Então vamos abaixar nossas cabeças e dizer AMÉM.Postado originalmente por Leo Telles
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Então vamos abaixar nossas cabeças e dizer AMÉM.
@Libra
Os cabeçudos da Coca
okay, eu entendo a ideia da teoria de que as coias foram acontecendo aos poucos, desde uma miseravel bacteria até os animais que vivem hoje, mas voltamos a "estaca zero" se vc for parar pra analizar, a vida, por minúscula que seja, deveria ter um progenitor, eu nao nasci sabendo falar e nem andar, mas precisei de um progenitor pra minha vida e poder desenvolver!
segundo, se todos os planetas partiram de um mesmo ponto, mesmo com a diferença de idades, pq "ainda" nao encontramos sinais de vida nos nossos planetas vizinho? era pra ter pelo menos um mísera bacteria neles concorda?
Terceiro: se toda a vida na terra ja foi um minúsculo organismo, por que o ser humano é o Unico no planeta com inteligencia capaz de criar computadores, armas atomicas, carros, calcular varias coisas e os restante primatas ainda nem descobriram o fogo? era pra pelo menos um chipanzé ter criado a roda até agora! Nao faz sentido sermos os unicos tao racionais e nossos primos primatas n serem! apensar do DNA do cipanzé ser 98% parecido com o do ser humano, vale ressaltar que 2% nao é tanta difernça assim pra eles serem tao irracionais!
abraços
Me desculpe se vou lhe ofender, mas usar Deus toda vez para algo que não compreendemos é um pensamento um tanto quanto rudimentar...
Tópic: Eu acredito em Deus, acho que se o ser humano perder sua fé, perde sua alma, não estou falando de espiritos e outros tipos de crenças, estou falando do caos que o mundo se tornaria se todos fizessem o que beem entendem sem medo de uma punição mais tarde.
Mas há certas coisas que simplesmente não da pra engolir, não sei se sou uma pessoa de pouca fé ou descrente, mas como um grande pensador disse "há mais coisas entre o céu e a terra do que nossa vã filosofia pode compreender".não acho que iremos achar as respostas para perguntas como as de meu tópico e de muitas outras do mundo em pouco tempo, muito pelo contrario,eu vou morrer vocês vão morrer, todos iram morrer com essas duvidas em suas mentes, se um dia as respostas forem encontradas com certeza não estaremos aqui para ouvilas...
mas bem que eu gostaria de estar...:wscared:
Última edição por Caiow Cesar; 05-06-2010 às 21:18.
Venha você também para o lado biólogo da força !
Isso é falho já que no caso você só considera a vida como possível se existir um "progenitor", erroneamente. Caso não existe um progenitor a vida é capaz de surgir através da junção de várias proteinas e certos elementos.
Cara, pede pra NASA utlizando satélites encontrar vida em Europa, ou bactérias utilizando 2 robôs remotamente controlados, meio difícil não é ? Não é algo fácil detectar bactérias... encontrar animais maiores usando satélites já é complicado aqui na Terra, imagina lugares a milhões de quilômetros.
O que eles fazem é descobrir que elementos existem em um planeta e deduzir se é possível de vida ou não, ou se foi ou se ainda é. Você já viu a NASA afirmando que não existe vida em Marte ? Geralmente é "possibilidade de vida"... eles não tem como ter certeza de algo. Até agora ninguém foi a Marte ver se a algo na superficie de Marte ou abaixo dela ou nos polos delas, e isso poderá resolver várias questões
Agora a parte em negrito... tenho 20 anos e sou anão e você tem 18 e é gigante, temos as mesmas partículas em nosso corpo mas somos bem diferentes concorda ?
É o que temos nos planetas, eles podem possuir elementos em comum, mas sua formação é diferente e varia de cada um, segundo sua frase é ilógico Júpiter ser maior que Mercúrio. A Terra tem capacidade de possuir vida por morar em uma área que recebe quantidades certas de radiação solar, diferente de Vênus e Mercúrio que estão muito perto e Júpiter e o resto por estar muito longe.
Assim como Júpiter e Saturno serem planetas gasosos sem superfície e Mercúrio não possuir gravidade para conter uma atmosfera...
Mesma coisa do exemplo anterior, você e seu irmão são iguais ? Possui pensamentos iguais ? Possui jeitos iguais ? Ter a mesma origem não quer dizer que todos tem que ser iguais, o mesmo vale para a vida. As condições onde cada um vive determina sua evolução... porque um Urso Polar não é igual a um Camelo ? Fatores ambientais e adaptacionais diferenciam todas as espécias.
