"Por que acreditar em DEUS? Seja bom apenas em nome da bondade" - Marketing ateu

[HandRox]

Pera aí. E so o rock não for tocado na igreja? Ou tudo que vocês fazem tem de ser voltado a Deus?


E porra quebrar a guitarra no pupito, se droga e sei lá o que?? Porque que um cara que toca rock tem que quebrar a guitarra e se drogar?
Só porque grandes astros do rock se drogavam anos atrás? Isso não tem nenhuma relação com a música, naquela época se drogar era ser legal e eles iam na onda, mas hoje em dia não é mais.

Não estou dizendo que tem que tocar rock, toca o que quiser... não precisa nem gostar de rock, mas me parece que rola um preconceito muito estranho aí pelo simples motivo de que rock não é direcionado a Deus. Aliás alguns são, oficina g3 faz isso, mas enfim esse não é ponto.

Tem umas igrejas perto de casa que tocam um 'rock evangelico', não é exatamente pesado, claro. Mas tem lá suas batidas. E num blog antigo um amigo que adorava AC/DC e outras bandas do genêro participava duma igreja chama Igreja Universal do Rock, algo assim, que eles usavam a música para chamarem atenção dos jovens para a causa de Deus.

Infelizmente Titus o pessoal generaliza muito em relação a música. Eu mesmo já generalizei bastante.

[Bob Joe]

Rubenito, você tem a consciência que dá saltos lógicos gigantes? Do tipo:


A ciência não explica X, logo Deus existe.

Não podemos definir a criação do Universo, logo Deus existe.

Eu sinto uma sensação inexplicável, é a presença de Deus.



O que queremos dizer é: ou você usa a Lógica ou usa a Ciência. Tudo bem você não gostar da ciência, mas pelo menos use a Lógica, algo comum a todos aqui. Se Deus existe e nos deu a inteligência racional, é para ser usada.

A muito tempo na história da Humanidade essa falta de lógica impera. Trovões eram deuses, já que não havia outra explicação. Os estranhos esqueletos achados em cavernas eram monstros mortos no dilúvio, claro, não tinha outra explicação plausível. Coloca-se a explicação religiosa na ponta, quando ela deveria ser a última. Isso é um atraso para a Humanidade, já que essas explicações hora ou outra caem, mas até lá, muitos são mortos e ridicularizados por discordar.

A falta de argumentos científicos para algo não exclui NUNCA a possibilidade desse argumento surgir. Alguns religiosos tem argumentos bem interessantes, mas os seus são inválidos porque parte de algo que para você é inexplicável e chega em algo que para você é simplista. Mas o mundo está longe de ser simples. Se Deus existe ele é algo muito mais complexo do que esses Dogmas e Preconceitos bastante Humanos como "Rock não é música para louvar" e "transar sem casamento é pecado".

PQP, o cara criou o universo, infinitilhões de anos-luz dele, planetas gigantesco, e vai se preocupar com casamentos e músicas. Esse é um pensamento típicamente individualista e muito antropocentrico do ser humano.

[Rucula sun]

@ Bob joe, concordo em genero numero e causa contigo...

@Rubenito , mesmo que a ciência não seja sua base, como bob disse, use a logica, falar q as teorias cientificas foram feitas pelos homens como maneira de desmerece-las, quem editou a biblia a não ser homens....???? É como já foi dito , tudo parte de uma pequena discursão, onde alguns procuram alguma logica e explicações , assim vamos difundindo ideias e unindo ideais, foi assim com o cristianismo anteriormente, esta sendo assim agora com o ateismo....

[Emanoel]

Concordo que nada é tão exato quanto parece e exatamente por isso inexistem motivos para um duelo de convicções. No entanto, o que me deixou curioso foi uma afirmação que sugeria supostas provas concretas capazes de derrubar o evolucionismo.

Segue o post:

Jamais, trabalho com exatas e fico maravilhado com sua exatidão, foi comprovado com uma escala de carbono que foi conveniente pra encobrir a teoria da Evolução, pois não teria como explicar evolução de protozoarios da noite pro dia. A idade das coisas é medida por idade do carbono, carbono 14 pra ser mais exato, porém a escala é errada em milhões de anos:triste:

Fato não é fé e nem opinião, portanto explicações são necessárias para dar continuidade a discussão. Aí está o grande conflito do tópico...

[Rubenito]

Rubenito, você tem a consciência que dá saltos lógicos gigantes? Do tipo:

A ciência não explica X, logo Deus existe.

Não podemos definir a criação do Universo, logo Deus existe.

Eu sinto uma sensação inexplicável, é a presença de Deus.


O que queremos dizer é: ou você usa a Lógica ou usa a Ciência. Tudo bem você não gostar da ciência, mas pelo menos use a Lógica, algo comum a todos aqui. Se Deus existe e nos deu a inteligência racional, é para ser usada.

