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Tópico: Com recorde negativo, Júlio César se despede de “consciência tranquila"!!!

  1. #11
    Avatar de Carl Zeiss
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    Victor melhor que os três nos últimos anos. Levou o galinho nas costas na libertadores pegando tudo. Inclusive pênaltis, darkon. Enquanto o Júlio faz grandes performances na possante liga canadense.

    Comparando a carreira...obviamente que o Júlio foi mto melhor. Mas o Felipão tem seus homens de confiança...como o Henrique. lol

    Mas concordo que não faz a menor diferença. O foda ai foi a comissão técnica que não soube preparar um time minimamente organizado para esta copa.

    #ForaFelipão

    #ForaParreira

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    Última edição por Carl Zeiss; 13-07-2014 às 00:15.

  2. #12
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    Citação Postado originalmente por Darkon Ver Post
    Brother se não fosse o Julio Cesar o Brasil teria caido nas oitavas de final.

    Ele é o goleiro que melhor poderia defender a seleção. Quem iria conseguir entrar como goleiro da seleção na copa do mundo em casa e ir melhor que ele? Jefferson? pff. Victor? pff.

    Julio Cesar é o melhor goleiro pra essa copa. Dos goleiros em atividade brasileiros, ele é o melhor, considerando experiência e técnica, então a convocação dele foi certa.

    Boa sorte em defender a cada 5 minutos um chute da Alemanha dentro da área.
    Boa sorte tendo a avenida Daniel Alves para ajudar você na defesa.
    Boa sorte tendo David Luiz na zaga, isso é, quando ele está na zaga e não no ataque ou meio campo fazendo jogada.
    Boa sorte defendendo chutes de Klose, Muller, Robben, enquanto no seu ataque tem Fred, Jô, Hulk...

    Se fosse Victor, Jefferson, qualquer goleiro "top brasil" em atividade, o Brasil já nas oitavas podia ter sido eliminado. Contra a Alemanha, podia ter apanhado ainda mais. Contra a Holanda podia ter apanhado ainda mais.

    Não estou defendendo o Julio Cesar. Acho ele um dos piores goleiros que já disputaram copa pelo Brasil. Só olhar pro goleiro da argentina, dos EUA, da Bélgica, da Alemanha, etc, que você verá muitos goleiros melhores que ele. Mas é o melhor que tem no momento, tem que se contentar com isso.
    Cara, já esqueceu o chute no travessão do Pinilla na partida contra o Chile?

    Seria o segundo Maracanazo, e logo nas oitavas.

    E outro ponto que ninguém reparou: a matéria é sobre o Júlio César, mas o tópico envolve seleção de 50, jogadores imaturos da seleção atual e, também, o ilustríssimo goleiro.

    Quanto ao melhor para ocupar a vaga e representar a seleção, bom, como optar por um cara que joga em um time sem expressão alguma e que falhou em dois gols contra a Holanda em 2010? No primeiro que ele tomou naquela oportunidade ele já começou a chorar. Lembrando que no primeiro tempo o Brasil jogou melhor e poderia vencer a partida.

    Citação Postado originalmente por Darkon Ver Post
    Não estou defendendo o Julio Cesar. Acho ele um dos piores goleiros que já disputaram copa pelo Brasil. Só olhar pro goleiro da argentina, dos EUA, da Bélgica, da Alemanha, etc, que você verá muitos goleiros melhores que ele. Mas é o melhor que tem no momento, tem que se contentar com isso.
    Tu acertou nesse ponto. E também no comentário sobre o David Luiz. A defesa por sinal...

    O Thiago Silva... que capitão que some do mapa na hora que o time mais precisa dele? Não tem postura para ser capitão de uma seleção que ostenta 5 estrelas no peito. Imagina ele levantando a taça? Não dá nem pra imaginar.

    Vlw pela participação, Darkon.

    - - - Atualizado - - -

    Citação Postado originalmente por Carl Zeiss Ver Post
    Victor melhor que os três nos últimos anos. Levou o galinho nas costas na libertadores pegando tudo. Inclusive pênaltis, darkon. Enquanto o Júlio faz grandes performances na possante liga canadense.