Chimpanzés vivem bem nas áreas florestais na África, com todos os seus membros voltados para a sua movimentação nas árvores, enquanto ancestrais do homem devem ter vivido em savanas, onde a forma bípede deixou suas mãos livres. Essa pode ter sido a principal diferença que separou os primatas dos homens, você pode não notar mas suas mãos podem tocar e segurar tudo a hora que quiser, coisa que macacos não fazem pois correm risco de cair das árvores.
E o ser humano não é diferente do processo de evolução, você acha que já saimos dirigindo carros ? Nossa mente foi evoluindo ao longo das eras, fomos capazes de entender fenômenos e controlá-los
E desculpa, mas NUNCA se deixe levar por porcentagem, 2% pode se considerar muita diferença, e se você não sabe chimpanzes são um dos animais mais inteligentes que existe, eles resolvem problemas e aprendem com facilidade. Agora me diga o que impede do ancestral humano não ter sido assim tambem ?
E desculpa novamente, mas o único irracional é você, que diz que le tantos livros mas não consegue raciocinar um pouco para entender as coisa ou buscar por si só informações para suas dúvidas
@Libra
Os cabeçudos da Coca
Nossa, cara, eu li isso!
Não adianta ficar fazendo perguntas achando que vai ter todas as respostas agora, e isso também não é desculpa para ser um Leo Telles da vida...
Voce nao entendeu oq eu quis dizer, ao longo dos anos, os ser humano evoluir correto? Otimo, nao estou falando que ele nasceu sabendo, estou falando que se todos nós fomos descendentes e um primata ancestral, POR QUE APENAS NÓS AVOLUIMOS ABSURDAMENTE MAIS? é isso que estou falando, todos nós saimos da largada ao mesmo tempo, independente de qual foi a nescessidade do individuo, o ser humano ja teve que viver nas mesmas condiçoes de vida que ele, pq o DNA é parecido, mas existe tantas diferenças? eles tb deveria ter evoluido de forma a se desenvolverem melhor no que sabem fazer, e nao continuar subindo em arvores!.
quanto a parte em negrito, te aconselho nao subestimar as pessoas meu caro, se tu acha que um macaco conseguir indentificar desenhos, e encaixar peças nos seus lugares corretamente é ser inteligente comparado ao primo primata "ser humano" que ja foi na lua? voce está enganado meu caro, isto nao é ser inteligente, se é "inteligencia" pra vc isto, quer dizer q vc tem menas inteligencia que ele entao! AMBOS PARTIRAM DO MESMO PONTO, DIZER QUE ELE SAO PARECIDOS CONOSCO E SAO INTELIGENTES QUANTO NÓS É HIPOCRISIA!
pra tu dizer que eu nao sou racional dizendo que nao sei raciocinar? e buscar respostas pra minhas duvidas?prefiro nem pensar oq voce é entao, ao contrario de voce, sou REALISTA, se viemos de um mesmo primata ancestral, e temos DNA parecido, Nao era pra aver um diferença intelectual tao gigantesca! é isto que estou dizendo ANIMAL!
obs: Chamar de animal nao foi uma ofensa, afinal de contas é isto que voce e eu estamos falando agora no momento correto?
vou tentar classificar a evoluçao q eu estou tentando explicar mas vc ainda nao intendeu:
primata ancestral foi a origem dos seguintes ->> Macacos e os seres humanos
Macacos -> corpo peludo, braços longos, possuem CAUDA, comem frutas, vegetais, etc... sua moradia é as arvores, a sua incrivel inteligencia é capaz de fazer ele andar sobre cordas em circos, indentificar desenhos em laboratorios, fazem novelas, tem 2 braços e 2 pernas e nao criaram nem a roda ainda e sequer o fogo
Seres humanos-> corpo ereto com pouquissimos pelos comparado ao seu primo macaco, braços que chegam a altura da cintura, possuem 2 olhos e 1 boca assim como os macacos, se alimentam de qualquer coisa disponivel, sua moradia é feita com a base de concreto, mobiliada de computadores, televisao, radio, revistas pornograficas. Sua inteligencia é capaz de fazer quase tudo, bombas atomicas, carros, motos, armas de longa distancia, ao contrario dos macacos que utilizam suas pedras pa atacar, sabem fazer fogo com um simpls riscar de um palito de fosforo e outras tecnologias a mais capazes de levar o ser humano a lua.
notou que eles partiram de um mesmo ancestral? viu que eles tb tem suas caracteristicas fisicas parecidas como 2 olhos e 2 orelhas? mas reparou que um deles DESENVOLVEU ABSURDAMENTE MAIS do que o o outro mesmo tendo partido do memso ponto que o outro?
eu posso ser diferente de voce na altura, podemos ter caracteristicas fisicas diferentes, mas nao podemos negar que a nossa inteligencia, apesar de pensar diferente, é capaz de fazer deveres de escola, mexer no computador, jogar um futebol, ter uma religiao, etc...