E eu uso, não a lógica nem a ciência de você, não sou Tomé, infelizmente não falamos a mesma língua nem só por isso estou errado, não é porque eu não faço parte da maioria que eu estou errado.

Não espero guanhar batalha nenhuma aqui. Minha missão aqui falar de Deus.

A muito tempo na história da Humanidade essa falta de lógica impera. Trovões eram deuses, já que não havia outra explicação. Os estranhos esqueletos achados em cavernas eram monstros mortos no dilúvio, claro, não tinha outra explicação plausível. Coloca-se a explicação religiosa na ponta, quando ela deveria ser a última. Isso é um atraso para a Humanidade, já que essas explicações hora ou outra caem, mas até lá, muitos são mortos e ridicularizados por discordar.

Antigamente as pessoas aprendiam a ler nas escrituras você queria que eles pensassem que era oque?

A falta de argumentos científicos para algo não exclui NUNCA a possibilidade desse argumento surgir. Alguns religiosos tem argumentos bem interessantes, mas os seus são inválidos porque parte de algo que para você é inexplicável e chega em algo que para você é simplista. Mas o mundo está longe de ser simples. Se Deus existe ele é algo muito mais complexo do que esses Dogmas e Preconceitos bastante Humanos como "Rock não é música para louvar" e "transar sem casamento é pecado".

Quem disse que o mundo é simples? Nem tudo precisa de uma equação exata para ser certo, não vou usar a ciência contra a ciência, a Bíblia se preocupa em dar as diretrizes para a salvação, basta ter um relacionamento com Deus é isso que importa mais nada.

PQP, o cara criou o universo, infinitilhões de anos-luz dele, planetas gigantesco, e vai se preocupar com casamentos e músicas.

Calma Bobjoe não sai da linha, Deus é onipotente, onipresente e oniciente, ele se preoucupa com cada micróbio que ele criou, e sim se profanam seu nome ele se importa vide 3º Mandamento Bíblico.

Esse é um pensamento típicamente individualista e muito antropocentrico do ser humano.

Pensei que isso fosse a explicação de alguém em ser Ateu. Eu posso tudo, eu sou o dono da minha vida, EU, eu , eu. Deus não fez nada.

@ Rucula Sun

A Ciência é minha base pra um monte de coisas mas não para a origem da vida.

@ Emanoel

Engraçado agora que notei seu nome seguinifica Deus Conosco,

Emanoel a Bíblia não precisa explicar como tudo funciona, nem vou perder meu tempo tentando explicar, eu sei é dificil abrir a Bíblia nos dias de hoje aceitar o que ela diz.

Deus se preocupa com que escolha faremos, não com o resto, o resto acabará! De que servirá a ciência momentos antes do Apocalipse? Não conseguem nem prever um Terremoto. Quanto mais uma catastrofe Global.

Não me importo de ser rotulado do que quiserem, me importo em estar do lado de Deus.

[Titus]

Pensei que isso fosse a explicação de alguém em ser Ateu. Eu posso tudo, eu sou o dono da minha vida, EU, eu , eu. Deus não fez nada.

Pelo que eu entendi tu acha que o ateu vê tudo ao redor do próprio umbigo. Já não é a primeira nem a segunda vez que tentam complicar isso.
Ateu = não acredita em Deus.

Qualquer outra coisa não provém do fato do cara ser ateu. Se o cara acha que o mundo gira ao redor do umbigo dele e que ele pode tudo isso não vem do ateísmo.

[Rubenito]

Pelo que eu entendi tu acha que o ateu vê tudo ao redor do próprio umbigo. Já não é a primeira nem a segunda vez que tentam complicar isso.
Ateu = não acredita em Deus.

Qualquer outra coisa não provém do fato do cara ser ateu. Se o cara acha que o mundo gira ao redor do umbigo dele e que ele pode tudo isso não vem do ateísmo.

Beleza obrigado pela explicação!

Amigos meu Ateus tem esse perfil, quando pedi uma explicação foi essa que me deram.

Mas acredito mais na sua ^^.

[Bob Joe]

E eu uso, não a lógica nem a ciência de você, não sou Tomé, infelizmente não falamos a mesma língua nem só por isso estou errado, não é porque eu não faço parte da maioria que eu estou errado.

Não espero guanhar batalha nenhuma aqui. Minha missão aqui falar de Deus.

Você não sabe o que é "Lógica" Rubenito. A lógica não necessita de sentidos, não necessita da visão de Tomé, nem necessita do sentido ao qual o seu Deus se manifesta em você e não em mim. Ela é independente do externo e é algo básico e universal. Se existe um Deus, ele usou a lógica como base.

