sem fazer elas sofrerem, mas ele preferiu ver sangue, ele prefiriu assistir 40 dias e 40 noites de agonia mundial. Será que não tinha um (1) honesto no mundo? Será que não tinha nenhum pai de família que se desesperou ao ver a água subindo 300 metros por segundo? (fazendo o calculo do pico mais alto da terra - Monte Everest - ser coberto em apenas 40 dias e 40 noites o resultado da por volta de 300 metros por segundo, ou mais).
É lógico, eu encherguei isso porque eu "odeio Deus", como muitos já falaram aqui. Pena que a fé e cega e eles não entendem os fatos.
Citação:
Postado originalmente por Rubenito
BRASILReligião 1970 1980 1991 2000
Catolicismo 91,8 89,0 83,3 73,9
Protestantismo 5,2 6,6 9,0 15,6
Sem religião 0,8 1,6 4,7 7,4
Espiritismo 0,7 1,1 1,3
Religiões afro-brasileiras 0,6 0,4 0,3
Outras religiões 1,3 1,4 1,8
Vamos entrar em alerta pq somos os proximos, nesse momento estou abandonando meus conhecimentos a respeito de Sísmica, e estou com medo:yelrotflm
Desculpe Rubens mas vc foi simplesmente ridiculo nessa.
Matar Lúcifer seria tirania, cometer genocidio porém chama-se justiça... epic fail.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Se Deus pode fechar a boca dos Leões aqui no texto abaixo, o que o impedira de fechar a boca deles na Arca e manter os Animais a salvo na Arca?Citação:
Postado originalmente por WVS
Daniel 6:22 O meu Deus enviou o seu anjo, e fechou a boca dos leões, para que não me fizessem dano, porque foi achada em mim inocência diante dele; e também contra ti, ó rei, não tenho cometido delito algum.
Sim tinha previsto mas mesmo assim, tinha que seguir com seus planos para nos dar oportunidade e escolha por nós mesmos a que caminho seguiríamos.Citação:
Postado originalmente por WVS
Isso você acertou! Deus quis dar oportunidade novamente mesmo sabendo que caíriam, se consiguiram pecar no paraíso no cenário mais impossível de se pecar quanto mais pós-dilúvio. :triste:Citação:
Postado originalmente por WVS
Fora da Arca não, senão teria ouvido o chamado acreditado e entrado.Citação:
Postado originalmente por WVS
Se Deus extermina-se o pecado em um piscar de olhos a terra seria deserta e Deus seria tirano. ;)
Sim muitos e também muitos que se arrependeram por não ouvir o chamado de Deus.Citação:
Postado originalmente por WVS
Você odeia o nada então, pois você disse que Deus é nada pra você, você se preocupa demais com o que julga não existir. ;)Citação:
Postado originalmente por WVS
Citação:
Postado originalmente por Rucula sunBRASIL
Religião 1970 1980 1991 2000Citação:
Postado originalmente por Mensagem original de Rubenito
Catolicismo 91,8 89,0 83,3 73,9
Protestantismo 5,2 6,6 9,0 15,6
Sem religião 0,8 1,6 4,7 7,4
Espiritismo 0,7 1,1 1,3
Religiões afro-brasileiras 0,6 0,4 0,3
Outras religiões 1,3 1,4 1,8
Vamos entrar em alerta pq somos os proximos, nesse momento estou abandonando meus conhecimentos a respeito de Sísmica, e estou com medo:yelrotflm
Desculpe Rubens mas vc foi simplesmente ridiculo nessa.
Eu destaquei o que eu quis dizer esqueça as estatísticas de Religião, o que eu quis dizer foi o destacado em vermelho o resto é pura estatística e curiosidade.
É a mesma coisa que você dizer olha eu sigo a Deus vou a igreja e depois chegar em casa e cultuar o demônio, estuprar crianças e etc... Deus prefere que você seja totalmente cristão ou totalmente satânico, Deus não tolera pessoas Mornas.
Disse que geraria polêmica, não foi por isso que ocorreu o terremoto, simples coicidência.