    Comparando a carreira...obviamente que o Júlio foi mto melhor. Mas o Felipão tem seus homens de confiança...como o Henrique. lol

    Mas concordo que não faz a menor diferença. O foda ai foi a comissão técnica que não soube preparar um time minimamente organizado para esta copa.

    #ForaFelipão

    #ForaParreira
    Poderia ter sido o Vítor mesmo.

    O Felipão levou o Julião só pra ter uma história de superação, como a do Ronaldo em 2002. Só esqueceu que aquele time tinha Rivaldo, Ronaldinho Gaúcho, Denílson.

    Mas sabe de uma coisa? Até que essa seleção de 2014 não foi pior que a de 2010. Mas vai ficar mais marcada. Ou não, brasileiro tem memória curta.
    Última edição por Beowalf; 13-07-2014 às 03:04.

  3. #13
    Avatar de Sete
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    Você tá exigindo muita fibra psicológica dos cara. Não dá pra saber pelo que eles passaram no vestiário, com o Marin enchendo o saco e o Felipão, no cabresto, declarando obrigatoriedade de se ganhar a copa aos quatro ventos.

    Fosse o Tite ali era tudo diferente. O time perdia, o Tite aparecia e falava que a culpa era dele. Chegou ao ponto de jogador ir lá na entrevista coletiva falar que a culpa era do time, não do Tite, que ele tava fazendo tudo certo. O Felipão já foi manjer em preparar os caras psicologicamente assim, o que aliás era o único ponto forte dele, não assumindo as derrota, mas blindando o time. Mas agora as coisas foram bem diferentes. Deve ter tentado imitar o Muricy.

    7x1 e 3x0 não podem ser explicados por questão técnica. São quase todos jogadores de grandes clubes europeus. Jogam com os melhores e contra os melhores todos os tempos, os caras sabem o que fazer com a bola. A questão é tática e psicológica. Não tem pq ficar lembrando da seleção de 50 que eu não faço sequer a mínima ideia de como os caras jogavam.

    Nunca vi equipe que a diretoria fica na porta do vestiário durante os intervalos conseguir ser estável psicologicamente em campo.
    Última edição por Sete; 13-07-2014 às 00:24.

  4. #14
    Avatar de Darkon
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    @Carl: gosto muito do Victor, acho um puta goleiro, mas acho o Julio mais experiente que ele. Se eu tivesse que escalar a seleção hoje deixaria Julio titular, acho que falta experiência internacional pro Victor. E sim carregou o atlético nos penals.

    @Beowalf: mas aquela bola no travessão nem o goleiro dos EUA pegava também.

    Enfim, em resumo: não acho Julio Cesar um goleiro pra jogar copa do mundo. Mas, hoje, é o melhor que tem em termos de experiência e técnica. Ele não foi culpado do Brasil cair pra Alemanha. Evitou a queda do Brasil nas oitavas quando 2 brasileiros perderam penalty ele foi lá e defendeu 2.

    Se tivesse que dar uma nota pra ele por essa copa do mundo, de 1 a 10, daria nota 7.

  5. #15
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    Citação Postado originalmente por Sete Ver Post
    Você tá exigindo muita fibra psicológica dos cara. Não dá pra saber pelo que eles passaram no vestiário, com o Marin enchendo o saco e o Felipão, no cabresto, declarando obrigatoriedade de se ganhar a copa aos quatro ventos.

    Fosse o Tite ali era tudo diferente. O time perdia, o Tite aparecia e falava que a culpa era dele. Chegou ao ponto de jogador ir lá na entrevista coletiva falar que a culpa era do time, não do Tite, que ele tava fazendo tudo certo. O Felipão já foi manjer em preparar os caras psicologicamente assim, o que aliás era o único ponto forte dele, não assumindo as derrota, mas blindando o time. Mas agora as coisas foram bem diferentes. Deve ter tentado imitar o Muricy.