Mas o macacos so sabem jogar coco um nos outros e comerem seus piolhos pra confraternizar o seu parente "chico" que acaba de fazer uma novela, mas que mesmo assim, nao chegar a ter a inteligencia dos colegas de trabalho.
Pode acontecer de um macaco no meio de milhares de outros ter um raciocinio logico pra certas atividades, mas dizer que eles sao inteligentes comparados com o ser humano a pessoa tem que estar com a mente pobre e muito proxima da dele pra achar que oq ele faz é "inteligente". o_O´
até a Brithney Spears (n sei como escreve) tem um QI muito mais elevado do que o macaco mais inteligente do mundo.
é isso que estou dizendo e repetindo varias veses mas vc nao entendem, nós partimos do mesmo ponto "a" e enquanto os macacos estao no ponto "b" nos ja demos a volta no alfabeto 18 veses no mesmo tempo, dizer que eles sao inteligente ainda e me chamar de irracional? olha pra suas palavras, medite bem no que voce esta dizendo do seu semelhante, vc está dizendo que o macado é inteligente e que o ser humano (no caso eu) sou irracional?
pqp, nao ter o mesmo ponto de vista seu é ser irracional? affs, monta uma cabana na floresta e se casa com a xita mano!
Apesar de você ter quotado metade do meu post, espero que você tenha lido ele pelo menos, pois vou usá-lo bastante.
Se você leu meu post, deve ter lido isso.
Como você mesmo diz, temos um ancestral em comum aos macacos, mas em certo momento um grupo foi para as árvores e outro para o chão, ou apenas nós descemos mesmo. Pronto, está ai um fator que poderá diferenciar enormemente uma espécie de outra. Enquanto um continuará nas árvores seguros, se preocupando apenas com alimentação, o outro irá para o chão concorrer diretamente com os grandes animais africanos. O ser humano evoluiu para sobreviver a essas concorrências, pois só os mais fortes vivem.Chimpanzés vivem bem nas áreas florestais na África, com todos os seus membros voltados para a sua movimentação nas árvores, enquanto ancestrais do homem devem ter vivido em savanas, onde a forma bípede deixou suas mãos livres. Essa pode ter sido a principal diferença que separou os primatas dos homens, você pode não notar mas suas mãos podem tocar e segurar tudo a hora que quiser, coisa que macacos não fazem pois correm risco de cair das árvores.
Continuemos.
Para um animal que não é capaz de ir a lua ou criar armas atômicas, encaixar objetos e identificar desenhos é uma grande inteligência não concorda ? :o
Agora meu texto que irei quotar.
Me mostra onde eu disse que chimpanzés são tão inteligentes quanto os humanos, a única coisa que disse que entre milhões de espécies existentes no mundo, macacos são um dos mais inteligentes juntamente com golfinhos. Ou você acha que o ser humano é o único que pode entrar nesse ranking ?E desculpa, mas NUNCA se deixe levar por porcentagem, 2% pode se considerar muita diferença, e se você não sabe chimpanzes são um dos animais mais inteligentes que existe, eles resolvem problemas e aprendem com facilidade. Agora me diga o que impede do ancestral humano não ter sido assim tambem ?
ps: chimpanzés tem 98% do DNA parecido com o nosso e, como você mesmo diz que "possuimos 2 olhos e 1 boca assim como os macacos", não quer dizer que somos parecidos com o macaco ? Não vejo hipocrisia nisso :o
Já disse, não menospreze porcentagens pequenas, ainda mais se for sobre DNA que possui milhares de cadeias, uma única mudança é capaz de alterar tudo.
Você é realista como disse mas não raciocina, não busca entender todos os fatores envolvidos. É muito mais fácil falar que uma "parede é branca pois foi pintada com tinta branca" do que pensar que ela reflete todas as cores do sol não é ? É ai que você peca.
Novamente...