Apocalipse 3
15 Conheço as tuas obras, que nem és frio nem quente; quem dera foras frio ou quente!
16 Assim, porque és morno, e não és frio nem quente, vomitar-te-ei da minha boca.
Lúcifer e seus anjos caídos são os únicos que tem sua não salvação garantida, não é fail, todos morreram pois se afastaram e ignoraram Deus, resolveram se apegar a outros deuses, pena que esses deuses não puderam salva-los. :wscared:Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
Meu amigo (posso lhe chamar assim?) Rubenito, isso só prova que ele não é um bom pai. Que tipo de pai deixaria o maior inimigo de seu filho dentro da mesma casa que ele? Deus fez algo parecido. Deixou Lúcifer na terra. Ele poderia fazer diferente, não acha? Ele poderia envia-lo para o Inferno (assim como faz com os filhos rebeldes que tanto "ama"). Pontos de vista a parte.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Isso só prova que a idéia de livre arbítrio não existe. Estou errado?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
É que na prova você tem que falar a verdade. Já na fé não é bem assim, pois a fé é (vide wikipedia): Fé (do grego: pistia e do latim: Fides ) é a firme convicção de que algo seja verdade, sem nenhuma prova de que este algo seja verdade, pela absoluta confiança que depositamos neste algo ou alguém. Ora, se estudos afirmam que não foi 6 mil anos e você aceita que foi? Está na cara que você, ao afirmar a existência de Pangeia em um passado antigo, é fortemente influenciado pela ciência que prova que foram vários milhões de anos, mas não renúncia a idéia bíblia de 6 mil da bíblia. Ou seja, você é morno aqui, igual os haitianos. Estou errado?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Eu acho - apenas acho -, que você não sabe o que significa luminar. Vou buscar um texto do dicionário para você entender um pouco melhor:Citação:
Postado originalmente por Rubenito
adj. Que dá ou espalha luz.
S.m. Astro, planeta que tem luz própria.
Aquilo que esparge luz; foco, fanal.
Fig. Pessoa de grande saber em qualquer ciência: luminar da astronomia, luminar da religião, luminar da medicina, luminar da geologia etc.
A lua é banhada pela luz do dol. Isso não quer dizer que ela é uma luminária, certo?
Acho que você deve, ler um pouco sobre as fáses da lua:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Categoria:Fases_da_Lua
Isso não é resposta, você sabe muito bem disso.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Isso também não é resposta, desculpe.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
@Esse Behemot podia ser um dinossauro sim - Lógico que não. Ele viveu junto aos homens. Dinossauro nenhum passou do periodo Cretácico (cerca de 65 milhões de anos atrás). Sua bíblia afirmar o mundo ter apenas 6 mil, como já vimos antes. E não é apenas ponto de vista meu, teólogos estudados afirmar que o Behemoth não era dinossauro e sim um Hipopotamo. E isso é visto na tradução do idioma Hebreu é transcrito como He Bay Moth, que traduzindo significa: aquele que mova a lama. Quem move a lama se não um Hipopotamo que vive na lama?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Leviatã também não era dinossauro e sim - conforme teologos afirmam - um monstro marinho que amendrotava pescadores.
Leia um pouco mais sobre o assunto.
Então você diz que isso era metáfora? Então como saber diferência uma metafora e um fato na bíblia? Acho que você fez isso por escolha própria.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Agora eu li. Ainda continuo julgado que sim, ele matou o filho do faraó injustamente. Que culpa teve o bebê? Você quer me dizer que ele foi culpado pelo pai não ter colocado sangue de bóde (?) no batente (?) da porta?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Afinal, isso é provado na bíblia, que não é verdade. Segundo ela, um filho nunca pagará pelo pecado do pai. Cito esse trecho apenas:
E isso se repete em alguns outros trechos, como esses: Jeremias 31, 30; e Ezequiel 18, 20.Citação:
Deuteronômio 24, 16 - Os pais não serão mortos por causa dos filhos, nem os filhos serão mortos por causa dos pais; todo o homem será morto por causa do seu próprio pecado.
Veredito final: Sim, o filho do faraó, de fato, foi morto injustamente, pois ele não tinha que ser morto pelos pecados ou por qualquer ato que seu pai tenha feito ou deichado de fazer - isso a própria bíblia afirma. Estou errado?
É verdade, em alguns momentos eu quase estrapolei os limites, porém espero suas desculpas, assim como eu aceitei as suas.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Pois já dizia Jesus:
Citação:
Perdoai às nossas ofensas, assim como nós perdoamos, a quem nos tem ofendido.
Pode rezar em meu nome real, de Wallace Vidal Santos. Espero mesmo ser tocado por Deus. Agradeço imensamente a sua ajuda nesse caminho que eu estou já faz um longo tempo.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Não quero entrar no assunto Nietszche. Mantenho minha posição e continuo a admirar ele que merece sem dúvidas, pois não é qualquer um que consegue se manter na lita dos 5 best sellers de filosofia durante dois séculos consecultivos e ainda ser referencia em grandes instituições de ensino superior e médio.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Aqui eu concordo contigo.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Isso acontece sempre com qualquer um. Você não deveria dar atenção dessa forma. Já dizia Nietzsche:Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Citação:
"Aquilo que não me mata, apenas fortalece-me"
Não, o que vc quiz dizer é que Deus talvez permitiu que tal coisa acontecesse com aquele país , por que aquele país seria desvirtuado, o que não foge nenhum pouco aos fatos que aconteceram no antigo testamento, os genocidios.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
edit: Zilda Arms se foi nesse terremoto, vc é capaz de dizer que é pelo mal caratér dela? ou sua escolha religiosa?
Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Isso acontece em toda parte, e não se assute se um dia acontecer dentro de sua igreja com um irmão seu, ou até mesmo seu "pastor" <ñ sei se vc se refere assim>, e isso de fato acontece muito aki no Brasil tmb, então abandonando a sísmica e se apegando neste tipo de ideia, estou em TO e pelo que vi vai acontecer terremoto aki tmb. Epic fail
Bom não mata-lo é tirania, não perdoá-lo seria o q? Lógica circular Rubens....Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Cada ponto que vc cita , vc cai em contradição, Deus ama a todos, mas Lúcifer agora não faz parte de todos? um anjo caído e largado ao acaso... pobre Lúcifer.:yelrotflm
Então... mas ela era climatizada também pelo poder de Deus né?Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Esse é o problema do debate com teísta. Sempre há uma resposta sobre natural que fogem da realidade.
Só lamento aqui.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Ele preferiu ser tirano mais ainda fazendo isso em 40 dias e 40 noites ao invés de em um piscar de olhos tirar a vida de todos, menos a família de noé, levar todos esses habitantes da terra para o paraíso e adivinha... sem dor alguma, pois ele é onipotente. ;)Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Deus piedoso e bondoso esse!Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Eu não odeio o nada. Eu adoro Tudo. E quando eu digo TUDO, abrange o humano também. Não quero que o humano acredite nessas histórias pensando que haverá uma vida em outra dimensão. Eu apenas queria que todos fossem honestos por natureza, não por alguma recompensa divina. Eu apenas queria que todos fossem bons por natureza, não por alguma recompensa divina. Eu apenas queria que todos fossem semelhante a um ateu como eu. Por isso que perco tempo aqui nesse forum, explicando coisas para meus confrades.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
é realmente da pra ver como tem gente revoltada com Deus...
fica se preocupando com cada detalhe que Deus é tirano assassino e talz...
por que esses cientistas vagabundos não param de gastar bilhões em pesquisas robóticas, ou de construção de LHC , ou de mandar o Homem pra Marte e não se preocupam com a Fome, a Sede, a Violência, a Desigualdade que existe na terra....
tanto dinheiro que é gasto com essa papagaiada ja era pra ter salvado muitas vidas...
quem é o assassino então oque taca fogo dos Céus ou o que não acredita em Deus é Omisso e ta pouco se lichando para as outras pessoas do mundo...
o Ser Humano é muito Egoista e coloca na conta de Deus toda a desgraça que o próprio ser huamno gera, Buá Buá por que Deus permite????
será que é ele que está permitindo ou somos nós e nossos próprios atos que estão destruindo a Terra, camada de Ozõnio, aumentando a desigualdade???
a não né poã na conta de Deus... a culpa é dele mesmo...
o mesmo critério que você está usando pra acusar Deus de Assassino eu acuso a Humanidade, que só pensa em seus prórpios avanços cientificos e esqueçe dos seus prórpios filhos no Futuro.
oque me diz amigão?
quem matou mais já?
coloque no papel, o Homem ou Deus?
não quis radicalizar e generalizar? também estou indo na sua linha de pensamento.
Pode, tem um adendo nisso aí, Lúcifer também é um filho de Deus, teve tratamento diferente pois era o braço direito de Deus, onde agora está Gabriel. Porém o destino de Satanás já esta selado o nosso ainda não.Citação:
Postado originalmente por WVS
Isso só prova que escolhas erradas com o Livre arbítrio, levam a consequências terríveis. Livre Arbítrio existe mas vem acompanhado de consequências também.Citação:
Postado originalmente por WVS
Não não me considero morno por isso!Citação:
Postado originalmente por WVS
Vou citar algo que Jesus disse e faz muito sentido.
Marcos 12:13 a 17
13 ¶ E enviaram-lhe alguns dos fariseus e dos herodianos, para que o apanhassem nalguma palavra.
14 E, chegando eles, disseram-lhe: Mestre, sabemos que és homem de verdade, e de ninguém se te dá, porque não olhas à aparência dos homens, antes com verdade ensinas o caminho de Deus; é lícito dar o tributo a César, ou não? Daremos, ou não daremos?
15 Então ele, conhecendo a sua hipocrisia, disse-lhes: Por que me tentais? Trazei-me uma moeda, para que a veja.
16 E eles lha trouxeram. E disse-lhes: De quem é esta imagem e inscrição? E eles lhe disseram: De César.
17 E Jesus, respondendo, disse-lhes: Dai pois a César o que é de César, e a Deus o que é de Deus. E maravilharam-se dele.