    7x1 e 3x0 não podem ser explicados por questão técnica. São quase todos jogadores de grandes clubes europeus. Jogam com os melhores e contra os melhores todos os tempos, os caras sabem o que fazer com a bola. A questão é tática e psicológica. Não tem pq ficar lembrando da seleção de 50 que eu não faço sequer a mínima ideia de como os caras jogavam.

    Nunca vi equipe que a diretoria fica na porta do vestiário durante os intervalos conseguir ser estável psicologicamente em campo.
    Três coisas:

    Fibra psicológica, pode até ser que tenha sido um dos grandes problemas, Sete. Agora, esse lance que tu falou do Felipão, deve ser a mesma "crise" pela qual passa o Luxemburgo. Os caras não fazem nada no futebol a mais de uma década e vivem da fama.

    Sobre o Tite, será ele o novo técnico dos amigos do Neymar da seleção brasileira? Será que ele toparia se submeter a levar determinados jogadores por pressão e interferência de nomes influentes?

    Teu nick é homenagem ao Sete Gibernau? Curiosidade. kkk




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    Última edição por Beowalf; 13-07-2014 às 00:32.

  6. #16
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    Se chamarem ele é certeza que ele vai. O cara saiu do Corinthians, disse não pra propostas irrecusáveis provavelmente, foi pra Inglaterra fazer cursos (!) de técnico, pra alguma coisa foda ele tava se preparando.

    De qlqr forma, em 2005 ele saiu do time justamente pq o Kia queria mandar demais, então não sei bem se ele se daria muito bem com a CBF. Até pq ele tem ligações com o Andrés que é oposição...

    Mas o dinheiro e a oportunidade acho que ngm recusaria né :~

    O problema é que mesmo que ele entre e fique, torcedor brasileiro não vai ter paciência. Corinthianos aprenderam a gostar do Tite. Envolver o adversário sem se expor a perigo. Mas brasileiro quer ver futebol arte jogador fazendo gracinha com a bola malabarismo fifa street etc...

    E nem, nick foi aleatório mesmo :~

  7. #17
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    É um excelente goleiro? Não mais. Melhor opção pra Copa? Sim, sem dúvidas.

    O problema dessa seleção está longe de ser o Julio Cesar, que por sinal não comprometeu em nenhum dos 14. Muito fácil falar que a culpa é do goleiro porque é ele quem "sofre" os gols.
    Última edição por Martios; 13-07-2014 às 00:58.

  8. #18
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    Perder é normal cara, e concordo com o que o Darkon falou ali, o Julio Cesar é o que mais poderia ser o melhor no Brasil, quem poderia ser? Victor, Jefferson?
    Até porque a convocação dele foi questionavel, ele não teve culpa por ir a seleção.

  9. #19
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    Citação Postado originalmente por Sete Ver Post
    Se chamarem ele é certeza que ele vai. O cara saiu do Corinthians, disse não pra propostas irrecusáveis provavelmente, foi pra Inglaterra fazer cursos (!) de técnico, pra alguma coisa foda ele tava se preparando.

    De qlqr forma, em 2005 ele saiu do time justamente pq o Kia queria mandar demais, então não sei bem se ele se daria muito bem com a CBF. Até pq ele tem ligações com o Andrés que é oposição...

    Mas o dinheiro e a oportunidade acho que ngm recusaria né :~

    O problema é que mesmo que ele entre e fique, torcedor brasileiro não vai ter paciência. Corinthianos aprenderam a gostar do Tite. Envolver o adversário sem se expor a perigo. Mas brasileiro quer ver futebol arte jogador fazendo gracinha com a bola malabarismo fifa street etc...

