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Tópico: Dúvidas Acadêmicas [Todas as Matérias]

  1. #851
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    Citação Postado originalmente por Gëik Ver Post
    Multiplicar por um escalar só pode mudar o sentido e o módulo, mantendo a direção inalterada.

    Sobre a força de atrito, eu acredito que concluiu-se ser a multiplicaçao de uma constante pela força normal empiricamente ou seja através de experiencias.
    Se eu tiver errado, alguém me corrija.

    Também já cogitei a possibilidade, queria alguma confirmação

    @Rook

    Verdade, me expressei errado.

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  2. #852
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    Citação Postado originalmente por Gëik Ver Post
    Multiplicar por um escalar só pode mudar o sentido e o módulo, mantendo a direção inalterada.

    Sobre a força de atrito, eu acredito que concluiu-se ser a multiplicaçao de uma constante pela força normal empiricamente ou seja através de experiencias.
    Se eu tiver errado, alguém me corrija.
    É por aí mesmo, montando-se um experimento onde todas as variáveis, menos a força de atrito é conhecida, chega-se no resultado de que:

    *A força de atrito é igual em módulo ao produto do módulo do vetor força normal com uma constante de proporcionalidade (fator de atrito).

    É uma igualdade meramente numérica, ela não vale vetorialmente.

    Na fisica e matemática existem muitas igualdades como essa, onde as coisas são equivalentes apenas numericamente, como por exemplo, se você pegar um gráfico de velocidade x tempo de um corpo, e passar uma reta tangenciando o gráfico em qualquer ponto, o valor numérico da inclinação desta reta (tangente do ângulo que esta reta faz com a horizontal) equivale ao valor numérico da aceleração do corpo naquele ponto. A igualdade não é completa pois as unidades não batem.

    -=Angel of Darkness=-

  3. #853
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    Última edição por luizjuiz; 07-07-2015 às 13:46.

  4. #854
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    Citação Postado originalmente por Angel of Darkness Ver Post
    É por aí mesmo, montando-se um experimento onde todas as variáveis, menos a força de atrito é conhecida, chega-se no resultado de que:

    *A força de atrito é igual em módulo ao produto do módulo do vetor força normal com uma constante de proporcionalidade (fator de atrito).

    É uma igualdade meramente numérica, ela não vale vetorialmente.

    Na fisica e matemática existem muitas igualdades como essa, onde as coisas são equivalentes apenas numericamente, como por exemplo, se você pegar um gráfico de velocidade x tempo de um corpo, e passar uma reta tangenciando o gráfico em qualquer ponto, o valor numérico da inclinação desta reta (tangente do ângulo que esta reta faz com a horizontal) equivale ao valor numérico da aceleração do corpo naquele ponto. A igualdade não é completa pois as unidades não batem.

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    Não sei não... eu não tenho nenhum argumento matemático, e não estou inspirado pra tentar raciocinar emcima disso, mas meu instinto assassino não me deixou aceitar essa ideia.
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  5. #855
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    Citação Postado originalmente por luizjuiz Ver Post
    mentira, a forsa de atrito e menor ou igual a uma constant vezes a normal, e n sempre igual. ja me ferei por iso em dinamicas

    ps: mec flu 2 e transf de calor é foda, sorte q ja fizestes
    Eu não especifiquei a constante de proporcionalidade...




    Fake, me pegou nessa :o

    @Atirotoco:

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  6. #856
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    Última edição por luizjuiz; 07-07-2015 às 13:46.

  7. #857
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    Citação Postado originalmente por luizjuiz Ver Post
    No exemplo as unidades batem sim, por exemplo num gráfico velocidade x tempo, dv/dt é a aceleração, dv tem unidade compr./tempo e dt tem unidade de tempo, aí a tangente tem unidade de compr./tempo² que é igual a aceleração.

    O problema da força de atrito é que (vou explicar porcamente) ela só existe macroscopicamente, se você aproximasse sua visão suficientemente perto chegaria a um ponto em que as superfície são lisas, o atrito que a gente vê entre os objetos é na verdade quebra/rompimento/deformação de material devido a incompatibilidade da forma (microscópico) e movimento adotado e portanto os valores e equações envolvendo a força de atrito são todos experimentais e devem ser adaptados a situação.
    Bah, depende de como você olhar a tangente, geometricamente ela vai fechar unidade, mas trigonometricamente falando, não.

    Então quando você fala que é a tangente de um ângulo, eu presumo algo adimensional, quando falar em inclinação (coeficiênte angular) seria mais correto.

    Sobre mec flu II e transcal, foram duas matérias que curti, e consequentemente passei bem.

    Escoamento compressível e radiação são as partes mais legais de cada uma.

    To cursando transcal II agora, que é convecção, começa a misturar mec flu no meio e vê um monte de camada limite :o

    @Edit:

    Um professor meu já tinha falado uma vez sobre mais casos assim, mas nem lembro mais :triste:

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    Última edição por Angel of Darkness; 02-04-2011 às 23:06.

  8. #858
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    Citação Postado originalmente por Angel of Darkness Ver Post
    @Atirotoco:

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    Eu não discordei de nada, só não vi sentido nisso. Mas pelo que parece, o conceito de força de atrito é de certa forma abstrato. Desse modo, cabe então colocar a definição só numericamente. Ou eu to doido, que também é uma possibilidade
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  9. #859
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    Última edição por luizjuiz; 07-07-2015 às 13:46.

  10. #860
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    Citação Postado originalmente por luizjuiz Ver Post
    trigonometricamente falando nao vao existir unidades associadas, dai vai bater as unidades por que nao vao existir unidades para bater. n tem como calcula a tangente de metro/s dividido por s
    Isso que eu quis falar rs. Não deve ter ficado muito claro.

    Você pode ter a tangente adimensional numericamente igual ao valor da velocidade, você não pode dizer que é igual a velocidade pela inconsistência de unidades.

    Como você acrescentou, se pegar a definição geométrica a coisa funciona :o

    Geralment quando existem constantes de proporcionalidade, podem ter certeza que são resultados experimentais e tem alguma dessas tretas.

    -=Angel of Darkness=-

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