Respondo naturalmente mesmo sabendo que não é assim já que é pra satisfazer a prova(César) eu respondo(dou impostos), porém sigo a Deus também, coisas assim vão me acontecer sempre. Mas tem que ter perseverança, aí passo na prova e ainda fico bem com Deus.
Você está confundindo as coisas, partindo do ponto que Deus é todo poderoso, pode fazer qualquer coisa, inclusive essas que você acha absurdo!Citação:
Postado originalmente por WVS
Partindo da Ciência tudo é um absurdo e impossível, não culpo a Ciência é assim que ela funciona com tudo que pode tocar e exprimentar, deviam exprimentar Deus também aí descobririam muitas outras coisas mais, eu não cobro a ciência pela não descoberta da cura de todos os males, pois sei que a mesma é limitada! Deus é Ilimitado.
Podia ser um Dinossauro, Hipopotámo, Rinoceronte, ninguém sabe! Não vou bater boca sobre isso, partindo da Cronologia da Bíblia a terra tem 6.000 anos.Citação:
Postado originalmente por WVS
Antes de Ler a Bíblia ore a Deus e peça para que te abra os olhos, a Bíblia é recheada de Metaforas, Pegadinhas e etc, mas ela não é falsa, da pra se entender tudo basta ter paciência e ler ela pra buscar Deus não os defeitos dos homens.Citação:
Postado originalmente por WVS
Esta certo nos Textos é isso mesmo, porém Cronologicamente, Deuterônomio foi escrito quando o povo de Israel chegou em Canaã 40 anos depois da morte dos primogênitos.Citação:
Postado originalmente por WVS
O caso dos egipicios é diferente pois eles torturaram Israel por 400 anos, olha o que Deus diz sobre que amaldiçoa ou afligi seu povo escolhido.
Gênesis 12:3
E abençoarei os que te abençoarem, e amaldiçoarei os que te amaldiçoarem; e em ti serão benditas todas as famílias da terra.
Aceitas também, você tem uma ótima postura. ;)Citação:
Postado originalmente por WVS
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O que eu quis dizer é o terremoto aconteceria de qualquer forma, mas a notícia seria diferente, tipo..Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
"Milagrosamente 100 pessoas são resgatadas com vida em uma igreja que desabou"
=/
Disse que causaria polêmica.
Essa mulher era firmeza, ajudou muitas crianças com a pastoral, com certeza tem será salva no Juizo Final, ou pelo menos tem grande chance, mas agora, infelizmente estava no lugar errado, na hora errada, fazendo a coisa certa.Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
Não vou me assustar, pode estar acontecendo já, o meu Pastor que é supremo Jesus tenho certeza que nunca fez nem faria isso, então tenho que me apegar a Deus não em Pastores.Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
Lúcifer teve chance de ser perdoado até a morte de Cristo, depois disso sua sentênça foi proferida, Deus exigiu mais de Lúcifer pois nasceu perfeito e originou o pecado. Lúcifer é diferente do ser humano não pode ser medido na mesma balança e rigor.Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
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Desculpe mano tenho fé em Deus e que ele tem poder para tal. :)Citação:
Postado originalmente por WVS
A uma coisa que você não consegue entender, Deus é piodoso e misericordioso, desde que busquemos seu perdão em tempo.Citação:
Postado originalmente por WVS
Deus não pode te salvar se você não quiser ser salvo, senão feriria o livre arbitrio que ele te deu, você tem que querer, por mais que Deus queira te salvar, ele não fará isso se você não pedir a salvação.
O porém é que todos somos pecadores por Natureza, eu também queria isso, Deus não salvará ninguém por interesse próprio, não adianta nada eu ser um santo e servir de pedra de tropeço para você. Serei riscado do mapa.Citação:
Postado originalmente por WVS
Eu vou perder meu emprego por postar tanto aqui. :yelrotflm
Post Duplo Malz :triste:
Ou seja, ele não existe.Citação:
Postado originalmente por Rubenito
Não se pode generalizar nenhum tipo de humano dessa forma e nem de qualquer outra forma. Não pode dizer que ciêntistas e ateus são grandes experdiçadores de dinheiro e que eles não ligam para ninguêm. Hoje, a humindade agradece a muita coisa que ateus e ciêntistas fizeram, como por exemplo, esse computador que você está usando. Se não fosse um jovem ateu chamado Bill Gates, você não estária usando tal sistema operacional. Lógico, tem gente que usa sistema operacional da Apple, mas o jovem Stivie Jobs também é um ateu, assim como o carinha lá do Linux. Quando chega a noite na sua casa, você deve ascender a luz para enchergar algo, talvez você não saiba, mas graças a um ateu, foi possívle entender esses conceitos elétricos que fazema lâmpada funcionar e graças outro ateu Thomas Edson, podemos ascender nossas lâmpadas. Quanto aos ciêntistas valem as mesmas coisas. A pouco tempo a ciência tem se demonstrado inexplicavelmente eficaz na cura de doenças, no entendimento de virús, epidemias, genética etc.Citação:
Postado originalmente por Grafite
Não pode generalizar humanos. Também existiram religiosos muitos bons para a humanidade: Nelson Mandela, Martin Luther King etc. Como também existiram aqueles que apoiavam coisas malignas, como por exemplo, apoiar a submissão do índio e extinção deles, como Jean de Léry, Claude Ad'bevville, Hans Staden, José de Anchieta.