    E nem, nick foi aleatório mesmo :~
    Se fosse o Tite até que estaria tudo bem. O Brasil precisa encontrar um caminho para sair do fundo do poço, ganhar confiança e classificar bem para 2018. Lembrando que classificações para 1994 e 2002, também foram conturbadas, em trajetórias marcadas por jogos difíceis contra adversários sem expressão no futebol mundial como Bolívia, Honduras, Paraguai, Venezuela, entre outros. Tem Copa América em 2015, e Uruguai (mesmo com um time envelhecido), Colômbia (que foi sensação), Chile (time bom, até melhor do que a colômbia) e Argentina (finalista da copa do mundo) tem tudo para fazer uma campanha melhor que a da seleção brasileira.

    O problema é que ser técnico da seleção brasileira é um divisor de águas na carreira do profissional. Ou o cara sai mal, como Falcão, Dunga e Mano Menezes. Ou o cara sai valorizado como estrela fenomenal, como Parreira em 1994 e Felipão em 2002. Agora Felipão, para o grande público, não é tão legal assim, entende? Será mesmo que a oportunidade de treinar a seleção é boa mesmo?

    E sim, o torcedor brasileiro prefere um Neymar que dribla pro lado e dá canetinha e chapéu na direção da defesa do time dele, do que alguém que joga taticamente ou envolve o time adversário com estratégias que nem sempre representam aquela coisa de "futebol alegre". Futebol alegre está começando a ficar vinculado a futebol irresponsável, e isso o Brasil tem de sobra.

    Citação Postado originalmente por Martios Ver Post
    É um excelente goleiro? Não mais. Melhor opção pra Copa? Sim, sem dúvidas.

    O problema dessa seleção está longe de ser o Julio Cesar, que por sinal não comprometeu em nenhum dos 14. Muito fácil falar que a culpa é do goleiro porque é ele quem "sofre" os gols.
    Martios, respeito tua opinião. Talvez nos 14 gols dessa edição da copa, ele não tenha mesmo muita culpa. Mas historicamente, quem faz besteira em uma copa, fica marcado pra outra. Rivaldo foi uma grande dúvida para todo o Brasil quando errou um passe que culminou no gol da Nigéria que desclassificou a seleção em partida pelas Olimpíadas de 1996. E olhe só o craque que ele era! Foi simplesmente um passe. No caso do Júlio, foram dois gols com falhas inadimissíveis em uma quarta-de-final de Copa do Mundo. Socar a bola de olho fechado, dividindo com o defensor (no caso um volante, mas...) do próprio time, costumava ser o suficiente para "afastar" o atleta do selecionado nacional.

    E tu tem razão. A culpa não é só do goleiro. O time brasileiro foi muito imaturo, com um capitão que não era líder, um craque que sumiu nas oitavas e quartas e saiu contundido, um centroavante com um retrospecto de 1 gol em 6 jogos.

    Alias, o Fred, em números, fez uma copa melhor em média de gols em 2006 quando praticamente não entrou, mas marcou, do que dessa vez.
    Última edição por Beowalf; 13-07-2014 às 01:17.

  10. #20
    Avatar de Bob Joe
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    Que isso cara, desse jeito parece que o Júlio César comeu alguma mulher sua ou da sua família, nunca vi odiar tanto um goleiro tendo um time, um confederação, times de base e uma equipe técnica inteira para culpar.

    Pra mim, o Júlio já foi um dos melhores goleiros do BR de sempre. Botou o Buffon no pra escanteio na Liga italiana (e o próprio reconheceu que o J.C. era melhor que ele e melhor do mundo), ganhou Liga dos Campeões, Copa das Confederações, Copa América, tem um bom retrospecto de penaltis e decisões, sabe jogar bem com os pés, sempre foi líder dentro de campo e tranquilo fora dele. Além disso, todos que o conhecem só falam do caráter e humildade do cara, ninguém também nunca viu uma entrevista dele sendo arrogante.

    Ele pode não estar na melhor forma técnica da carreira hoje, pode ser que o Victor e o Jefferson estejam melhores. Mas nunca que ele tem que ser marcado com qualquer estigma por causa de Copa do Mundo, principalmente uma tão pífia e anormal como essa, não por tudo que ele fez na carreira. Seria um outro Barbosa.

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    Última edição por Bob Joe; 13-07-2014 às 01:47.
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