Eu ouvi essa teoria a um tempo e achei ela muito bem pensada se for parar um pouco pra analisar, coisa que espero que você faça, macacos e humanos não deram a largada "no mesmo ponto", humanos tiveram um grande favorecimento nisso pois justamente aprenderam a usar as mãos... macacos se penduravam para durmir enquanto o ser humano fazia lanças... macacos se penduravam para comer enquanto o ser humano aprendia a fazer fogo para assar o alimento conseguido graças a lança.Chimpanzés vivem bem nas áreas florestais na África, com todos os seus membros voltados para a sua movimentação nas árvores, enquanto ancestrais do homem devem ter vivido em savanas, onde a forma bípede deixou suas mãos livres. Essa pode ter sido a principal diferença que separou os primatas dos homens, você pode não notar mas suas mãos podem tocar e segurar tudo a hora que quiser, coisa que macacos não fazem pois correm risco de cair das árvores.
Você destacou a cauda, mas nunca parou para pensar porque eles tem causa e os seres humanos não ? Pense...Pense... eles usam a cauda para se pendurar, se locomover nas árvores, seres humanos não precisavam mais disso e a perderam. Nunca olhou porque animais que andam na terra quase não possuem caudas com músculos como a dos macacos ?
Sinceramente, sua "visão realista" é tão grande que me faz ter vontade de parar de discutir com você.
Fazer deveres de casa ? Mecher no computador ? Você foi domesticado a fazer isso, não é uma inteligência "original", quer ver ?
Quando tiver um filho, jogue-o em uma floresta e deixa ele se virar sozinho até virar um "primata". Depos pegue ele, leva para sua casa e obriga ele a fazer o dever de casa ou mecher no computador, vamos ver se ele conseguirá escrever seu nome ou a pelo menos ligar o computador sem bater nele ou tentar morde-lo
Você acha que a inteligência dos primeiros humanos eram sobre o que ? Física quântica ? Nossa inteligência evoluiu enquanto aprendiam, eles não desceram da árvore já sabendo montar carros ou a fazer fogo, tudo foi conseguido na base do raciocínio e da observação.
Então se você acha que mecher em computador ou ir a lua pode ser usados para dizer que todas as espécies são burras está enganado, como disse acima, encaixar objetos ou identificar imagens pode sim ser considerado inteligência, pois é a base dela, o raciocínio.
Porque acha que crianças recebem brinquedos para encaixar quando pequenos ? Para estimular esse fator fundamental em suas vidas, para que possam mecher em computadores e escrever em foruns que não é... :wscared:
Todo conhecimento que possuimos hoje não seria nada se não tivessemos desenvolvido o raciocínio, quando o ser humano viu que poderia alterar a natureza a seu favor tudo mudou.
Sem comentários, totalmente dispensável.
E vai continuar repetindo a mesma coisa, enquanto deixar sua visão "realista" te ofuscar e não tentar pensar em outras coisas. Você só considera o "ancestral em comum" como o fator principal para a evolução. Não considera por exemplo, a região, o clima, características físicas... é como se partindo de um ponto A, o ser humano fosse por um caminho pavimentado e sem buracos, um caminho que privilegiasse ele, até o B e o macaco passando por um caminho de chuvas, neves, esburacado e cheio de animais na pista... qual chega mais rápido ?
O ponto B que cito seria a inteligência superior, enquanto o ser humano passou por fases e experiências que privilegiaram ele a consegui-la, o macaco passou por caminhos que não.
E sinceramente... do jeito que escreve seus pensamentos, eu acho que se não tivessemos separados por tela de computador eu teria medo que você começasse a atacar bolas de cocô em mim. :o
btw, perdi 1 hora da minha vida nesse seu post, espero que o próximo seja melhor e mais produtivo.
@Libra
Os cabeçudos da Coca
fico triste de ter sido o único que viu irônia no que ele disse, e de ter achado engraçado :wscared:
ah, acho esse assunto muito interessante, mas eu não manjo muito disso e por isso não vou ficar argumentando sem ter fundamentos, como nosso caro amigo que escreve mal.
Vou pesquisar sobre o assunto.
Última edição por Mogo Mogo; 05-06-2010 às 23:21.
A diferença entre um humano e um macaco é muito pequena. Compare um humano com uma bactéria, aí você vai perceber por que é só 2%.
Meu time tem onze títulos brasileiros. E o seu?
Eu tinha visto a irônia tambem, por isso falei para abaixarmos a cabeça e talz... acho que faltou um emoticon para ficar mais claro :triste:
@Libra
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