Hitler também era cristão, mas é por isso que eu vo dizer que os cristãos eram mals? não.
Citação:
"É inútil querer discutir e tirar de alguém as suas ideias; as pessoas não querem deixar-se convencer; o melhor é deixá-las" (Miguel Enamuno)
A minha intenção não é chamar ninguém de idiota. Que fique claro. Não participarem mais dessa discursão, apenas deixarei meus textos aqui para que todos, com bom senso, possam lê-los e avaliar se estive errado ou certo equanto arguentei e/ou defendi minhas idéias. Rubenito e Grafite, desejo-lhes paz e peço para que Rubenito orem por mim como prometeu.Citação:
"Nunca discutas com um idiota, ele arrasta-te até ao nível dele e ganha-te em experiência"
:wub:
posso generalizar sim ,quando você generaliza sobre a fé de outros atribuindo até recen nacidos que foram mortos por Deus no Genesis...Citação:
Postado originalmente por WVS
não mencionei a palavra Ateu, não os axo culpados de nada, mencionei Huamnidade que inclui nós cristãos também...
sim sim os cientistas tem sua parcela de culpa sim, os poderosos que financiam essas atrocidades também...
o problema do ser Humano é nunca estar satisfeito com nada sempre quer mais, mais e mais...
e nesse meio do caminho poderia estar concilhando as duas coisas, do que adianta inventar super computadores se você só usaria no maximo uns 50 anos, e essa terra se extinguiria???
eu pararia tudo agora e tentaria concertar toda merda que ja fiz...
com o Dinheiro que ja foi gasto em avanços muitas vezes feitos pra relizar o orgulho próprio, poderiam ser compradas cestas básicas para milhares de famintos no mundo...
poderia ser desanilizada a Aguá de uma vez por todas...
poderia acabar com o raio dessa desigualdade...
muiiitos ja morreram por causa dos Homens e suas idéias insanas...
não os Ateus, os Seres Humanos, não coloque palavras na minha boca.
Ah sim os cientistas são caras malignos e que só querem saber mais e mais pra alimentar seu orgulinho e ficar com pinto maior.Citação:
Postado originalmente por Grafite
Você não toma remédios então né?Avanços da ciência.Vamos voltar a nos curar só deitando e esperando.
Só para esclarecer: eu não falei que você falou dos ateus. eu dei um exemplo de que não se pode generalizar e o grupo de pessoas que tomei como exemplo, foram os ateus e cientistas.Citação:
Postado originalmente por Grafite
Nesse caso: quem está colocando palavras na boca de alguém é você, ao dizer que eu falei que você falou dos ateus, sendo que, eu não falei isso.
não coloque palavras na minha boca.
eu tomo porque trabalho e ganho Dinheiro...Citação:
Postado originalmente por Nightmare Elf
e quem não pagar simplesmente morre?
não adianta gastar milhões pra inventar algo se só uma parte da humanidade pode usa-los....
Cientistas malignos?
se se preocupam só em ganhar o prêmio Nobel e não tão nem ai pra quem precisa, axo os malignos sim, egoistas só inventam coisas que 50% da Huamnidade pode desfrutar...
não são mais de 60 Trilhões de anos como vocês dizem???
ja passou da hora de nos organizarmos certo?
todo mundo só que saber da bufunfa no final do mês que se fod... o negrinho la na africa, o desabrigado la no chile, o òrfão la no Iraque...
é indiscutivel a importancia da CiÊncia, eu desfruto de varias coisas que ela desenvolveu, mais muitas outras pessoas nem sabem oque é Computador ou remédios.
a Culpa é de Deus ou do Homem que é egoista? e só pensa em si...
afinal, por traz de um Grande Homem a sempre um Grande Querer..... querer ser melhor que o outro.
amigo você está entendo oque você disse?Citação:
Postado originalmente por WVS
você no seu outro poste disse não se pode generalizar pra mim, sendo que eu mensionei a Humanidade, e dei um exemplo sobre os Cientistas....
e depois você vem e me fala de um jeito como se eu tivesse falando dos Ateus em especifico, deu até exemplos de Bill gates e tralala...
leia oque você próprio escreve amigo.
me referi a Humanidade num geral, Ateus e Cristãos estão inclusos.
não confunda oque foi dito, só porque não compreendeu.