Sugiro que dê uma lida nessa área. É uma área util e não é blasfema.

Antigamente as pessoas aprendiam a ler nas escrituras você queria que eles pensassem que era oque?

Exatamente! Hoje você aprende a ler em livros, aprende as Ciências na escola, e mesmo assim comete o mesmo erro dos antigos: dar uma explicação de Fé para alguma lacuna que a ciência não preencheu. Percebe o erro aí? Se essas explicações de Fé se mostraram erradas durante anos, porque eu deveria acreditar na que você está me dizendo agora?

Quem disse que o mundo é simples? Nem tudo precisa de uma equação exata para ser certo, não vou usar a ciência contra a ciência, a Bíblia se preocupa em dar as diretrizes para a salvação, basta ter um relacionamento com Deus é isso que importa mais nada.

Isso quando você se baseia na Bíblia. Já pensou que, no caso da Bíblia ser apenas um livro de humanos para humanos, toda essa afirmação cai? isso é a Lógica, levantar todas as possibilidade e avalia-las em separado, de maneira ponderada.

Calma Bobjoe não sai da linha, Deus é onipotente, onipresente e oniciente, ele se preoucupa com cada micróbio que ele criou, e sim se profanam seu nome ele se importa vide 3º Mandamento Bíblico.

Estou calmo, Rub. Onisciência é saber. Me referir a preocupar. Ele pode saber, mas nada garante que ele se preocupa. Aí você volta à sua lógica cíclica: " A bíblia diz que ele se preocupa". E eu vou na minha: Partemos do princípio que a Bíblia está errada.

Pensei que isso fosse a explicação de alguém em ser Ateu. Eu posso tudo, eu sou o dono da minha vida, EU, eu , eu. Deus não fez nada.

Na verdade não. Existem ateus humanistas, altamente preocupados com o social e o mundo, ecologistas, antropocentristas e etc. Ateu é não acreditar em Deus, e ponto.

[Rubenito]

Você não sabe o que é "Lógica" Rubenito. A lógica não necessita de sentidos, não necessita da visão de Tomé, nem necessita do sentido ao qual o seu Deus se manifesta em você e não em mim. Ela é independente do externo e é algo básico e universal. Se existe um Deus, ele usou a lógica como base.

Sugiro que dê uma lida nessa área. É uma área util e não é blasfema.

É tem um livro do Manzzano que é muito bom devorei =p.

Exatamente! Hoje você aprende a ler em livros, aprende as Ciências na escola, e mesmo assim comete o mesmo erro dos antigos: dar uma explicação de Fé para alguma lacuna que a ciência não preencheu. Percebe o erro aí? Se essas explicações de Fé se mostraram erradas durante anos, porque eu deveria acreditar na que você está me dizendo agora?

Se mostraram erradas por que alguém com um QI enorme disse que estava errado e ele certo, ae todo mundo foi na aba. E se esqueceram da Bíblia.

Isso quando você se baseia na Bíblia. Já pensou que, no caso da Bíblia ser apenas um livro de humanos para humanos, toda essa afirmação cai? isso é a Lógica, levantar todas as possibilidade e avalia-las em separado, de maneira ponderada.

Já, já pensei discutimos muito isso em outro tópico. Eu aguardo esse dia mais do que nunca pra ver no que vai dar.

A nossa lógica não é a lógica de Deus, o nosso tempo não é o tempo de Deus.
Não da pra comparar nem mensurar nem ponderar as duas coisas.

Estou calmo, Rub. Onisciência é saber. Me referir a preocupar. Ele pode saber, mas nada garante que ele se preocupa. Aí você volta à sua lógica cíclica: " A bíblia diz que ele se preocupa". E eu vou na minha: Partemos do princípio que a Bíblia está errada.

Deus deixou tudo certo como ELe deseja ser adorado na Bíblia, quem segue a Bíblia e acredita em Deus deve sim se preocupar em segiur essas primicias.

Se você não acredita, não se preocupe.

Na verdade não. Existem ateus humanistas, altamente preocupados com o social e o mundo, ecologistas, antropocentristas e etc. Ateu é não acreditar em Deus, e ponto.

Já ficou claro!

[Bob Joe]

Já, já pensei discutimos muito isso em outro tópico. Eu aguardo esse dia mais do que nunca pra ver no que vai dar.

Você não entendeu. É uma concessão lógica, não um fato.




Vamos fazer o seguinte para a discussão ficar legal e eu tentar mostrar o que quero dizer:

Eu abro mão de argumentos ateus, passo a aceitar um Deus genérico, sem livros sem nada, apenas o criador.

Você em contra partida passa a desconsiderar a Bíblia. Você vai usar argumentos seus, argumentos Lógicos com pressimas completas, como deve ter aprendido com o Manzzano.

Topa?