@Grafite: a Culpa é de Deus ou do Homem que é egoista? e só pensa em si...
De Deus. Sendo onipotente, oniciente e onipresente. Sendo todo poderoso.
como pode culpa-lo se não acredita em sua existência...?Citação:
Postado originalmente por WVS
e o livre arbitrio, lembra?
eu eim papo de doido esse.
Pimenta nos olhos dos outros é Refresco. Né?
Não é minha postura me justificar pelo erro dos outros então nem farei.
@ Grafite
Não se de ao trabalho de responder todas as trolladas do Nightmare Elf e do Locke, se você se tornar um membro honorário algum dia não se torne igual eles. ;)
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A uma coisa que você não consegue entender, Deus é piodoso e misericordioso, desde que busquemos seu perdão em tempo.Citação:
Postado originalmente por WVS
Deus não pode te salvar se você não quiser ser salvo, senão feriria o livre arbitrio que ele te deu, você tem que querer, por mais que Deus queira te salvar, ele não fará isso se você não pedir a salvação.
Deus não pode interferir se você não permitir ;), senão entraria em conflito com o Livre Arbítrio. :cool:
Ahhhhh denovo agora eu mereço a alerta.... :mad:
Cientistas comem criancinhas.
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Tem uma coisa que sempre me intrigou
Deus pode fazer o que quiser
Por que ele prega que devemos aprender com os erros? Não entendo, sinceramente. Ele podia nos dar uma injeção mental de acertoconazol e fazer-nos acertar as coisas, afinal, pra que sofrer na vida se podemos sempre acertar e sermos felizes? Para Deus achar bonita nossa capacidade de superação e nós não começarmos a nos encher de confiança? Mas novamente poderiam vir as injeções mentais de baixatuabolanotoconazol.
Tem gente que sofre nesse mundo. Desde perder sua prexeca bangers que tinha se amarrado até uma vida altamente sofrível todos os dias, como por exemplo, aquele caso da mulher que passou xx anos num porão, servindo de objeto sexual e outras coisas que nem quero imaginar. Não consigo ver um Deus que ama suas criaturas não interferindo nessas coisas e dando um tal dum livre-arbítrio, sabendo que as pessoas iriam errar e inocentes iriam sofrer.
Vejo Deus ausente no mundo, sinto ele ausente e o mundo tendo que se virar, vocês não?
:yelrotflm
Por que será que eu falo tanto dele se eu não acredito? Por que será que eu coloco tanto a culpa nele se eu não acredito?
Será que eu vou ter que explicar de novo?
Estou só opitando por uma opção de, por acaso, ele existir. Se ele por acaso existe, ele é culpado. Por ser culpado desmente tudo que vocês pregam, dizendo que ele é bondoso, etc e tals.
@Doismil
Imagine você sendo Deus ou então imagine se Deus realmente existisse. Maravilhoso né? Pena que não é verdade.
Sem mais, não posto mais aqui, já está tudo esclarecido.
Esse é o maior desejo de Deus porém não pode faze-lo sem ferir suas promessas, é como um campo minado não tem muito pra onde andar.Citação:
Postado originalmente por Doismil
Assim como Deus não pecou por nós, não pode interferir em nossa vida se nós não pedirmos, nós Pecamos e estamos sujeitos a tudo de ruim por isso, Deus é a cura temos que busca-lo e aceita-lo e pedir perdão para sermos aceitos.
Resumindo temos que encontrar a solução sozinhos.
comem criançinhas depois que Deus as frita e poem o salzinho e o orégano em cima né?Citação:
Postado originalmente por Doismil
você teria orgulho de seu filho se soubesse que ele colou na prova para passar de ano?Citação:
Postado originalmente por Doismil
ou que ele realmente estudou e aprendeu para passar?
o Ser Humano quer tudo de mão beijada, tem um baita potencial dentro de si, e não o usa adequadamente, o utiliza somente em prol de si mesmo...
Deus nos ama, e assim como um pai sente orgulho do seu filho, por ser um aluno estudioso e que passou de ano pelos seus méritos, Deus sente orgulho de nós termos 2 opções e escolhermos a Certa, que é fazer o bem, praticar o bem, amar uns aos outros...
quem ama uns aos outros se preoucupa com todos, sendo pobres ricos, e não é bem isso que vemos por ai...
se Apegar a Deus é uma boa opção para aprender a perdoar, aprender a viver bem e melhor.
pra quem acredita é claro.
Citação:
Postado originalmente por Grafite
Ciência descobre, economia cobra, são fatos completamente diferentes, e cientistas não fazem pesquizas preocupados com premio nobel, isso é so uma consequência que acontece pra 0,000000000000000000000000001% dos cientistas que existem e pesquizam , nos não temos culpa se a sociedade é capitalista e injusta, e neste caso o proprio historico religioso tmb tem sua parte da culpa, ou ng nunca reparou nas riquesas acumuladas da comunidade catolica <vaticano>, ou na maneira como o dizimo é distorcido, na vdd é uma % minima das pessoas no mundo <idependente de credo> que realmente se importam com seu proximo antes do seu proprio ego, não da pra julgar esses fatores.
infelizmente é verdade, só que é por causa desse pensamento pessimista que o mundo não vai pra frente...Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
o pensamento que uma pessoa só não pode mudar o mundo, e é mentira, se uma pessoa quiser ela pode mudar o mundo.
quanto ao catolicismo, sem comentários, eles tem um país só pra eles, enquanto o dizimo pelo menos da minha igreja é destinado para Caridade e expansão da fé em paízes em desenvolvimento, que ainda não houviram sobre cristo, ou para ajudar na Obra de Deus, construindo Escolas e etc...
e tudo isso é documentado e qualquer membro pode pedir para ver quanto e pra onde vai a grana diferente de outras instituições.
se apenas um ciêntista tem o poder de criar e idealizar uma BOMBA ATÔMICA, por que esse mesmo Cientista não poderia ter idealizado algo de util que curasse uma doença que assola a humanidade a milênios que é a FOME.
uma pessoa pode mudar a trajetória do planeta, é só sair da toca e fazer a diferença.
fique bem claro que não sou contra a Ciência, só ilustrei para mostrar que Deus não é o Genocida da História como foi pintado por alguns, nós mesmos puchamos o gatilho.
A salvação para os ateus é o Pelagianismo rs
A fome so pode ser cerceada pela reestruturação da economia, não há nda q cientistas possam fazer qnd se tem o capitalismo logo atraz arrancando esse poder de nós, os países pobres pagam até hj pela exploraão vivida no passado, parte dela com assinatura do clerigo, historicamente essa é a vdd.Citação:
Postado originalmente por Grafite
E qnto ao genocidio, ele ocorreu , e está na biblia, são fatos apenas, as causas pra vcs teístas é validas, pra nós ateistas é genocidio do msm jeito, eu não assino abaixo de um genocidio, causado por qlq um , e isso inclui criador <se ele existisse>.
A questão de colar é relativa. Se meu filho colasse numa prova completamente inútil aos seus objetivos, por exemplo, uma de artes, eu não me importaria. Sentiria até orgulho, ele conseguiu ser discreto o suficiente pra não ser apanhado, qualidade extremamente necessária aos agentes secretos.Citação:
Postado originalmente por Grafite
Mas sério, esse não é o ponto, muito menos o que eu disse, releia.
O que eu disse, ou quis dizer e não consegui me fazer entendido, é que Deus parece ser extremamente ausente em nosso meio. Colar numa prova e o gurizinho arteiro ser apanhado, castigado e repensar suas atitudes não é bem o ponto que eu queria tocar.
O que eu quero dizer é que Deus permite um sofrimento inabalável de inocentes, permite catástrofes naturais, deficiências sérias que acarretam problemas ainda mais sérios e por aí vai uma lista enorme do que há errado neste mundo de Deus.
(por favor não me cite novela das 8)
Por que ele simplesmente não alivia um pouco isso? Tem problemas muito sérios no mundo. Ex: http://hypescience.com/as-10-anomali...mais-bizarras/
E ele tem o poder para fazer isso parar. Por que simplesmente não pára? Para ver quantos conseguem superar as imensas dificuldades impostas por Ele e sentir orgulho por estes poucos?
depois desse inteligentíssimo comentário eu começo a entender por que o mundo está do jeito que está...Citação:
Postado originalmente por Doismil
viva aos Pais do Futuro.
Rucula você não entende que eu também estou contigo nessa?Citação:
Postado originalmente por Rucula sun
não sou e nunca fui a favor do que a igreja católica fez, mais parece que essa é sua única resposta para o fato...
por que a igreja católica fez isso isso e mais isso, também tenho raiva do que fizeram...
o ser humano em vez de inventar algo para achar a paz, inventa coisas para fazer guerra e desgraças...
sou a favor das lutas antigas que eram resolvidas nas habilidades de cada um , era mais justo.. espada por espada...
não hoje que as coisas são resolvidas por quem possue mais balas...
é injusto é desumano...
e a Ciência é omissa quanto a isso, quando em vez de resolver as questões aqui da terra, gasta trilhões pra mandar um Homem a outros planetas...
é dinheiro desperdiçado, não é só econômico, tem vários cientistas por ai que tem muito mais influência que muito politico, e poderiam fazer muitas coisas uteis para a sobrevivencia da humanidade, mais ajudar a humanidade não da mérito nenhum, o que da dinheiro é se armar até os dentes e ficar comparando quem tem as armas maiores.
poxa vamos salvara bosta desse planeta...
ainda da tempo.
habacuque 1:3 levantou a mesma questão que voce - " Porque me fazer ver oque é prejudicial e continua a olhar para a mera desgraça? E por que que á assolaçao e violencia diante de mim, e porque vem a haver altercaçao, e por que se sustenda contenda? - Ele queria saber por que Deus ve tudo de ruim que a humanidade sofre e mesmo assim de certo modo, aparentemente nao liga!Citação:
Postado originalmente por Doismil
Por que as pessoas cometem o erro de culpar Deus por tudo de ruim que acontece no mundo? Todos culpam a Deus porque pensam que por ser ele o todo poderoso, ele é o governante desse mundo. Quem acha isso não conhece verdades biblicas simples, porem de extrema importnacia.
O verdadeiro governante desse mundo é Satanaz.
1 joao 5:19 - "O mundo inteiro jaz no poder do iniquo". Esse mundo reflete a personalidade dessa criatura espiritual iniqua que está desencaminhando toda a terra. Satanaz e odioso, enganador e cruel. Naturalmente o mundo que ele governa esta cheio de sofrimento! Ele se diverte com isso.
Outro ponto, e que a humanidade e imperfeita e pecadora desde a rebeliao no jardin do eden. desde essa epoca os humanos tendem a lutar por dominio, dinheiro e poder. E isso resulta em guerras, opressao, sofrimento e desigualdade.
Outra razao, e que o tempo e o imprevisto (Ecle 9:11), sobrevem a todos. Em um mundo sem Deus como protetor, as pessoas sofrem por estarem sem Deus como protetor, por estarem no lugar errado na hora errada!
Pelo menos para mim e otimo saber que Deus nao causa as guerras, crimes barbaros, opressao, nem os desatres naturais...
Mas outra questao surge, se ele e o todo poderoso por que ele permite tudo isso? Satanaz pintar e bordar na terra?
Deixem me tentar escrever a ideia que tenho:
Para saber por que Deus permite o sofrimento, temos que voltar para refletir no tempo em que o sofrimento começou!
Quando satanaz levou a adão e eva a desobedecer o criador, surgiu ae uma questao importante. Satanaz nao quis questionar o poder do criador, ate ele mesmo sabe que o poder de Deus é sem limite. Em vez disso ele questionou o DIREITO DE GOVERNAR de Deus. Ele de certa forma disse que Deus é mentiroso e nega o bem aos seus suditos, acusou Deus de ser um mal governante! Ele quis mostrar que a humanidade se sairia melhor sem o governo de Deus. Isso foi um ataque direto a soberania de Deus, e ao seu direito de governar sua criaçao!
Mas os rebeldes no eden nao eram os unicos envolvidos. Milhoes de anjos observaram oque acontecia. O modo como Deus ia lidar com essa rebeliao afetaria muito a todos aqueles anjos e todas as outras criaturas vivas. Oque Deus fez? Ele permitiu que Satanaz mostrase como governaria a humanidade, permitiu que os humanos governasem a si mesmo.
Assim comos humanos e satanaz fazendo todas as bobagems que vemos hoje, causando todo o sofriemento, tanto a humanos como a terra! Eles sozinhos provaram que não podem viver apartados de Deus, quero dizer, viver sem o governo de Deus.
" BEm sei ó JEova, que nao e do homem terreno o seu caminho. Não é do homem que anda dirigir o seu passo" jeremias 10:23
Nos milhares de anos que temos de historia,a humanidade tem tido a oportunidade de governar a si mesma, por meio de varias formas de governo diferentes! Ha humanidade fez um progresso enorme na ciencia, medicina e em outros campos, até a lua fomos. Mas a injustiça, probreza, crime e guerra pioram cada vez mais. Pelo menos para mim ja é uma demostraçao evidente que os humanos governando a si mesmo são um fracaso!
Espero ter sido claro na minha opiniao, nao sei se me expressei direito!
Aberto estou a explicaçoes!
Att...
Faço uma pergunta aos univitelinos:
De acordo com a crença adventista, para o pecador ter garantido seu lugar no céu precisa necessariamente se arrepender antes da morte? Ou dá de choramingar copiosamente perante o juízo de deus implorando clemência?